6785 replies to this topic

[MTGN]

Varhait, on 17 January 2013 - 07:34 AM, said:

Вам просто невезёт товарищ. Я, к примеру, очень часто езжу на фрукте, уж больно нравятся мне его 2 гуся. И достаточно часто попадаю в ситуацию где в лэнсе всего 1 или 2 атласа несколько тяжей и медов и 2-3 лайта. Хотя в словах о том что лайтов стало слишком много есть большая доля правды.

Их действительно щас стало очень много,а почему?По одной простой причине - они нагибают(разрабы помешаны на лайтах?) в моем представлении например лайт это разведчик,глаза и уши команды который вовремя оценивает обстановку и следит за перемещениями вражеских мехов,легкая кавалерия которая добивает подранков и преследует бегущих врагов,а на даный момент они практически решают исход боя и нагибают все что шевелиться(да да я знаю щас каждый расскажет историю как он своей мега альфой раскидывал их направо и налево),теперь вот еще пауков разведеться...
Вобще по наблюдениям( в рандоме ) помимо лайтов относительно равномерно попадаються мехи всех типов,самый редкий и почти вымирающий вид( к сожалению) - Awesome

Edited by MTGN, 17 January 2013 - 09:07 AM.

[Varhait]

MTGN, on 17 January 2013 - 09:05 AM, said:

на даный момент они практически решают исход боя и нагибают все что шевелиться(да да я знаю щас каждый расскажет историю как он своей мега альфой раскидывал их направо и налево),теперь вот еще пауков разведеться...

Чтобы исправить ситуацию, на мой взгляд, достаточно ввести зависимость мощности ЕСМ от размера машины на которой он установлен (лайты радиус 50, меды радиус 100, ассолты 200), чтобы лайты не превращались в глушилки-невидимки, а могли защитить только себя. И самое важное это включить наконец европейский сервер и выправить системный код, Тогда и багшилды пропадут и пинг выровняется. А пока остаётся терпеть и надеяться.

[Di Tar]

Ага, а то что альфа и брони у ассаултов на много больше, это мелочи . Вот на счет кода и евро сервера согласен.

[marabou]

Сегодня вечер ужасающих лагов.

[Varhait]

Di Tar, on 17 January 2013 - 09:46 AM, said:

Ага, а то что альфа и брони у ассаултов на много больше, это мелочи .

Нет, это равновесие. Но согласись, ассолты прикрывают тяжей и лрм лодки, поэтому им ЕСМ большой нужен, а лайту кого прикрывать? Только себя, а для этого много не надо.

[Asumaru]

marabou, on 17 January 2013 - 09:54 AM, said:

Сегодня вечер ужасающих лагов.

ДА лагает сегодня на удивление хорошо.

[maddogncux]

причем не тока в ру зоне похода что то с серверам \канадой

[Di Tar]

Varhait, on 17 January 2013 - 10:00 AM, said:

а лайту кого прикрывать? Только себя, а для этого много не надо.

Ну в общем-то (в сферическом вакууме) в сбалансированном разведывательном ленсе с учетом теоретического разнообразия карт могут и должны присутствовать роботы без есм. Это сейчас доминируют вороны, по мере правки баланса я надеюсь тактика возьмет своё. И ещё, чтобы помехи действовали мех должен попасть в поле действия ЕСМ - при радиусе действия поля в 50 метров лайта 20 раз заметят и 5 раз вынесут. Так что ограничивать радиус действия есм лайта имхо не правильно.

[Reani Che]

Эх, а какой холивар обещал быть! И всё к флуду свели ((

[IIyx]

maddogncux, on 17 January 2013 - 12:32 PM, said:

причем не тока в ру зоне похода что то с серверам \канадой

Как у нас уже заметили, чем дальше (по времени) от патча, тем лагов больше... Ровно до следующего патча ребута сервера. Волкодав собирался питишку даже писать, что бы ввели ежедневный плановый ребут сервера

[Pup]

Asumaru, on 16 January 2013 - 04:31 PM, said:

У вас неправильный Авесом, из какой то другой неправильной игры.
Вот каноничный Канадский Авесом

Каноничный Канадский Матрас

[KOXAH]

Varhait, on 17 January 2013 - 10:00 AM, said:

Нет, это равновесие. Но согласись, ассолты прикрывают тяжей и лрм лодки, поэтому им ЕСМ большой нужен, а лайту кого прикрывать? Только себя, а для этого много не надо.

А кто будет прикрывать лайтов без ЕСМ? Плюс пропадает эффект неожиданности, когда можно накрыть зонтиком отбившегося от стаи (а для особо наглых лайтов и просто стоящего позади остальных) врага и насмерть заорбитить, пока мехварриор не вылезет проблеваться.
Нет, надо лечить лагшилд, чтобы лазеры работали так, как им полагается - отрезали ноги Воронам по самую шею. Тогда их (лазеров) актуальность резко возрастет, т.к. из пушек попасть в лайта будет все равно весьма проблематично. А еще это резко поднимет актуальность медов, которые в настоящее время сильно уступают всем остальным категориям. А тут можно из медов сделать годное антилайт прикрытие.

