638 replies to this topic

[Storan]

Kombala, on 14 January 2013 - 11:44 PM, said:

Интересный вопрос, в принципе нагрев от лазера и огнемета должен быть весьма большим. Температура горения у реальных огнеметов варьируется от 800 до 10'000 *С. Так что нагрев от него может быть очень и очень существенным. Однако, стоит учитывать что например ferro-fibrous armor делается путем переплетения ferro-steel, ferro-titanium, and diamond weave fibers (стали, титана и алмазных волокон). А алмаз — один из самых теплопроводящих веществ, после графена (1001—2600 Вт/(м·K). Таким образом, (не могу сказать про стандартную броню, беру в пример FF ) нагрев с одной точки должен очень быстро распространяться по всему меху, что даст более быстрое охлаждение радиаторами. Тоже самое и с лазером, алмазные волокна брони не дают лучу полностью концентрировать всю свою теплоемкость на одной точке.

http://en.wikipedia...._of_laser_types

Ну не знаю как с лазерами, а вот встречу с реальными огнемётами (наподобие этого http://ru.wikipedia.org/wiki/Буратино_(ТОС) ) никакой мех не переживёт точно. Что толку в алмазной теплопроводности, когда все хитсинки меха будут окутаны ОГНЁМ... скорее это наоборот сыграет злую шутку с мехом - залп, и всё вокруг пылает, пилот превращается в куру гриль, через несколько мгновений от внешнего перегрева идёт вразнос реактор.
И даже если предположить, что потомки, пережив утрату множества технологий, параллельно смогли создать "вечный двигатель 2-го рода", и тепло извне внутрь вообще не поступает - то не факт, что даже выключив всё вооружение, и выбираясь из горящей зоны в сотни кв. метров, мех не зашатдаунится от не рассеиваемого тепла из собственного реактора в режиме "только ходьба".

[Blackdog]

Storan, on 15 January 2013 - 08:56 AM, said:

И даже если предположить, что потомки, пережив утрату множества технологий, параллельно смогли создать "вечный двигатель 2-го рода", и тепло извне внутрь вообще не поступает

Собственно во первых создали во времена ЗЛ и именно замкнутый вечный двигатель второго рода. По факту система полностью замкнута и не имеет никаких внешних теплоотводов. ибо в таком случае вывести эту самую систему было бы в разы проще.
Второе те кто пережил утрату вообще мало чего создали. Раскопали это да а вот создали почти нефига не создали.

Но опять таки вопрос следующий что в данный момент имеем в виду: ИРЛ XXI века Или паралельную вселенную XXXI ?

[Storan]

Конечно про параллельность. В ИРЛ таких мехов как в battletech никто и никогда в здравом уме проектировать даже не станет, не то что создавать

А в мире XXXI - поскольку мехи повреждаются и перегреваются, от воздействия противопехотных "тепломётов" которые доступны прям сейчас, то от термобарического залпа они гарантировано и быстро выходили бы из строя (утверждать обратное - это всё равно что рассуждать, о том как некий объект повреждается огнём зажигалки для прикуривания, но иммуннен к автогену)

Quote

оффтоп. в Алматы livejournal открывается, а если да - какой провайдер?

[Scar]

Storan, on 16 January 2013 - 12:32 AM, said:

от термобарического залпа они гарантировано и быстро выходили бы из строя

Вообще, ради справедливости - стоит сказать, что термобарические боеприпасы, и реактивные огнеметы в частности, малоэффективны против бронетехники. Собственно, да и не для того они создавались.

Кстати, огнесмеси струйных огнеметов, в потенциале, могут выдать температуру куда большую, чем температура горения аэрозольной огнесмеси реактивных огнеметов. Так что, не все так однозначно.

[Kombala]

Scar, on 16 January 2013 - 01:15 AM, said:

Вообще, ради справедливости - стоит сказать, что термобарические боеприпасы, и реактивные огнеметы в частности, малоэффективны против бронетехники. Собственно, да и не для того они создавались.

Тут можно вспомнить Серый Легион Смерти и "Inferno SRM Launcher".

[Scar]

Я про реальную жизнь.

[Kombala]

А, ну в реальной жизни ясное дело нет психов, пытающихся выжигать бронетехнику огнеметами .

