6195 replies to this topic

[anarhoid]

VingDemon, on 21 November 2012 - 09:55 AM, said:

В общем лучше бы не придумывали заново велосипед, а содрали бы всё что можно с танков, заменив их мехами и добавив живой мир, а не унылую глобалку

Посмотри, сколько тупых клонов у ВОВ и линейки. И оцени их лбщую унылость. Если роект цельнотянутый - он в 99,9% существует чтобы бабла под шумок срубить маленько, а потому живет до серьезного первого спада интереса игроков. Нет уж, спасибо - это может стать последним гвоздем в крышку гроба вселенной.

VingDemon, on 21 November 2012 - 09:55 AM, said:

Да и ещё, разброс орудий рано ли поздно введут, ничем иным с аим-ботом не справится, заодно и ТТХ всех стволов пересмотрят
Да и ещё, вангую много акций после релиза, а-ля *Найдено новое хранилище, только сейчас спешите купить суперприбамбасы для своего меха всего за 100$ штучка* иначе игра обанкротится

ЗЫ: Ванговал когда о опен-бэте ещё и не слышали, ошибся только в картах, вместо больших полей, стандартных для всех игр серии, сделали мелкие карты с кучей проходов где 2-м мехам не развернутся

Разброс баллистики это вполне себе реальный КВО (который, блджад, при стрельбе из орудий имеет значение - это вам не пистики в любимой контре с метра). Так что сторонники "симулятора" должны оценить. Только они почему-то фпают на регулятор скорости, а от от разброса испытывают баттхерт. Видимо очень хотят считать себя труЪ-хардкорщиками, привыкнув к паре необоснованно неудобных элементов геймплея и поплевывая в сторону "казуальных" танков, где этих искусственных кактусов нет.

Только это нихрена против aim-ботов не поможет. Сгладит ситуацию, может быть, но не более. Рассчеты должны лежать на сервере. Ну будет бот попадать в кокпит не в 100%, а всего в 60-70... иначе же и игроки руками попадать не будут, с аким же успехом можно определять зону попадания дайсом. Но движок совершенно не торт, так что если нам и светит вынос всего и вся на сервер - то этого ждать придется как физики в танках.

Amegar, on 21 November 2012 - 12:50 PM, said:

А разве сейчас такого нет? Общий % целосности структуры отображается.
В танках "мод на полоску" показывал количество единиц прочности вместо %, видимо это имелось ввиду?

Рандомщики ждут еще одного крайне полезного мода. А именно "ушей" со списком команд. Чтобы, значит, не крутить башкой в начале боя. Хотя и всем остальным пригодится - видеть список противников с указанием моделей машин едви ли кто откажется. А если еще и на карту выводить вместо нынешнего неинформативного многабукаф индексы моделей мехов и литеры игроков... Именно литеры - ники бывают всякие, может опять получиться нечитаемо.

Edited by anarhoid, 21 November 2012 - 08:58 PM.

[aviahave]

Teacher WD, on 21 November 2012 - 05:52 AM, said:

Перепройти ещё пару раз Deus Ex

было уже,теперь только хардкор! Age of Wushu

Edited by aviahave, 21 November 2012 - 08:46 PM.

[RJF Grimuar]

Вброс! Еще один вброс! Они наступаютъ..

http://www.sarna.net...hs_%26_Vehicles может от этого будет понятно почему тут нет "нИпрАбил"

Edited by RJFGrimuar, 21 November 2012 - 09:02 PM.