[Varhait]

Di Tar, on 17 January 2013 - 02:17 PM, said:

И ещё, чтобы помехи действовали мех должен попасть в поле действия ЕСМ - при радиусе действия поля в 50 метров лайта 20 раз заметят и 5 раз вынесут. Так что ограничивать радиус действия есм лайта имхо не правильно.

Позвольте не согласиться. Благодаря ЕСМ мех становится невидим для радара с определённой вероятностью (не могу сказать с какой точно, но весьма высокой), что позволяет даже тушам вроде атласов не подвергаться ракетному обстрелу. И для этого совершенно не нужно глушить лрм лодку лайтами. ЕСМ действует как шапка невидимка для того кто его носит и тех кто рядом.

KOXAH, on 17 January 2013 - 07:23 PM, said:

А кто будет прикрывать лайтов без ЕСМ? Плюс пропадает эффект неожиданности, когда можно накрыть зонтиком отбившегося от стаи (а для особо наглых лайтов и просто стоящего позади остальных) врага и насмерть заорбитить, пока мехварриор не вылезет проблеваться.
Нет, надо лечить лагшилд, чтобы лазеры работали так, как им полагается - отрезали ноги Воронам по самую шею. Тогда их (лазеров) актуальность резко возрастет, т.к. из пушек попасть в лайта будет все равно весьма проблематично. А еще это резко поднимет актуальность медов, которые в настоящее время сильно уступают всем остальным категориям. А тут можно из медов сделать годное антилайт прикрытие.

А по вашему стадо из 3-4 ворон это разведка? Разведка это 1-2, а 3-4 это явная попытка нагнуть. Как я уже сказал 50 метров вполне хватит накрыть одного разведчика, как в принципе и должно быть для разведки, но не хватит что-бы накрыть всю стаю (как это происходит сейчас).Тогда и лайты без ЕСМ вновь станут теми кем должны быть, а именно, добивальщиками убегающих и разваливающихся на ходу. А то, что со спины могут выпилить, тут и ЕСМ не всегда нужен. По опыту могу сказать, что заход за спину действует не хуже ЕСМ шапки, а при этом враг даже не понимает, что его обходят.
Ну а насчёт лагшилда и лазеров, тут остаётся только ждать и надеяться.

[Kombala]

Varhait, on 17 January 2013 - 11:33 PM, said:

Позвольте не согласиться. Благодаря ЕСМ мех становится невидим для радара с определённой вероятностью (не могу сказать с какой точно, но весьма высокой), что позволяет даже тушам вроде атласов не подвергаться ракетному обстрелу. И для этого совершенно не нужно глушить лрм лодку лайтами. ЕСМ действует как шапка невидимка для того кто его носит и тех кто рядом.

Мы с вами в одну и ту же игру играем? Под ЕСМ враг всегда невидим на радаре, до тех пор пока ты в зону действия не войдешь. А тушки атласов? Ну так вы TAG используйте, он для этого и нужен. А если ограничить на 50 метров для лайтов, это будет совсем печально.

[UrPride]

Неимоверно веселит последовательность "смешать эффект от кучи девайсов в один" -> ИМБА!!!11 -> ВАЙН!!!111 -> НЕРФИТЬ!!!11
А ведь казалось бы - просто убрать лишние эффекты с ECM, и никакой тебе имбы, просто полезный девайс, стоящий свои честные полторы тонны.

[Scar]

Им чего уже только не предлагалось. Им даже предлагалось не убирать, а хотя бы для начала добавить всего-лишь невозможность носителю ЕСМ - применять собственное управляемое вооружение, когда его ЕСМ находится в режиме Disrupt. Это хотя бы безЕСМных лайтов уравняло бы с ЕСМными, а последних заставило бы выбирать, то ли они скауты, то ли они охотники, но не оба сразу.

И была еще куча интересных мыслей и предложений. Но так как разрабы, а особенно Пол - уперлись и не желают ничего слушать, то воз и ныне там.

Вообще, я уже не раз говорил и повторю еще - гейм-дизайнеры Пираний, а особенно Пол - это еще больший фактор, негативно влияющий на игру даже больше, чем сетевой движок или иные технические глюки.

А вскорости они "бафнут" МГ, причем "бафнут" именно в кавычках, потому что и после этого он никому не будет нужен. но они и этой очевидной вещи не видят, как не видели проблем с ЕСМ, которые были очевидны каждому, кто внимательно прочел соответствующий туториал, еще до выхода ЕСМ.

Они не компетентны - факт.

[Varhait]

Kombala, on 18 January 2013 - 12:14 AM, said:

Мы с вами в одну и ту же игру играем? Под ЕСМ враг всегда невидим на радаре, до тех пор пока ты в зону действия не войдешь.

