6195 replies to this topic

[ad2030]

за это он и нравится, анархия мать яго.
хотя опять же ключевых относительно миров было не более 10 так. Это если по Jihad Turning Points кампэйнам считать

Edited by ad2030, 15 March 2012 - 01:05 AM.

[Blackdog]

ad2030, on 15 March 2012 - 01:02 AM, said:

за это он и нравится, анархия мать яго.

меня в Джихаде прикалывает и поражает то насколько долго пауки ковыряли друг друга. Хотя прекрасно видели что их по тихой колбасит Слово. То есть прежде чем смогли хоть чуть чуть дать отпор СБ долго и муторно вели войну на границах. При чем списки потерь в етих войнах как минимум треть от всех потерь Джихада.

Хотя эпичность с которой Блеки разбирали всех и вся удивляет. По сравнению с ними Кай Алард Ляо и Витька просто детки а не манчкины.
Одна гибель целого комстаровского флота с 11 дивизионами мехов чего стоит.

[ad2030]

ну дык, Альтернативное Добро несущее Свет и гамма-излучение.

[Retucexe]

RedDinamo, on 14 March 2012 - 11:52 PM, said:

1. В танках отказались от нац боев изза дисбаланса(разного их назначения) танков - Маус (медленная крепость), Ис-7 штурмовой вариант, Т-30 танк поддержки - тоесть бои с разделениям по нации выглядели бы так - Немцы всегда в дэфе, Русские всегда в раше, Американцы - мне их жаль с картонной броней корпуса. Ведь на то время было только по 1й 10ке у каждой нации.

ну да, только вызвано это в основном тем, что разрабы сделали именно такой баланс...

RedDinamo, on 15 March 2012 - 12:38 AM, said:

Необязательно, тут нужно учитывать человеческий фактор, а он непредсказуем. Ничто не мешает многим подразделениям разных домов вести скоординированные действия контр наступления. Также немаловажный фактор это количество офицеров в подразделениях с рангом например Генерал ("Задрот")(те кто могут назначать целью атаки планеты).

Ну во-первых: а что если к одному дому присягнуло 2 подразделения которые друг друга шлют куда подальше? Не стоит заставлять игроков взаимодействовать с теми, кто им не по нраву. Присяга к дому, должна давать отправную точку. А с кем объединяться, кого считать соперником и т.д. должно решать подразделение.

Вариант Генералов некатит ибо максимальный онлайн может спокойно показать школота без мозгов.

ad2030, on 15 March 2012 - 12:54 AM, said:

Собственно если провести маленький итог, то отдельные бои войну не выигрывают.
Тут в МВО есть привязка к стори- и таймлайнам, т.е. локальные бои подразделений картину мира сильно не меняют.
Если эту привязку убрать, то это будет еще одна очередная покатушка на мехах, к БТ никак не относящаяся.

Не согласен. Если делать глобалку тупо по истории, то это не понравится многим игрокам - какой смысл проживать уже известную историю. Однако в случае сильного дисбаланса на игру забьет не меньше игроков - скажем если за 1 год Ляо полностью сметет Девионов. Нужен вариант пишем историю сами, но не переходя грани.

З.Ы. Не забывайте главное - разработчики могут положить таежный прибор на историю и каноны если это даст им необходимую финансовую выгоду. В танках например очень сильно было положено на историю, а это реальный мир который не перепишешь. Тогда как в БТ есть дыры, ибо описать все и вся не возможно и разработчикам ничто не мешает дописывать дыры в истории. Как говорил главный гейм дизайнер варгейминга, когда я вскрывал ему мозги - "...мы не меняем реальные ТТХ, если они нам не мешают..." (с)

Edited by Retucexe, 15 March 2012 - 01:43 AM.

[ELHImp]

Не нужно самим писать историю. Набор планет для захвата есть, причина по которой это нужно делать - очевидно профит.

[Kirmin123]

Retucexe, on 15 March 2012 - 01:36 AM, said:

Не согласен. Если делать глобалку тупо по истории, то это не понравится многим игрокам - какой смысл проживать уже известную историю. Однако в случае сильного дисбаланса на игру забьет не меньше игроков - скажем если за 1 год Ляо полностью сметет Девионов. Нужен вариант пишем историю сами, но не переходя грани.