[anarhoid]

RJFGrimuar, on 21 November 2012 - 08:59 PM, said:

<p>Вброс! Еще один вброс! Они наступаютъ...</p>
<p> </p>
<p>http://www.sarna.net/wiki/Armor_-_BattleMechs_%26_Vehicles - может от этого будет понятно почему тут нет &quot;нИпрАбил&quot;</p>
<div>
<div id="hint" style="z-index: 2147483647; padding-top: 2px; padding-right: 2px; padding-bottom: 2px; padding-left: 2px; width: auto; position: absolute; border-top-style: solid; border-right-style: solid; border-bottom-style: solid; border-left-style: solid; border-top-width: 1px; border-right-width: 1px; border-bottom-width: 1px; border-left-width: 1px; background-color: white; font-family: &quot;Times New Roman&quot;; font-size: 16px; color: black; display: block; top: -28px; left: 0px;">
<div id="hintstart" style="height: 24px; display: block;"><img alt="Translate" height="24" src="data:image/png;base64,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" width="24" /></div>
<div id="hintprogress" style="display: none;"><img src="data:image/gif;base64,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" /></div>
<div id="hinttext" style="text-align: left; display: none;"> </div>
</div>
</div>

Бросай курить ман по HTML. Во-первых, это немодно. А во-вторых, от него так штырит, что тебя совершенно перестают понимать окружающие

[RJF Grimuar]

Уже исправил)))

[anarhoid]

RJFGrimuar, on 21 November 2012 - 08:59 PM, said:

Вброс! Еще один вброс! Они наступаютъ.. http://www.sarna.net...hs_%26_Vehicles может от этого будет понятно почему тут нет "нИпрАбил"

Что совершенно не объясняет, каким образом можно распилить асолта из пулеметов.

[Teacher WD]

Amegar, on 21 November 2012 - 12:50 PM, said:

Проданный прем танк можно вернуть через саппорт.

В течении 3 месяцев после продажи.
А тут 2 года

[RJF TwiceBorn]

VingDemon, on 21 November 2012 - 09:55 AM, said:

А чо тут сидеть, игра пока кактус и это большинству ясно, даже разработчики глядя на убогий онлайн решили его повысить введя вид от 3-го лица, что долгое время считали ересью в этой игре
Самолётную тягу 100% снимут как основную введя её как дополнительную (как в танках) инерционность мехов снизят, позволив двигаться на них более ювелирно, а не с точностью +/- метр, полоску с ХП наверняка добавят или это без них мододелы сделают (данные о прочности есть в клиенте всунуть в дополнении к индикации цифры не трудно, в танках мод на отображение ХП был самым популярным пока в клиенте его не сделали)
Встречки и Штурмы когда нибудь да будут, правда сразу с возможностью отключения (в танках они многим по душе хотя и не всем)
Тут уже намоделировали мехлабом такого, что китайские мехи погоды не сделают (ката с 2-мя гусями и атлас с ЛРМ50), в этом аспекте канон уже похоронен
В общем лучше бы не придумывали заново велосипед, а содрали бы всё что можно с танков, заменив их мехами и добавив живой мир, а не унылую глобалку

Да и ещё, разброс орудий рано ли поздно введут, ничем иным с аим-ботом не справится, заодно и ТТХ всех стволов пересмотрят
Да и ещё, вангую много акций после релиза, а-ля *Найдено новое хранилище, только сейчас спешите купить суперприбамбасы для своего меха всего за 100$ штучка* иначе игра обанкротится

ЗЫ: Ванговал когда о опен-бэте ещё и не слышали, ошибся только в картах, вместо больших полей, стандартных для всех игр серии, сделали мелкие карты с кучей проходов где 2-м мехам не развернутся

С вашими несомненными способностями к прогнозированию, аналитике, и предвиденью рентабельности тех или иных бизнес-моделей и концептов игровой механики, следует двигаться в сферы более прибыльные и солидные, чем какие-то непонятные ветки про MWO и WOT.

Edited by RJF TwiceBorn, 22 November 2012 - 02:41 AM.

[Storan]

RJFGrimuar, on 21 November 2012 - 08:59 PM, said:

Вброс! Еще один вброс! Они наступаютъ..

http://www.sarna.net...hs_%26_Vehicles может от этого будет понятно почему тут нет "нИпрАбил"

О, разумеется понятно. Игра - аболютнейшая аркада, где броня - это полоска ХП, которая постепенно, но стабильно разрушается от любого чиха в сторону меха. И где здесь многослойная броня с вики, слои которой именно что изготавливаются для игнорирования определенных типов урона?
Да и вообще, каноничное "разрушение" брони - нифига не реально, посмотрите док. фильмы про реальные случаи с танками, самолетами - непробития, рикошеты, "дыры" без урона, нормализация снарядов, и приведение толщины брони от угла попадания - это как раз реальность&норма, броня для того на технике и есть (как один из аспектов), чтоб до определенного уровня просто перманентно "не замечать" комаринные укусы.

