119 replies to this topic

[cepera]

kael pershaw, on 02 September 2012 - 08:50 PM, said:

Очень многие из БТшников сталкивались с утверждением, что БТ "уже не тот", "надо валить" и тп. Да что сталкивались, сами где-то имели такое ощущение.

Настоящие фанаты БТ никогда так не скажут. Им будет интересно как те или иные разработчики сделают их любимую вселенную.

Те кто это говорит - просто нытики или нубы, которым нужна локализация и красивая картинка. Я знаю людей которые из-за "любви к искусству" играли в MWLL на разрешении 800x600 и не плохо играли!

P.S. плохие проекты обычно долго не живут.

[Asatur]

cepera, on 12 September 2012 - 12:19 AM, said:

Настоящие фанаты БТ никогда так не скажут. Им будет интересно как те или иные разработчики сделают их любимую вселенную.
Те кто это говорит - просто нытики или нубы, которым нужна локализация и красивая картинка. Я знаю людей которые из-за "любви к искусству" играли в MWLL на разрешении 800x600 и не плохо играли!
P.S. плохие проекты обычно долго не живут.

Вообще-то речь шла о мире, а не симуляторах и каких-то разработчиках.

[Garvel Pryde]

Во времена вторжения Кланов была какая то своеобразная романтика, некое рыцарство (бои один на один, группировки наемников как рыцарские ордена, подобие феодальной системы правления что ли), а потом начался джихад и все как то срубил на корню. Это как поручик Ржевский...пришел и всё опошлил.

Edited by Garvel Pryde, 12 September 2012 - 10:10 AM.

[Januarus]

kael pershaw, on 02 September 2012 - 08:50 PM, said:

Ну да, ну запинают, например, Соколов. Погорюю месяцок и выберу новую фракцию. Благо, хороших и интересных фракций в БТ очень много.

Самое интересное , что в абсолютном большинстве случаев для фанатов фракций оставляют хоть какую то отдушину. Для тех же Ягуаров аж три варианта , куда вполне сторилайново можно податься.
1. Волки в Изгнании - целый кластер Ягуаров был захвачен в качестве бондсменов
2. Республика сферы. Фиделис все дела (собственно самый вероятный).
3. Бандитская каста в кланах.


Так же скорей всего будет и с остальными кланами. Покамест "все концы в воду" только у Гадюк и Духов крови , от остальных хоть что то да осталось. Да и гадюкам с Духами скорей всего какой нить затерявшийся кластер придумают.
А некоторые фракции и при жизни уже в двух-трёх эпостасях присутсвуют . Как пример - Нова Коты - есть "классические" , есть "спирит Кеты" в пространстве Мариков и есть "республиканские" , благо представительство Котов в республике самое большое из всех кланов. И у остальных то же самое ( Волков так вообще немеренно всяких разных). Разве что от Соколов пока никто никуда не отпачковался.
ПС Да и дурка хоть поначалу и была бред бредом , но под конец весьма неплоха стала.

Edited by Rncavenger, 12 September 2012 - 12:58 PM.

[Blackdog]

кстати да Дурка потихоньку обретает логичность. тем более что за нее взялись правильыне люди котрые нынче обещают продолжение таймлайна.
Вообще во всем этом был самой большой глюк ето как подогнать классику под дурку. но за десять лет как то справились. при том что некоторые вещи такие как ГВ ФедСода оказалась в качественном плане на пару голов выше чем все что было до этого.

Garvel Pryde, on 12 September 2012 - 10:09 AM, said:

Во времена вторжения Кланов была какая то своеобразная романтика, некое рыцарство (бои один на один, группировки наемников как рыцарские ордена, подобие феодальной системы правления что ли), а потом начался джихад и все как то срубил на корню. Это как поручик Ржевский...пришел и всё опошлил.

вообще справедливости ради рыцарство как раз было до Вторжения. Во всю использовались аресские соглашения. А также негласный кодекс поведения на поле боя.
Практически не существовало смешаных подразделений а вокруг шатлов боялись даже чихать.
А вот потом все больше и больше война стала скатыватся в принципы Тотальной Войны.

[Maksim Kerensky]

После 4й войны за наследие всё не тру. Вот мало им было 3й войны за наследие - 150 лет! Такой масштаб временной, а у них ничего не происходит абсолютно. Только в последние 40 лет какое-то шевеление начинается, а потом сразу на по щам: Найденые технологии звёздной Лиги! Кланы! Протомехи и Киба'ги.(Единственно гражданская война хорошая получилась) Дальше вообще в какие-то сплошные клише скатились.

