6785 replies to this topic

[Tomo3 14]

Не сказал бы, что в Dota2, CS:GO и SC2 такие уж хорошие матчмейкеры. В них просто все намного проще - огромное кол-во людей, балансировка идет только рейтингам игроков. В MWO ни рукастых программистов , ни большого кол-ва программистов , ни большого кол-ва игроков , да при этом еще нужно и по рейтингу и по тоннажу балансировать.
ИМХО, Ranked Matchmaking Dota2 мне больше всего нравится : http://dotavideo.ru/...hmaking_dota_2/

[Name Shiomi]

Asmodes, on 28 June 2014 - 03:34 PM, said:

Spoiler

В Starcraft 2 нет матчмейкера? Хм... А откуда тогда по-вашему берутся люди в групповых играх типа 3 на 3? И я имею ввиду не заранее собранные группы, а именно случайных людей. Если это не матчмейкер то что это? Неужели сам Дьябло...

Про CS и Доту уже выше написали, там вообще по 5+ человек в команде, и где их взять (примерно равного уровня) без системы подбора игроков? Я имею ввиду адекватной системы а не того безумного рандома который я вижу в MWO.

В Magic мне практически никогда не кидало соперников запредельного уровня игры, равно как и зеленых новичков, поэтому я думаю что имею право назвать систему подбора MGT нормальной. Т.к. играть реально интересно. То же самое в доте и кс. Кидает в подавляющем большинстве случаев в команды примерно равного уровня игры.

А здесь? Если бы я не начинал играть в MWO в команде с друзьями (пусть они уже и забили), то я бы бросил после первой же "черной" полосы поражений в 7-10 игр. А так зацепило чем-то... Вот и играю, как мазохист. Впрочем если ничего не изменят в системе поиска, то точно забью.

Я не говорю что матчмейкер прямо-таки сосредоточие всех бед, но когда в одну команду кидает 2 премейда, а в другую кучу нубов (2-4 из которых непременно пойдут зерговать и сольются в 0), которые не могут лазером попасть в штурмового меха... Думается мне что удовольствие от такой игры получат немногие.

Насчет мира ведер и няшкен ничего сказать не могу. Так как в танки желания поиграть как-то не появилось, а няшкен не понравился уже после просмотра роликов. Поэтому судить о матчмейкерах тех игр я не могу, ибо не играл.

P.S. Я и не говорю что кланы неуязвимы, тем же XL джагером (ac40+2/4 средних лазера) сегодня выносил довольно бодро, не говоря уж про то, что творят с их штурмовиками лрм лодки. Просто некоторые модели по дпсу заметно превосходят (имхо конечно) аналогичные модели сферы, и это зачастую решает. Хотя поведение команды решает намного больше, и снова мы приходим к матчмейкеру.

Не спорь. Тут все все знают!.. или, по крайней мере, слышали... или читали где-то что-то такое...кароч спорить бесполезно
А тем, кто тут твердит про хороший ММ в МВО, я могу накидать под сотню скринов со счетом 12:0 (1,2) и временем матча в пределах 5 минут.

Tomo3 14, on 28 June 2014 - 09:48 PM, said:

Не сказал бы, что в Dota2, CS:GO и SC2 такие уж хорошие матчмейкеры. В них просто все намного проще - огромное кол-во людей, балансировка идет только рейтингам игроков. В MWO ни рукастых программистов , ни большого кол-ва программистов , ни большого кол-ва игроков , да при этом еще нужно и по рейтингу и по тоннажу балансировать.
ИМХО, Ranked Matchmaking Dota2 мне больше всего нравится : http://dotavideo.ru/...hmaking_dota_2/

Ну о чем ты говоришь? В ЗБТ же нормально балансило тимы! По крайней мере по классам. Вспомни сколько вайна бывало, когда выкладывали скрин послематчевой таблицы, на котором оказывалось, что у оппонентов на 1 хэвик больше? А когда Цикаду ввели что было? "Это же 40-тонный медак! За него врагам дадут Цента или Ханча!"
Работал отбор по классам! И столкновения с повреждениями от оного - БЫЛИ! И было время, когда матчи заканчивались 8:7, потом 12:9 и даже 12:11 не было редкостью!
Куда все это делось? В ЗБТ, выходит, хватало и программистов и игроков, а сейчас нет?
Или вам просто не хочется открывать глаза?

Edited by Shiomi, 29 June 2014 - 01:13 AM.

[GizmoZero]

Вот что странно. Разрабы стараются, но баланс идет со скрипом. Сейчас они ввели множество новых мехов, нового вооружения. Естественно все это не сбалансировано. И отключили ММ... В итоге получаем полный хаос. Интересней стало играть от этого в игру. Нет не стало, множество и так не популярных мехов с приходом кланов стали бесполезны. Зачем это делать? И тут еще баланс пилить и пилить.
Кстати новым игрокам все эти кланы до фонарного столба. Ведь если новичок входит в игру даже без кланов был большой выбор мехов сферы. Все это похоже на бесконечный бета тестинг. Сейчас разработчики продают клановые машинки, потом когда они появятся за CB возьмутся за выравнивание баланса и занерфят клан или подтянут сферу. Опять будет стоять вой на форуме, у кого то отнимут любимую игрушку и она перестанет быть нагебательной. А то что мехи не сбалансированные, вот пожалуйста чемпионы сферы опять продаются со скидкой. А средних мехов и так было меньшинство в матчах (хотя по теории средний мех как раз и должен быть универсалом и достаточно популярным), их стало чуть больше как раз с приходом кланов. Так же стало больше атласов, что понятно более сильное оружие кланов наносит много урона, но размазывает его по меху. Значит нужно много брони.