З.Ы. Не забывайте главное - разработчики могут положить таежный прибор на историю и каноны если это даст им необходимую финансовую выгоду. В танках например очень сильно было положено на историю, а это реальный мир который не перепишешь. Тогда как в БТ есть дыры, ибо описать все и вся не возможно и разработчикам ничто не мешает дописывать дыры в истории. Как говорил главный гейм дизайнер варгейминга, когда я вскрывал ему мозги - "...мы не меняем реальные ТТХ, если они нам не мешают..." (с)

Сейчас тебя закидают какашками) (шутка)
Не вижу причины переписывать историю, тем более что перписанная история НЕ понрабится гораздо большему кличеству людей нежели "истинная". Разве при просмотре фильма снятого по книге которую ты читал тебе не интерестно его смотреть? Прописывать что-то новое можно там где в каноне этого не сделано, но так что-бы всё выглядело логично и последовательно и не было абсолютно не логичных несуразиц)) Заново писать ничего не надо.

[Retucexe]

Kirmin123, on 15 March 2012 - 01:50 AM, said:

Разве при просмотре фильма снятого по книге которую ты читал тебе не интерестно его смотреть?

Если он снят "дословно", то нет. Книга намного лучше.

[ad2030]

При переписывании истории существующего сеттинга он просто перестанет быть таковым.
Соответственно - уже это не мехварриор получится.
И опять же, локальные битвы за пару тройку незначащих планет, глобальную картину не изменят, а ключевые миры как уже не раз было сказано - не дадуть трогать грязными потными пальцами.

[Kirmin123]

Retucexe, on 15 March 2012 - 01:56 AM, said:

Если он снят "дословно", то нет. Книга намного лучше.

Дословно не делается ничего, ни фильм ни игра и ничего вообще) Да и не возможно ибо очень много пустых дыр которые надо заполнять, но не переделывая уже известные факты.

[RedDinamo]

Retucexe, on 15 March 2012 - 01:36 AM, said:

ну да, только вызвано это в основном тем, что разрабы сделали именно такой баланс...




Ну во-первых: а что если к одному дому присягнуло 2 подразделения которые друг друга шлют куда подальше? Не стоит заставлять игроков взаимодействовать с теми, кто им не по нраву. Присяга к дому, должна давать отправную точку. А с кем объединяться, кого считать соперником и т.д. должно решать подразделение.

Вариант Генералов некатит ибо максимальный онлайн может спокойно показать школота без мозгов.

1. Враг моего врага мой друг - и с кем обьединяться решает глава подразделиня на то он и глава - это его "попаболь" - сделать комфортной игру своих согильдийцев и успешность своего подразделения/гильдии.
2. Вариант "Генералов" уже был описан разработчиками правда всеголишь несколькими предложениями (могу найти ссылку или текст).
Насчет "школоты":
"Стадо овец будет беспорядочно ходить куда ему захочется, но дай ему хорошего пастуха, оно пойдет туда куда направит их пастух" (С)Умный человек.

Edited by RedDinamo, 15 March 2012 - 02:02 AM.

[ELHImp]

Тем более видели мы уже бессюжетное пиу-пиу (я опять кидаю камнями в огород WoT), меня лично не впечатляет, не мотивирует залезать в игру каждый день, чтоб хотя бы новости узнать. Впрочем, в EVE из-за этого тоже скучно стало. Альянсы конечно воюют и драмы много, но они куда менее харизматичны нежели всякие Марики со Штайнерами.
А когда есть глобальный сюжет и в него интегрируются твои собственные действия, вот тогда интерес возникает. Но, тут уж надо проверять на практике. В НБТ было крайне забавно.

[ad2030]

там правда есть маааааленький но важный нюанс, да "генерал" сможет решать куда, НО только на доступные для захвата планеты разрешенные ГМ (гейм-мастера, они же разрабы)

[ELHImp]

Ну смотри, по задумке есть два сюжета: глобальный и локальный. Глобальный каноничен, он описывает какие фракции и как себя ведут, когда прилетают кланеры и как скоро их снова отправляют домой (точнее не очень то их отправляют, медведи вон поселились, коты тоже, волки частично переехали на пмж).

Локальный сюжет ты пишешь сам, вместе со своим подразделением:
"Привет, дорогой дневничок. Сегодня мы сражались за какую-то захолустную планетку на самом краю содружества. Чертовы обледенелые горы и кому они могут быть нужны? Но платят неплохо. Да и наши лазерные конфиги показали себя хорошо. Завтра вылетаем обратно на Аутрич, с оплатой не кинули, можно приобрести еще парочку этих новых пульс-лазеров, чудесная точность и никакого боезапаса. Говорят еще, появились новые двойные хитсинки.
Что касается более отдаленного будущего, есть тут пара контрактов, но оба против драконов, не хотелось бы чтоб отряд портил отношение с ними."
Ну и т.д.
Таким образом ты естественно влияешь на ход игры, но никакая школота не устроит апгемахт клану волка в самом начале вторжения, да такой, что когда дело дойдет до Токкайдо, они не только не станут единственным отличившемся кланом, но вообще не долетят до поля боя.