[Scar]

Ну почему-же. И огнеметами, и даже бутылками-зажикалками. Очень распространенная практика, еще со времен ВМВ - в наше время, правда, только партизанами и инсургентами применяемая, но зато, довольно широко.

[anarhoid]

Storan, on 16 January 2013 - 12:32 AM, said:

то от термобарического залпа они гарантировано и быстро выходили бы из строя

Возможно я тебя несколько разочарую, но боеприпасы объемного взрыва (они же термобарические) это ни разу не такие офигенно крутые огнеметы. Суть боеприпаса - рассеять свое горючее и мгновенно его выжечь в большом объеме с минимальным выхлопом тепла (PV=RT же). Профит: перепад давления с ярко выраженной ударной волной, которая превращает живую силу в фарш.

В отличие от зажигательных боеприпасов, которые подразумевают длительное горение с большим выделением тепла и именно что термический характер поражения.

[Storan]

anarhoid, on 16 January 2013 - 06:41 AM, said:

Возможно я тебя несколько разочарую, но боеприпасы объемного взрыва (они же термобарические) это ни разу не такие офигенно крутые огнеметы. Суть боеприпаса - рассеять свое горючее и мгновенно его выжечь в большом объеме с минимальным выхлопом тепла (PV=RT же). Профит: перепад давления с ярко выраженной ударной волной, которая превращает живую силу в фарш.

В отличие от зажигательных боеприпасов, которые подразумевают длительное горение с большим выделением тепла и именно что термический характер поражения.

Ну в мехах же вообще огнемёты - это не огнемёты. В вашем же сообщении в соседней теме сказано, что там горючих веществ вообще нет - так, выхлоп с реактора. Так вот по с сравнению с таким выхлопом, повреждающим и греющим мех вражий, термобарический залп - это Ад и Погибель этому вражине

Scar, on 16 January 2013 - 01:15 AM, said:

Вообще, ради справедливости - стоит сказать, что термобарические боеприпасы, и реактивные огнеметы в частности, малоэффективны против бронетехники. Собственно, да и не для того они создавались.
...

Ну дык бронетехника, как и более раннее оружие, всегда по принципу щит-меч развивалась, т.е. броня супротив мощи. И только мехи, этот дуализм разбавили нагревом, превратив в триаду: вооружение-броня-перегрев. Отсюда и подход: наряду с традиционными (а) а сделаем-ка крутую броню, чтоб враг нас не оцарапал; (в) а сделаем-ка крутую бабахалку, чтоб уничтожать любого врага; против мехов естественно появляется вариант (с) а сделаем-ка примитивный очаг тепла, и оно само себя изжарит - реактивные огнемёты имхо прекрасно с этим справятся, представься такая возможность.

Edited by Storan, 16 January 2013 - 09:11 AM.

[Scar]

О каком вражине идет речь? О технике? Ей это, по большому счету, что слону дробина - РПО типа Рыси или Шмеля могут нанести значительные повреждения лишь небронированной, или легкобронированной технике.

И потом, если выхлоп реактора - это газ, разогретый до состояния плазмы, то это будет покруче любого РПО.

[Blackdog]

Storan, on 16 January 2013 - 12:32 AM, said:

оффтоп. в Алматы livejournal открывается, а если да - какой провайдер?

никакой раньше билайн был разлочен после постановления суда везде пинус. Сидеть приходится через анонимайзеры и всякие псифоны с луковой маршрутизацией.

[anarhoid]

Storan, on 16 January 2013 - 08:56 AM, said:

Ну в мехах же вообще огнемёты - это не огнемёты. В вашем же сообщении в соседней теме сказано, что там горючих веществ вообще нет - так, выхлоп с реактора. Так вот по с сравнению с таким выхлопом, повреждающим и греющим мех вражий, термобарический залп - это Ад и Погибель этому вражине

Объемный взрыв это практически только ударная волна. А вот выхлоп из реактора... Не знаю, как это можно реализовать - но если в реакторе используется высокотемпературная плазма, то на выходе мы получим под 10 тысяч по кельвину как минимум. Это намного эффективнее любого огнемета (рекорд для реакции горения - около 5000). Так что ты неверно понимаешь АдЪ и Погибель.

