1045 replies to this topic

[Gilberto La Volpe]

Den-K, on 01 February 2012 - 10:38 PM, said:

А было заявлено сколько мехов будет в релизе?

говорили что будут только те мехи, что были созданы до 3050 года

[LukaSedoi]

О_о все мехи до 3050 а нельзя ли список этих мехов ? Очень бы хотелось посматреть на каких няшках ездить будем .

[RJF Falconer]

А в ФАКе нету?

[Lima Zulu]

В факе написано 6 объявленных и что никто не знает про остальных. Думаете стоит добавить ВСЕХ, какие могут попасть? Список немаленький.

[ELHImp]

Есть список в основном (англоязычном) разделе форума. В нем все мехи доступные к этим годам. Однако следует заметить, что весьма сомнительна реализация всех их сразу при выходе игры.

[Lima Zulu]

Там народ просчитал, что если мехи будут выходить теми же темпами, что и сейчас, к выходу наскребут еще 6, итого 12. Но это все вилами по воде, конечно.

[RJF Falconer]

это да, но если не сложно поправить ФАК, тогда стоит добавить, может типа как ссылкой на список на англоязычный раздел, где они есть

И вообще, 12 мехов на релиз...это...ммммм...как-то не айс, хотя...с оглядкой на 3025 тотже....мне думается они к выходу добавят легких и средних...а в процессе наклепают...

Edited by RJF_Falconer, 03 February 2012 - 02:46 AM.

[ad2030]

а чо смотреть то только на TRO-3025 то? есть же еще 3039 и 3050

[RJF Falconer]

я не про ТРО...я про МПБТ... =) помню из легких там было пантера, урби, джавелин, рейвен из средних я видел только биджея и ханча, из тяжелых ориона, катапульту, из штурмовых видел пару раз баньшу...уже девять,если кто помнит - добавьте...

[RW Asmodeus]

+ Commando,Crab,Stalker,Atlas, Мож потом ещё что вспомнится

[Lima Zulu]

Нуачо 12 мехов - по 2-4 варианта на каждый и ничего и даже молодец.

[Blackdog]

непонятно только если прокачивать нада самого меха то 12 маловато. Хотя для начала пойдет но такими темпами все будет не особо быстро. Учитывая тот факт что через год им нужно будет мало того что набрать приличное количество сфероидных но еще и выпустить некислую линейку Клановских

[Gilberto La Volpe]

Blackdog, on 04 February 2012 - 02:31 AM, said:

непонятно только если прокачивать нада самого меха то 12 маловато. Хотя для начала пойдет но такими темпами все будет не особо быстро. Учитывая тот факт что через год им нужно будет мало того что набрать приличное количество сфероидных но еще и выпустить некислую линейку Клановских

дык все норм щас 12 самых основных разновидностей народ протестит а ДЛС кллепать легше чем с нуля)

[Blackdog]

Gilberto La Volpe, on 04 February 2012 - 09:04 AM, said:

дык все норм щас 12 самых основных разновидностей народ протестит а ДЛС кллепать легше чем с нуля)

это фритуплей тут нету DLC тут просто апдейты

[Gilberto La Volpe]

ну так еще чудесней!)

[Ramzes]

Привет всем участникам дискуссии. Я только что осилил прочтение данного топика. Имею несколько мыслей для обсуждения.

Для начала обозначу область познаний: читал все русские книги по БТ, несколько англ., играл в настолку (изучал некоторые TRO), играл в МВ 2, 3, 4. Воевал в онлайне МВ3 - StarLance (RDL_Ramzes), после выхода МВ4 забросил.

Итак, мой первый вопрос, так как я не люблю лопатить английские форумы без крайней нужды, предлагались ли системы прокачки и кастомизации мехов по принципу EVE-Online? Я в еве летал чуть более 4-х лет и, мне кажется, с достаточной степенью переосмысления, можно было бы внедрить нечто подобное. В EVE-Online существуют достаточно канонические "сток" конфигурации кораблей, но есть и примеры удачных "мутантов".
Через систему бонусов на оружейные системы, электронику и ходовую можно было бы отразить уникальность каждой сфероидной разработки. Ввести понятия турельных, лазерных и ракетных слотов (по аналогии с МВ4 и, как указывал один из участников, с оглядкой на внешний вид меха), выделить потребляемые мощности и размеры оружия.
В идеале, правильно отбалансированная система кастомизации будет поощрять использование стоковых конфигов для 80% задач. А оставшиеся 20% оставить для неожиданных тактических ходов. При этом, кастомные конфиги должны быть сильно дороже в реализации и, возможно, иметь некоторые пендали (меньший совокупный КПД).

[Gunmage]

Предыдущие игры серии показали, что свободная кастомизация - зло, а искусственные ограничения приводят к дисбалансу мехов. А в системе правил Classic Battletech, в максимальном соответствии с которой (по словам разработчиков) делается эта игра, у каждого меха существует один или несколько вариантов производства разных наций/заводов/периодов, и по-моему, больше никакого кастома (кроме обещанных вариантов однотипных вооружений) не нужно.