Edited by ELH_Imp, 15 March 2012 - 03:00 AM.

[Lima Zulu]

Retucexe, on 15 March 2012 - 01:36 AM, said:

Ну во-первых: а что если к одному дому присягнуло 2 подразделения которые друг друга шлют куда подальше? Не стоит заставлять игроков взаимодействовать с теми, кто им не по нраву. Присяга к дому, должна давать отправную точку. А с кем объединяться, кого считать соперником и т.д. должно решать подразделение.

Добро пожаловать в наемники. И вообще, у меня есть ощущение что игра за Дома - это для тех, кто пока с юнитом не определился или для тру-рпшников.

Quote

Не согласен. Если делать глобалку тупо по истории, то это не понравится многим игрокам - какой смысл проживать уже известную историю. Однако в случае сильного дисбаланса на игру забьет не меньше игроков - скажем если за 1 год Ляо полностью сметет Девионов. Нужен вариант пишем историю сами, но не переходя грани.

Я как вспомню массовый вайн на форуме парадоксов когда из Европы3 убрали исторические события - люди строили стратегию с их помощью, в каждой партии точно зная, что будет через год, через два и вообще до конца. И нравилось вроде...

Да и вообще по-моему уже много раз говорилось, что "полностью сметен" не будет - некоторые миры просто не будут подлежать захвату. Мне вспоминается система RvR из вархаммера - были зоны для захвата, и были столицы. Столицу захватить нельзя, только штурмовать, да и то, когда все остальное уже захвачено.

[RedDinamo]

Lima Zulu, on 15 March 2012 - 03:01 AM, said:

Добро пожаловать в наемники. И вообще, у меня есть ощущение что игра за Дома - это для тех, кто пока с юнитом не определился или для тру-рпшников.

Просто еще многие юниты/подразделения сами еще не определились с фракцией или определились но держат это в секрете.

Edited by RedDinamo, 15 March 2012 - 03:16 AM.

[RW Asmodeus]

В МРВТ3025 были не планеты, но сектора. Война 24\7. И были моменты, когда все сектора дома были захвачены. Ничего, отбивали те,кто ещё воевал. Если ж этого не происходило за сутки, то разрабы поступали радикально: вайн и все снова в пределах своих владений. И замечу, что не было ни криков, ни воплей, ни попоболи, что дескать всё нажитое честным и не очень трудом только что отняли.

[ad2030]

Lima Zulu, on 15 March 2012 - 03:01 AM, said:

Добро пожаловать в наемники. И вообще, у меня есть ощущение что игра за Дома - это для тех, кто пока с юнитом не определился или для тру-рпшников.

Это, про рейтинг подразделений забывать не стоит, кстати говоря.
Более того, что наемники что ВС Домов отрабатывают те или иные заказы за зарплату по своей сути, так что контроль территорий может быть лишь в военном плане, и не более того.

[Blackdog]

насколько я понимаю "Retucexe" строит свои догадки сугубо в рамках сетинга одной всем известной игре.
Однако Мехвариор игра совершенно другого сетинга более того история данного мира играет очень важную роль во всей атмосфере (и не важно как бы кому етого не хотелось)
Именно история основной Лор как некоторые говорят привлекает толпы фанов со всего мира. Тот факт что етих фанов в СНГ не так уж много ни о чем не говорит. Благо разрабы сами фаны упоротые и ориентируются в первую очередь на таких как они.
Так что на данном моменте подобное положение вещей истина и оно "возможно" будет измененно но скорее всего нет. Так что Just face it!

[RedDinamo]

Есть ли у Пираний планы по балансировке наличия различных типов мехов в боях? "24 Атласа и ура фан-клубу Штайнеров!" –Bluey
Дэвид:
Наша задача не в том, чтоб насильно ограничивать Мехи, которые игроки могут выбрать для боя, но сделать так, чтоб сами игроки хотели и выигрывали от того, что берут хорошо сбалансированный лэнс/батальон в бой, вместо того, чтоб просто тащить все самое больше, что у них в ангарах.

Меня это пугает ибо также было в танках на глобалке все сводилось к 12 тяжам 10 лвла и 3 артам, в МВ это сравнимо с 9 Атласами и 3 осадным мехам на поле боя - это печально

[ELHImp]

Атлас и есть осадный мех >_<

И там блин правильный перевод - рота.

Edited by ELH_Imp, 16 March 2012 - 01:35 AM.