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 02:40 AM, said:

С вашими несомненными способностями к прогнозированию, аналитике, и предвиденью рентабельности тех или иных бизнес-моделей и концептов игровой механики, следует двигаться в сферы более прибыльные и солидные, чем какие-то непонятные ветки про MWO и WOT.

Выступлю тут "адвокатом диабло", но может не все люди озабочены только жаждой наживы и власти? И даже обладая аналитическим складом ума, не стремятся "заработать все доллары в мире" да стать "чотко круче всех". И философствуя дальше - как раз большая часть умных и понимающих hоmо sapiens, без всякой иронии, при нынешней социально-экономической формации неуспешны в общепринятом смысле.

p.s. ппц, местный антимат блокирует латинское слово hоmо, omg... вот вам и торжество англицких имбицилов над разумом

Edited by Storan, 22 November 2012 - 05:23 AM.

[Lima Zulu]

Storan, on 22 November 2012 - 05:15 AM, said:

И где здесь многослойная броня с вики, слои которой именно что изготавливаются для игнорирования определенных типов урона?

Ну представьте себе попадании 150 кг снаряда в в танка... Вот и получается, что броня минимизирует урон

Quote

Да и вообще, каноничное "разрушение" брони - нифига не реально,

Довольно неожиданно для правил настольной игры, не правда ли?

Quote

местный антимат блокирует латинское слово hоmо, omg... вот вам и торжество англицких имбицилов над разумом

А еще недавно слово Color было внесено в список запрещенных к поиску по нему...

anarhoid, on 21 November 2012 - 09:11 PM, said:

Что совершенно не объясняет, каким образом можно распилить асолта из пулеметов.

Плавкриты же.

[RJF TwiceBorn]

Quote

Да и вообще, каноничное "разрушение" брони - нифига не реально,

Каноничное - ключевое слово.

Quote

Выступлю тут "адвокатом диабло", но может не все люди озабочены только жаждой наживы и власти?

Вы правы. Надо было включить в пост и другие варинты. Например Красный Крест. Там такие способности могут быть более полезны, чем тратить их впустую на каких-то там форумах.
Или можно, например, пойти другим путем: Предложить этому человеку создать свою собственную настольную игру с определенными правилами, вложить в неё свои деньги, усилия, талант, уйму времени, потом еще нанять множество писателей, художников, аналитиков, которые тоже вложат в неё множество усилий, и проработают мир игры, потом развивать игру в течение двадцати лет, что приведет к появлению огромного количество людей, которые поймут, прочуствуют и одобрят качества и проработанность игрового сэттинга (некоторые, предствляете, даже будут создавать гигансткие вики по ней, где будет более 15 тысяч статей материала. невероятно), и полюбят игру именно за то, какая она есть, после найти разработчиков, которые тоже смогут (или попытаются) понять, что именно составляет суть игры и что именно отличает её от других, и за что конкретно огромное количество разделяющих эти отличия и идеи людей по всему миру ждут её компьютерного воплощения. После этого - зайти на форум этих разработчиков, и увидеть предложения выкинуть всё это на помойку и сделать попсу.
Я попробую зайти с другой стороны: представьте (просто представьте. в качестве мысленного эксперимента исключительно), что вам нравится стоящая у вас на столе ваза. Эта ваза досталась вам в наследство. У неё богатая история. На ней изображен какой-то рисунок, который уже давно не моден (сейчас уже рисуют лучше), да и некоторые дизайнерские решения могут уже вызвать улыбку. Но она нравится вам именно за то, какая она есть. Да, вам могут завтра подарить ультра современную вазу из какого-то навороченного неразрушающегося материала с ультра-современными формами, но только вам этого не нужно. У этой вазы не будет истории. Специфики, которая отличает её от тысячи других ваз. Шарма. Связанных с ней воспоминаний. Души, если хотите. Ну а кроме того, рынок и так завален этими другими новыми ультра-современными вазами.
Это к вопросу о каноне. Не важно, как именно там "в реальности" обстоят дела с броней и прочим. Для имитации этого есть другие игры, фильмы, книги и что угодно еще. Эту игру любят совсем не за это.
Это тоже самое что прийти к коллекционеру марок и сказать ему - да забудь, лучше занимайся рыбалкой. Он вас не поймет, потому что ему не нужна рыбалка. Ему нужны именно марки. И не надо коллекционировние марок пытаться превратить в рыбалку, а battletech натягивать на реальность или призывать делать из него попсу, это два совершенно разных рода увлечений, которые нравятся именно за то, какие они есть, а не за то, соответствуют они чему-то там, или нет.