[Blackdog]

тогда и четвертая война не тру
А если говорить откровенно и как человек который разбирается в истории реальной могу сказать так.
История мира БТ очень даже реалистична. со всей своей цикличностью и прочим единственным серьезным роялем в кустах я считаю хельмскую библиотеку. не было бы ее то после вторжения кланов был бы совсем другой таймлайн и очень даже возможно что на 90% клановский
все остальное как раз таки очень даже исторично ибо история порой такие финты подкидывает что там тоже хочется прокричать. Разрабы вы не офигели ли ))))) только кричать не кому

[Maksim Kerensky]

Это какие такие финты? Всё взаимосвязано, а тут именно что ВНЕЗАПНО то losttech не искали-не искали, а тут как давай вспоминать да и слово блейка тайно собирало грандиозные невидимые армии. Если бы всё осталось в рамках войн за наследие,(только 4ая учитывая её пафосное начало и создание ФС должна была выродиться в войну на уничтожение как первые две) >> вторжение кланов и их контроль над ВС, а позже ассимиляция с ВС, >> гражданская война в ФС которая выливается в пятую затяжную войну за наследие на базе ренесанса технологий за счёт кланов. Вот так правильно я считаю))

[Blackdog]

а куча народу считает что правильно было бы вместе с германией атаковать англию.
А еще Наполеон писал прошение на службу в Российскую армию.
А еще если б у бабушки был член то она была бы дедушкой.
Я надеюсь что все мои намеки ясны и прозрачны ? что реальная жизнь она порой гораздо странней чем вымышленый мир БТ,

[Maksim Kerensky]

На этом битвы на мехах явно должны закончится в связи с серьёзными социальными изменениями и соответственно изменением производственного уклада.(600 лет неофеодализма + военная диктатура кланов - хватит это терпеть!)) мехи и все остальное военное богатство как и великие дома остается в истории. ВС распадается на полисы и небольшие политические образования по этническим/историческим корням которые больше не могут себе позволить вести войны за миры и системы.

[Maksim Kerensky]

Blackdog, on 13 September 2012 - 01:15 AM, said:

а куча народу считает...

Я имею ввиду что так логичнее и вероятнее с точки зрения исторического развития

Blackdog, on 13 September 2012 - 01:15 AM, said:

...что реальная жизнь она порой гораздо странней чем вымышленый мир БТ,

Вот давайте только не будем о личном жизненном опыте)))

[Blackdog]

да нету в истори логики и даже вероятностей
вот по факту слишком много непросчитаных закономерностей. из за которых мир слишком часто менялся кардинально.

[Maksim Kerensky]

Blackdog, on 13 September 2012 - 01:47 AM, said:

да нету в истори логики и даже вероятностей
вот по факту слишком много непросчитаных закономерностей. из за которых мир слишком часто менялся кардинально.

Есть, просто это не совсем очевидно, особенно если рассматривать общество и его историю локально а не глобально, приведите хоть один пример тогда уж. По вашему история это просто описание событий а почему они произошли и в такой последовательности ну это кто же его знает, случилось так вот!

[Blackdog]

да нет как раз таки история она очень циклична. пример темные времена европы после падения римской империи.
Римская империя пала. а ведь ето была мегацивилизация. на нее до сих пор фапают имперцы, поцтреоты и прочие.
Это вообще по сути самая эталонная империя и республика одновременно.
Итак она пала и в результате кучка феодалов долго и упорно вялотекуще грызлась между собой используя наработки по доспехам и вооружению еще времен той самой Римской империи.
И вдруг внезапно производство стали скакнуло меньше чем за 50 лет настолько далеко что позволило создавать доспехи которые уже не сковырнешь простым мечом. пришлось стругать алебарды и пики (кстати последнее опять таки взяли из прошлого) а также накапливать большие армии и искоренять рыцарство как класс.
Все ето изменило весь исторический ход настолько что вся тактика войны которая существовала на протяжении нескольких сот лет. поменялась меньше чем за 50 а в течении ещ 300 лет породило такие войны от которых содрогнулось пол мира.

Если же вам нужны частности нелогичных и несуразных моментов истории то увы на работе не могу привети никакой конкретики. если не забуду и не запарюсь могу вернутся к етому вечером.

[Maksim Kerensky]

Намешали все в кучу. Где Римская империя а где производство стали.

[Blackdog]

будешь удивлен но очень близко особенно если смотреть на историю не как на отдельный эпизод а в целом и тогда история БТ перестает выглядеть нелогичной

[Romfay]

Xaira, on 03 September 2012 - 03:51 AM, said:

Я ещё до подобных тонкостей не дошла, читаю первые книги про GDL. А если в кратце, за что так не любят некий Джихад ?

Просто во время Джихада, по авторскому произволу , были выпилены наемные подразделения, так популярные среди фанатов: Волчьи Драгуны, GDL, Эриданская Кавалерия, неизвестно было про Нордвинских Горцев. Так же пропали известные персонажи: Кай Аллард-Ляо, Хохиро Курита, Теодор Курита. Появились новые персонажи во главе с "Чорным Властелином" - Мастером (наличие которого во вселенной до Джихада никак не проявлялось). Все это и привело к фанатскому вою и преданию анафеме разработчиков

[MadSteelWolf]

Эх люди,скажу немного с другой колокольни но как более менее следящий за БТ-то что творится в БТ еще адекват.Вот ваха 40вник в последнее время это лютейший песец.Такой беелый и здоровый.Так что народ все познается в сравнении))

[Althix]

а по конкретней можно? что такого лютого в вх40к? вас гк обидели?

[Lima Zulu]

Romfay, on 20 September 2012 - 06:00 AM, said:

Мастером (наличие которого во вселенной до Джихада никак не проявлялось).

Ну он как бы прятался и руководил из-за кулис