[Ramzes]

Те же самые предыдущие игры серии показали, что отсутствие кастомизации - ещё большее зло. Вы пробовали воевать стоковыми конфигами? Как правило, из всего многообразия стоков, несколько моделей резко выделяются своей целесообразностью и эффективностью. Остальные - шлак.

Что касается настолки, там вообще всё плохо. Пусть гуру меня просветят, для чего придуманы малые и средние лазерные установки, при том, что они имеют одинаковый РоФ с большими?
Для чего нужны шасси массой 20-30, 60-70, 80-95 тонн? С точки зрения военных, которые, по идее, являются заказчиками военной техники, существование этих классов роботов не оправдано, так как они имеют сопоставимую скорость со своими одноклассниками, но при этом меньше несут брони и/или оружия.

С похожей проблемой столкнулись разработчики EVE-Online: в рамках придуманной ими концепции должно было осуществляться взаимодействие разных классов кораблей, от самых маленьких, до огромных. По факту, стремление адекватных пилотов к максимальной эффективности привело к унификации. Например, состав флота, рассчитанный на 25-40 кораблей и предназначенный для маневрового боя с противником численность до 100 кораблей выглядит так:
"Командный корабль" - 1-2 шт. (толстый, несёт модули аналогичные С4 в БТ)
"Таклеры" - 4 шт. (корабли среднего тоннажа, несущие электронные модули, в рамках БТ аналогов нет)
"Антимелочь" - 1-2 шт. (среднетоннажные корабли, предназначенные для быстрого уничтожения лёгких и быстрых целей)
"Скаут" - 1-2 шт. (быстрый и лёгкий разведчик)
"Интердиктор" - 2-3 (аналогов во вселенной БТ нет)
"Логисты" - 4-6 шт. (дистанционно чинят свои корабли во время боя. Аналогов в БТ нет. Надеюсь, и не будет )
"Дамагеры" - 30-40% от оставшейся численности (тяжёлые корабли с большой альфой, для своего класса у них лёгкое бронирование и высокая скорость. Аналоги в БТ - Awesome, NovaCat и т.д.)
"Мясо" - оставшиеся (очень толстые корабли, имеют посредственный дамаг и скорость. Предназначены для принятия на себя основного удара)

Если из вышеприведённого списка удалить специфичные для вселенной EVE корабли, то получим формулу клановой команды ВоТ:
Скаут - 1 шт.
Арта - 2-4 шт.
Маусы - 2-3 шт.
Т30 - 2-3 шт.
ИС-7 - остальные.
Возможно, после последних патчей состав слегка поменялся.

[HmitT38F]

Ramzes, on 07 February 2012 - 10:13 PM, said:

Для чего нужны шасси массой 20-30, 60-70, 80-95 тонн? С точки зрения военных, которые, по идее, являются заказчиками военной техники, существование этих классов роботов не оправдано, так как они имеют сопоставимую скорость со своими одноклассниками, но при этом меньше несут брони и/или оружия.

Банальные параметры, как вес и стоимость Вас уже не волнуют. Как вы думаете как доставляется рота боевых роботов на планеты? Если взять что у командира боевого подразделения есть определённая сумма С-bills, а также дропшип с грузоподъёмностью например 1к тонн, по вашей логике он возьмёт десять 100 тонных или загрузит 11-ть 80-ти тонных с тем же по сути вооружением но более слабой бронёй и к ним ещё 2 60-ти тонника влезут. при этом плотность огня получается значительно выше к тому же есть возможность обходных манёвров. Аналогично и по цене но там всё сложнее.

[Ramzes]

HmitT38F, on 07 February 2012 - 11:02 PM, said:

Банальные параметры, как вес и стоимость Вас уже не волнуют. Как вы думаете как доставляется рота боевых роботов на планеты? Если взять что у командира боевого подразделения есть определённая сумма С-bills, а также дропшип с грузоподъёмностью например 1к тонн, по вашей логике он возьмёт десять 100 тонных или загрузит 11-ть 80-ти тонных с тем же по сути вооружением но более слабой бронёй и к ним ещё 2 60-ти тонника влезут. при этом плотность огня получается значительно выше к тому же есть возможность обходных манёвров. Аналогично и по цене но там всё сложнее.

Вы меня поняли неверно.

По моей логике он составит из выделенных 1к тонн максимально эффективную команду. Которая будет приблизительно соответствовать комплектации клановой команды из ВоТ.

Смею обратить ваше внимание, что по правилам расчёта скорости/бронирования/вооружения для каждого класса роботов существует так называемый идеальный вес, который позволяет максимизировать все три параметра. Для тяжёлых роботов это 75 тонн, для штурмовых - 100 (лёгких и средних не помню уже - более 10 лет не кастомил).
Именно эти шасси и будет использовать конструктор для создания максимально эффективного меха. Если будут другие правила расчёта массы двигателя (скорости), распределения (массы) бронирования и массы вооружения, то, возможно, в лидеры по эффективности вырвутся другие массы.