И как раз мех имеет неплохие шансы пережить термобарический взрыв без серьезных потерь - он герметичный, а броня крепкая. Внешне оборудование правда посрывает - антенны там, видеокамеры.

Storan, on 16 January 2013 - 08:56 AM, said:

Ну дык бронетехника, как и более раннее оружие, всегда по принципу щит-меч развивалась, т.е. броня супротив мощи. И только мехи, этот дуализм разбавили нагревом, превратив в триаду: вооружение-броня-перегрев. Отсюда и подход: наряду с традиционными (а) а сделаем-ка крутую броню, чтоб враг нас не оцарапал; (в) а сделаем-ка крутую бабахалку, чтоб уничтожать любого врага; против мехов естественно появляется вариант (с) а сделаем-ка примитивный очаг тепла, и оно само себя изжарит - реактивные огнемёты имхо прекрасно с этим справятся, представься такая возможность.

Щит-меч... "Против мехов естественно появляется"... Жечь бронетехнику стали пытаться чуть не с самого ее появления. Только огнеметы для этого не особо использовали - локальный очаг пламени на МТО бронемашины или танка вполне осилит организовать и пехотинец. Причем с помощью обычной бутылки и нехитрой смеси на базе практически любого жидкого горючего. И зачем из пушек по воробьям лупить?

В, кстати, БТ есть особый тип ракет. Инферно называется. Как раз для зажаривания окорочков мехвоинов в их же собственной фольге. В качестве начинки - пра-правнук кошерного напалма: горючее с высокой температурой горения плюс загуститель, смесь зверски липкая. На мехов ставится крайне редко по ряду объективных причин, а вот пехота от безысходности активно применяет.

[K0HCEPB]

Quote

Объемный взрыв это практически только ударная волна. А вот выхлоп из реактора... Не знаю, как это можно реализовать - но если в реакторе используется высокотемпературная плазма, то на выходе мы получим под 10 тысяч по кельвину как минимум. Это намного эффективнее любого огнемета (рекорд для реакции горения - около 5000). Так что ты неверно понимаешь АдЪ и Погибель.

Подтверждаю. Современная бронетехника сносно держит термобарические взрывы, если люки закрыты. Конечно, все от мощности зависит, но никаких особых проблем с перегревом и возгоранием там нет, только с ударной волной. А вот от огнемета вполне может загореться.

Что касается теплоотвода вообще, то любой мех должен отводить мегаватты тепла и светиться в ИК диапазоне как ёлка. КПД любой системы там не 100%, и даже не 50%, и все эти "недостающие" проценты так или иначе уходят в тепло, которое из меха надо вывести. Радиаторы именно этим и занимаются обычно, только их должно быть видно в ИК, иначе куда они тепло отводят-то?

[xVOMBATx]

Баян

[UrPride]

Больше, больше боянов!

[Diesel47]

Всем привет! Ребят, подскажите пожалуйста как настроить на максимум графику? В настройках всё установил по мax. Смотрю видео в Youtube, такое ощущение, что графика у меня не на всю. Спасибо.

[ZGURZA]

Привет .

Very High далее жмеш Advanced Options там смотриш все ли Very High
Если видюха слабая ,то настройки тебе не помогут .

а вообще тебе сюда
Системные Требования И Производительность

DmitriyO, on 12 November 2012 - 03:39 AM, said:

Edited by ZGURZA, 23 August 2013 - 09:26 PM.

[Diesel47]

С видио всё норм. Спасибо за ответ.

[Kupon]

Мужики, я физик по образованию, и у меня возникли вопросы:
1. Тут упоминалось в каком-то посте про создание во вселенной БТ вечного двигателя второго рода. Я может быть и не очень хорошо знаком с историей БТ, но второй закон термодинамики опровергает возможность существования подобной машины. Вот и хотел поинтересоваться, это неверная информация в посте была или просто авторское допущение создателей вселенной, про которое я пока не читал?
2. Кто-нибудь может хотя бы на пальцах объяснить принцип работы охладителей в мехах? Гуглил, но не нашёл ничего толкового с намёком на нормальное объяснение, только фразы типа "охладители охлаждают", а как именно это происходит физически... молчат как партизаны.