[Storan]

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 06:22 AM, said:

Каноничное - ключевое слово.



Вы правы. Надо было включить в пост и другие варинты. Например Красный Крест. Там такие способности могут быть более полезны, чем тратить их впустую на каких-то там форумах.

Ну если воспринимать мир в чёрно-белых тонах - может быть аналогия с другими вариантами и правильна. Но у меня, например, никакого диссонанса не вызовет человек умный, не стремящийся при этом всю жизнь "только разбогатеть", и при этом абсолютно наплевательски относящийся к проблемам вымирания пингвинов, притеснения негров и пыткам арабов в тюрьмах ЦРУ. И вообще имхо, гуманитарий/гуманность и аналитик понятия мало совместимые в одном человеке, если он не гений. Так что не надо тут этих аллегорий - VingDemon'y завуалировано, но строго по идее "богоподобной англоязычной философии" было сказано - "раз ты такой умный, почему ты не богатый" - на это собственно я и возражал.

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 06:22 AM, said:

Или можно, например, пойти другим путем: Предложить этому человеку создать свою собственную настольную игру с определенными правилами, вложить в неё свои деньги, усилия, талант, уйму времени, потом еще нанять множество писателей, художников, аналитиков, которые тоже вложат в неё множество усилий, и проработают мир игры, потом развивать игру в течение двадцати лет, что приведет к появлению огромного количество людей, которые поймут, прочуствуют и одобрят качества и проработанность игрового сэттинга (некоторые, предствляете, даже будут создавать гигансткие вики по ней, где будет более 15 тысяч статей материала. невероятно), и полюбят игру именно за то, какая она есть, после найти разработчиков, которые тоже смогут (или попытаются) понять, что именно составляет суть игры и что именно отличает её от других, и за что конкретно огромное количество разделяющих эти отличия и идеи людей по всему миру ждут её компьютерного воплощения. После этого - зайти на форум этих разработчиков, и увидеть предложения выкинуть всё это на помойку и сделать попсу.
Я попробую зайти с другой стороны: представьте (просто представьте. в качестве мысленного эксперимента исключительно), что вам нравится стоящая у вас на столе ваза. Эта ваза досталась вам в наследство. У неё богатая история. На ней изображен какой-то рисунок, который уже давно не моден (сейчас уже рисуют лучше), да и некоторые дизайнерские решения могут уже вызвать улыбку. Но она нравится вам именно за то, какая она есть. Да, вам могут завтра подарить ультра современную вазу из какого-то навороченного неразрушающегося материала с ультра-современными формами, но только вам этого не нужно. У этой вазы не будет истории. Специфики, которая отличает её от тысячи других ваз. Шарма. Связанных с ней воспоминаний. Души, если хотите. Ну а кроме того, рынок и так завален этими другими новыми ультра-современными вазами.
Это к вопросу о каноне. Не важно, как именно там "в реальности" обстоят дела с броней и прочим. Для имитации этого есть другие игры, фильмы, книги и что угодно еще. Эту игру любят совсем не за это.
Это тоже самое что прийти к коллекционеру марок и сказать ему - да забудь, лучше занимайся рыбалкой. Он вас не поймет, потому что ему не нужна рыбалка. Ему нужны именно марки. И не надо коллекционировние марок пытаться превратить в рыбалку, а battletech натягивать на реальность или призывать делать из него попсу, это два совершенно разных рода увлечений, которые нравятся именно за то, какие они есть, а не за то, соответствуют они чему-то там, или нет.