Интересно про какую зону вы говорите? Просто я уже не раз видел (пусть и не постоянно а всего по 3-4 секунды) цели которые от меня на расстоянии 700-900м со значком прикрытия ЕСМ. При том, что рядом с ними даже лайты не бегали.

Kombala, on 18 January 2013 - 12:14 AM, said:

А если ограничить на 50 метров для лайтов, это будет совсем печально.

Ничего печального в этом не будет. Просто лайт с ЕСМ станет разведчиком, а не нагибатором.

Scar, on 18 January 2013 - 12:43 AM, said:

Им чего уже только не предлагалось. Им даже предлагалось не убирать, а хотя бы для начала добавить всего-лишь невозможность носителю ЕСМ - применять собственное управляемое вооружение, когда его ЕСМ находится в режиме Disrupt. Это хотя бы безЕСМных лайтов уравняло бы с ЕСМными, а последних заставило бы выбирать, то ли они скауты, то ли они охотники, но не оба сразу.

Ну это вряд-ли из ЕСМ лайтов ракетами пользуются в основном командо, вороньё не так активно на них налегает, а у пауков и цикад их вообще нет. Такое нововведение просто опустило бы командо ниже плинтуса в бою вообще с любым противником. Тут нужно что-то другое. Либо время действия и перезарядки ЕСМ вводить либо глушилку ЕСМ вводить которую можно ставить на любой мех, либо вводить ещё одну характеристику вроде сопротивляемости ЕСМ которую можно было бы улучшать ставя доп оборудование.

Edited by Varhait, 18 January 2013 - 01:30 AM.

[marabou]

Scar, on 18 January 2013 - 12:43 AM, said:

Им чего уже только не предлагалось. Им даже предлагалось не убирать, а хотя бы для начала добавить всего-лишь невозможность носителю ЕСМ - применять собственное управляемое вооружение, когда его ЕСМ находится в режиме Disrupt. Это хотя бы безЕСМных лайтов уравняло бы с ЕСМными, а последних заставило бы выбирать, то ли они скауты, то ли они охотники, но не оба сразу.

Или не давать изначально ECM мелкоте с ракетными слотами.

[UrPride]

Scar, on 18 January 2013 - 12:43 AM, said:

Им чего уже только не предлагалось. Им даже предлагалось не убирать, а хотя бы для начала добавить всего-лишь невозможность носителю ЕСМ - применять собственное управляемое вооружение, когда его ЕСМ находится в режиме Disrupt. Это хотя бы безЕСМных лайтов уравняло бы с ЕСМными, а последних заставило бы выбирать, то ли они скауты, то ли они охотники, но не оба сразу.

Varhait, on 18 January 2013 - 01:20 AM, said:

Тут нужно что-то другое. Либо время действия и перезарядки ЕСМ вводить либо глушилку ЕСМ вводить которую можно ставить на любой мех, либо вводить ещё одну характеристику вроде сопротивляемости ЕСМ которую можно было бы улучшать ставя доп оборудование.

marabou, on 18 January 2013 - 01:27 AM, said:

Или не давать изначально ECM мелкоте с ракетными слотами.

Хыхыхы. Как я и говорил, очень веселит.

Quote

А ведь казалось бы - просто убрать лишние эффекты с ECM, и никакой тебе имбы, просто полезный девайс, стоящий свои честные полторы тонны.

Просто на всякий случай, если вы не в курсе. В оригинальных правилах Guardian ECM Suite в любых количествах контрится одним-единственным ECM, работающем в режиме counter. Это раз. Второе - то, что вы видите в МВО, на самом деле не гардиан ЕЦМ, а дикий гибрид из ЕЦМ и Stealth Armor, обладающий преимуществами обоих технологий и не обладающий минусами ни одной из них. Всё что нужно - это привести ЕЦМ к тому функционалу, которым он и должен обладать, не нужно соединять в нем тысячи девайсов и делать из него тем самым убер-вафлю. Просто верните канонические характеристики и проблема исчезнет сама собой. Не будет убер-ногебаторов на рейвенах, не будет диких толп криворукой мелочи, лайты будут занимать честные лайтовые ниши.

[Scar]

Вообще, если ориентироваться на канон - ECM в MWO обладает всеми характеристиками каноничного Гардиана + способностью Эйнжел ЕСМ к групповой защите.

Так что если даже убрать то, что относится к Эйнжел ЕСМ, то каноничный Гардиан продолжит рулить, ибо лайт без ЕСМ будет "забит" лайтом с ЕСМ, как и было до этого.

Поэтому нужно не на канон смотреть, а думать - и по уму балансить, для рил-тайма, а не для настолки с кубиками.

Смотрите, как в MWLL сделали - просто и изящно.

Edited by Scar, 18 January 2013 - 02:39 AM.