Можно и так пойти, но если вы для себя признаёте таблицу умножения пределом в развитии математической мысли - не стоит лыбиться над людьми, которые решением задач по тригонометрии и квадратными уравнениями занимаются, а не n-мерными пространствами и фазовыми интегралами. Сиречь, если мех-канон - настольная аркада, не стоит (как пяток последних страниц) смеяться над танками, в которых при повреждениях пусть и аркадно-рандомным способом но симулируются реальные столкновения снарядов с броней.
И не стоит, выпячивать нелогичные отличительные особенности от танков - как вершину развития сессионных ММО. Тем более как уже показывает практика - все эти нелогичности, в угоду плебсу рано или поздно будут изменены/убраны как раз в стиль "а-ля танки"; и вопрос тут больше - успеют ли удержать эти изменения проект на плаву, или он обанкротится раньше.

[Road RunneR]

Teacher WD, on 22 November 2012 - 02:04 AM, said:

В течении 3 месяцев после продажи.
А тут 2 года

а вы пробовали. мне вернули розетку проданную год назад
а по поводу вартундера и мира военных плоскостей. как говорили ребята из квг "мы делаем аркаду. гайджины - симулятор. и мы не опасаемся конкуренции со стороны улитки. продукт найдет своего пользователя" с чем я полностью соглашусь. любой продукт от кровавого уже имеет миллиарды поклонников в виде быдлоты и школоты которая сейчас рубится в вот
а стар конфликт. те же танки только в космосе. почему же не срубить бабло пока пипл хавает. хотя в том же ск уже на стадии збт было реализовано все то что квг успел наобещать за два года существования мирных цистерн..

[RJF TwiceBorn]

Quote

меня, например, никакого диссонанса не вызовет человек умный, не стремящийся при этом всю жизнь "только разбогатеть", и при этом абсолютно наплевательски относящийся к проблемам вымирания пингвинов, притеснения негров и пыткам арабов в тюрьмах ЦРУ. И вообще имхо, гуманитарий/гуманность и аналитик понятия мало совместимые в одном человеке, если он не гений. Так что не надо тут этих аллегорий - VingDemon'y завуалировано, но строго по идее "богоподобной англоязычной философии" было сказано - "раз ты такой умный, почему ты не богатый" - на это собственно я и возражал.

Вы просто не поняли к чему я вообще написал свой пост. И повторно не поняли, почему я добавил в него Красный Крест. Могу добавить что угодно еще. Дело не в этом.

Quote

[color=#959595]Можно и так пойти, но если вы для себя признаёте таблицу умножения пределом в развитии математической мысли - не стоит лыбиться над людьми, которые решением задач по тригонометрии и квадратными уравнениями занимаются, а не n-мерными пространствами и фазовыми интегралами.[/color]

Я говорил о сохранении своеобразия.
И кроме того, если вы считаете танки аналогом n-мерных пространств или теории струн, то я боюсь спрашивать чем является Ил2-штурмовик. Вероятно, Богом.

[Dergry Carlayl]

Storan, on 22 November 2012 - 07:15 AM, said:

Можно и так пойти, но если вы для себя признаёте таблицу умножения пределом в развитии математической мысли - не стоит лыбиться над людьми, которые решением задач по тригонометрии и квадратными уравнениями занимаются, а не n-мерными пространствами и фазовыми интегралами. Сиречь, если мех-канон - настольная аркада, не стоит (как пяток последних страниц) смеяться над танками, в которых при повреждениях пусть и аркадно-рандомным способом но симулируются реальные столкновения снарядов с броней.
И не стоит, выпячивать нелогичные отличительные особенности от танков - как вершину развития сессионных ММО. Тем более как уже показывает практика - все эти нелогичности, в угоду плебсу рано или поздно будут изменены/убраны как раз в стиль &quot;а-ля танки&quot;; и вопрос тут больше - успеют ли удержать эти изменения проект на плаву, или он обанкротится раньше.

Извините, а Вам, Великий Математик, знакомо понятие "литературный вымесил"? Может Вам встречались книги, не по математике, логике и другим точным и не очень наукам, а так называемая "художественная литература"? Советую узнать о них немного больше. Большое количество человеческого труда вложено в этом направлении, на протяжении почти всей истории человечества. Создавалось все это разнообразие, часто очень неточной с научной точки зрения, для развлечения, а не научных исследований.
Так что извините, но Ваши доводы и риторика на форуме игры, основанной на фантастический вселенной, кажется мне неуместной и смешной.
Кстати, смею заметить, хоть я не сильно разбираюсь в математике и физике, но если бы все великие ученные думали как Вы, то ни одна из этих наук не достигла бы того что есть сейчас.

Edited by Dergry Carlayl, 22 November 2012 - 07:50 AM.

[Storan]

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 07:36 AM, said:

Вы просто не поняли к чему я вообще написал свой пост. И повторно не поняли, почему я добавил в него Красный Крест. Могу добавить что угодно еще. Дело не в этом.

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 02:40 AM, said:

... следует двигаться в сферы более прибыльные и солидные ...

Не нужно ничего добавлять. Главный тезис первым пришедший в голову вы озвучили - "если ты такой умный - почему ты не богатый". Кроме бесполезности мерилки кошельком в интернетах, я ещё лишь дополнил, что даже в реале, для многих людей это вовсе не абсолютный показатель успешности в жизни.
Несогласны с постом демона - возражайте по сути, а не оценкой личности оппонента.

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 07:36 AM, said:

Я говорил о сохранении своеобразия.
И кроме того, если вы считаете танки аналогом n-мерных пространств или теории струн, то я боюсь спрашивать чем является Ил2-штурмовик. Вероятно, Богом.

Нет, я сравнил "отваливающиеся куски брони" у мехов с таблицей умножения 2кл, а танки с +/- 20% пробитием и фиксированным углом нормализации - с тригонометрией 8кл. Да, а Ил-2 - это институтский курс, отсюда и "популярность" данной игрули.
Беда мехов от пираний в том, что примитивность таблицы умножения, они пытаются скрыть заставляя устно на суахили её рассказывать. Глубины и разнообразия задачам это не прибавляет - а вот ненужной сложности, через край.

p.s. кстати, про бога - как раз на ум ответ Серба пришёл, на нежелание реализовывать какую-то фишку, маловлияющую на геймплей: наши сервера сильно уступают по мощности серверам господа бога, чтобы вводить такое. вот это - разумный ответ. Когда же на вопрос "почему вы не вводите ZZZ"? Ответ - "потому что это нельзя было смоделировать броском кубика 30 лет назад", це попахивает фейлом.

[ad2030]

Чорт, нарушу данное себе обещание не залезать в этот кусок компоста
Т.е. вот в этом проекте который я жду уже года так два - "Command: modern air/naval operation" тоже арифметика 2 класса? Там просто или попал или не попал, без особых заморочек с

Quote

а танки с +/- 20% пробитием и фиксированным углом нормализации - с тригонометрией 8кл.

[RJF TwiceBorn]

Quote

[color=#959595]Не нужно ничего добавлять. Главный тезис первым пришедший в голову вы озвучили - "если ты такой умный - почему ты не богатый". Кроме бесполезности мерилки кошельком в интернетах, я ещё лишь дополнил, что даже в реале, для многих людей это вовсе не абсолютный показатель успешности в жизни.[/color]
[color=#959595]Несогласны с постом демона - возражайте по сути, а не оценкой личности оппонента.[/color]

Кто о чем, а вшивый о бане. Простите уж. Лучше перечитайте пост еще раз.
Поверьте, размер кошелька вингдемона мне безразличен. Более того, я ничего об этом размере не знаю, а уважаемый вингдемон мне о нем ничего не сообщает, следовательно я не могу подразумевать "если ты такой умный - почему ты не богатый".
Я же говорю, вместо прибыльных и солидных я мог вписать туда буквально что угодно, мне без разницы. Хоть Красный Крест, хоть ветеренарную клинику, хоть игрострой.
Выбор словосочетания был обусловлен исключительно тем, что большинство людей сейчас хотят заниматься именно этим - быть посолидней да побогаче.

Quote

Нет, я сравнил "отваливающиеся куски брони" у мехов с таблицей умножения 2кл, а танки с +/- 20% пробитием и фиксированным углом нормализации - с тригонометрией 8кл. Да, а Ил-2 - это институтский курс, отсюда и "популярность" данной игрули.
Беда мехов от пираний в том, что примитивность таблицы умножения, они пытаются скрыть заставляя устно на суахили её рассказывать. Глубины и разнообразия задачам это не прибавляет - а вот ненужной сложности, через край.

*пожимает плечами* Как угодно.
Попробуйте перечиать мой пост чуть выше (который #5267 в этой во всех отношениях полезной теме ). Свою позицию по вопросу я там изложил исчерпывающе. Если этот пост вашу броню не пробил или произвел рикошет, то на этом мой арсенал приемлимых методов в отношении вас заканчивается. Для меня это спор из разряда "какая музыка лучше". Поэтому всё что я попытался сделать, - донести до вас субъективное виденье. Если вы его не принимаете, разговаривать дальше не имеет особого смысла также, как бессмысленно любителю оперы впаривать фифтисента, если он при этом затыкает уши и убегает прочь. Я подчеркиваю, что не подразумеваю в этом сравнении никакой дискриминации а ля "слушатель оперы интеллигентный человек", а "слушатель рэпа - безмозглый вставитьнужное", вместо указанных жанров можете вставить что угодно.

[VingDemon]

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 02:40 AM, said:

С вашими несомненными способностями к прогнозированию, аналитике, и предвиденью рентабельности тех или иных бизнес-моделей и концептов игровой механики, следует двигаться в сферы более прибыльные и солидные, чем какие-то непонятные ветки про MWO и WOT.

Спасибо за комплимент
Только вот я не считаю себя умнее всех, и на 100% уверен, что разработчики не глупее меня, только у нас с ними разный взгляд на игру, они просто хотят заработать денег на громком имени при довольно скудном бюджете, отсюда и куча ляпов в игре, хотели только за счёт имени и картинки сорвать куш но пипл подобный УГ хавать не захотел, теперь им надо работать....даже прикрутить банальные *УШИ* к списку команды это недели работы и сотни страниц кода, которые бесплатно никто делать не будет

Хотя может и глупее....за отсутствие вида от 3-го лица было немало критики и прогнозов, что с видом из кабины игра не взлетит, они же продолжали утверждать, что его не будет...и только после старта открытой бэты они додумались его делать

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 06:22 AM, said:

Это к вопросу о каноне. Не важно, как именно там "в реальности" обстоят дела с броней и прочим. Для имитации этого есть другие игры, фильмы, книги и что угодно еще. Эту игру любят совсем не за это.

На канон положили введя безумный мехлаб, засунув мехов в эти карты для клоза, потому-что серверный расчёт видимости это дорого, не дали мехам не рукопашных ударов ни оружия и даже вменяемой системы расчёта повреждений при таране не ввели, ибо тож накладно. Собираются дать очень каноничный вид от 3-го лиц, ибо пиплу это нравитсо
Из канона тут только названия мехов и стволов

А насчёт филосовского спора затеянного здесь.....Кто-то живёт, чтоб работать и весь смысл жизни заключается в работе и постоянном повышении благосостояния, кто-то работает, чтоб жить, банально обеспечивая себе комфортную жизнь при минимуме усилий...Я ко второй категории отношусь, работаю обычно не более 10-ти дней в месяц, при этом на работе за 12-ти часовую смену около 8 часов читаю книги со смарта, получаю хоть не так много, но больше многих тех кто в моём городе 6 дней в неделю по 8 часов РАБОТАЕТ....Последний раз мне заплатили почти среднемесячную зарплату по стране просто за то, что я четверо суток, в режиме сутки через сутки, провалялся в комфортабельной каюте, с 3-х разовым питанием блюдами китайской кухни

Edited by VingDemon, 22 November 2012 - 09:37 AM.

[Storan]

ad2030, on 22 November 2012 - 08:21 AM, said:

Чорт, нарушу данное себе обещание не залезать в этот кусок компоста
Т.е. вот в этом проекте который я жду уже года так два - "Command: modern air/naval operation" тоже арифметика 2 класса? Там просто или попал или не попал, без особых заморочек с

Это что-то из варгеймов? Думаю, если продолжить предыдущую аналогию, и сравнить с "предком всего жанра" в виде шахмат - безусловно продвинутая игра. Если с реальными планами какого-либо генштаба - уровень детсада. Если исходить из того что ожидание уже 2 года - продукт явно нишевый, и в своем жанре может и на "институт" тянет. Но к танкам/самолетам/космосиму/мехам/робомашинам из жанра сессионых ММО никакого отношения не имеющая, так что сравнить что-либо из механики именно с ними - бред.
Но уточню, абсолютно о самой игре "Command: modern air/naval operation" ничего не знаю, в реальности это может быть как жемчужина, так и опарыш из упомянутого куска.

RJF TwiceBorn, on 22 November 2012 - 08:27 AM, said:

Кто о чем, а вшивый о бане. Простите уж. Лучше перечитайте пост еще раз.
Поверьте, размер кошелька вингдемона мне безразличен. Более того, я ничего об этом размере не знаю, а уважаемый вингдемон мне о нем ничего не сообщает, следовательно я не могу подразумевать "если ты такой умный - почему ты не богатый".
Я же говорю, вместо прибыльных и солидных я мог вписать туда буквально что угодно, мне без разницы. Хоть Красный Крест, хоть ветеренарную клинику, хоть игрострой.
Выбор словосочетания был обусловлен исключительно тем, что большинство людей сейчас хотят заниматься именно этим - быть посолидней да побогаче.

Главное, что вместо возражений самому содержимого поста, вы постарались в дерьмо окунуть его автора, из-за того что он вероятный нищеброд (и не упомянутых, но как оказывается подразумеваемого/вариативного) непричастия к красному кресту, гринпису и игрострою. Даже если на самом деле вингдемон такой плохой (извиняюсь перед ним, это я образно), или я *удак сволочной - спорить лучше по существу, так как для понимающего человека переход на личности - лучшее подтверждение правоты постов "угнетаемого"

Опишу, с другой стороны что я хотел выразить постом пару страниц назад. Уже видно, что пираньи допустили стратегическую ошибку, когда получив по щам от издателей за наработки сделанные в сингле MW5 - выкатили то же самое коммерчески не успешное решение в модной сессионной ММО-обертке.
Сделать симулятор, в основе которого настольная аркада, /а противники живые люди, а не компьютерные болванчики как в предыдущих играх серии/ - архисложно, и разработчики с этим не справились. И процесс внедрения "аркадности" и рушения канона - только стартовал, и боюсь окончится не скоро. Если они смогут довести его до логического конца - проект стартанет, наполнившись онлайном среднестатистических юзеров, не желающих часами шерстить вики, для продвинутого понимания мехлаба (при этом фанатов/основателей либо загонят в гетто, либо выдавят вовсе), если этот переход рыбы провалят (а они это могут), получившийся винегрет до окончательного загнивания переведут в жестокий донат. И к заглавию топика - уж в ближайшее время точно, дамокловым мечом по доведению MWO до вменяемой аркадности, и будут как раз танки.