[Tomo3 14]

Shiomi, on 29 June 2014 - 01:05 AM, said:

Я лишь сказал , что в таких популярных играх как CS:GO , SC2 , Dota2 , балансировать команды легче , чем в MWO . А ты прочитал : в MWO балансировать команды очень тяжело и вообще всегда было все плохо.
Keep calm and cool pukan .

Shiomi, on 29 June 2014 - 01:05 AM, said:

Куда все это делось? В ЗБТ, выходит, хватало и программистов и игроков, а сейчас нет?

В конце ЗБТ и начале ОБТ игроков таки было больше . И всякой неработающей чешуйни на игровом движке было меньше , чем сейчас.

P.s. Я и сейчас часто встречаю почти равные бои.

[sprinus]

Quote

Так же стало больше атласов, что понятно более сильное оружие кланов наносит много урона, но размазывает его по меху. Значит нужно много брони.

+100500 , в некоторых боях более половины мехов атласы и дашки , не раз видел как медолайтоводы ругаются в чате

##we are playing ASSAULTONLINE ##

[Imp120]

ММ не кривой, просто рыбы не с той стороны подошли к нему. По сути сейчас измеряется средний уровень игры, но люди ведь не машины. Иногда кураж есть и проявляешь чудеса меткости и тактики, а иногда просто заходишь за дневным бонусом, надеясь на команду, или вообще сливаешься в первую минуту. Это ведь никак не измерить и не забалансить. Можно конечно пытаться вычислить скорость реакции игрока и соответственно степень его усталости, но у рыб на это не хватит ресурсов.

Я бы лучше посмотрел на мм, который балансит так: Max sustained DPS + max Speed/100 + 0.5 (если есть ecm) + 0.1 за каждую ams. Почему я не учитываю кривость рук? Да потому что величина это не постоянная и за пару недель 90% местных особенностей усваиваются легко. Разве что для совсем новичков на первые бои неплохо бы подобие песочницы организовать, но похоже это невозможно.

[Tomo3 14]

Imp120, on 29 June 2014 - 04:26 AM, said:

Можно конечно пытаться вычислить скорость реакции игрока и соответственно степень его усталости, но у рыб на это не хватит ресурсов.

[Dremlinn]

Хватит спорить, давайте делать пиу-пиу!
О, кстати, кто в скиллованных 12ках играет скажите, у вас всегда там счет 12-11,10?

Edited by Dremlinn, 29 June 2014 - 06:49 AM.

[Tomo3 14]

Dremlinn, on 29 June 2014 - 06:27 AM, said:

О, кстати, кто в скиллованных 12ках играет скажите, у вас всегда там счет 12-11,10?

Стоило бы подумать перед тем как спрашивать-то . Конечно нет .

[Dremlinn]

Tomo3 14, on 29 June 2014 - 07:15 AM, said:

Стоило бы подумать перед тем как спрашивать-то . Конечно нет .

Это я к тому что 12-6,7 норм счет. Где-то удачно продавили или в тыл зашли, ну и тд....

[Imp120]

Tomo3 14, on 29 June 2014 - 04:34 AM, said:

Да кого я обманываю... Проще алкотестер к компу прикрутить. И чтоб в мво не пускало!

[Hell Pryde]

Dremlinn, on 29 June 2014 - 08:03 AM, said:

Это я к тому что 12-6,7 норм счет. Где-то удачно продавили или в тыл зашли, ну и тд....

в 12шках счет 12-1 не в диковинку как бэ.

[Bulef]

GizmoZero, on 29 June 2014 - 01:27 AM, said:

Вот что странно. Разрабы стараются, но баланс идет со скрипом. Сейчас они ввели множество новых мехов, нового вооружения. Естественно все это не сбалансировано. И отключили ММ... В итоге получаем полный хаос. Интересней стало играть от этого в игру. Нет не стало, множество и так не популярных мехов с приходом кланов стали бесполезны. Зачем это делать? И тут еще баланс пилить и пилить.
Кстати новым игрокам все эти кланы до фонарного столба. Ведь если новичок входит в игру даже без кланов был большой выбор мехов сферы. Все это похоже на бесконечный бета тестинг. Сейчас разработчики продают клановые машинки, потом когда они появятся за CB возьмутся за выравнивание баланса и занерфят клан или подтянут сферу. Опять будет стоять вой на форуме, у кого то отнимут любимую игрушку и она перестанет быть нагебательной.

Тут всему виной обещания.
Кланы действительно нужны новичкам лишь отчасти.

Spoiler

Вообще, именно Клановые мехи являются лицом игры. Вспомните все постеры с MW когда-либо виденные вами. Эффект утёнка был не зря так сильно выражен именно в MW сериях. Если и есть игроки знающие хоть что-то о MW, то они будут ожидать увидеть в игре именно этих мехов. Так что, с какой-то стороны, это верный шаг в обоих направлениях.

Это скорее шаг навстречу к старому сообществу. Нам то уж они точно нужны.

GizmoZero, on 29 June 2014 - 01:27 AM, said:

Так же стало больше атласов, что понятно более сильное оружие кланов наносит много урона, но размазывает его по меху. Значит нужно много брони.

Тут причина скорее в работающих SRM, нежели в Кланах. Смысл в броне, если демажить нечем.

Edited by Bulef, 29 June 2014 - 10:50 AM.

[Biruke]

вообще надо было игру начать с кланов. а потом постепенно внести внутреннюю сферу

[Taff]

Biruke, on 29 June 2014 - 11:10 AM, said:

вообще надо было игру начать с кланов. а потом постепенно внести внутреннюю сферу

Врядли бы тогда по предзаказу покупали ли что-либо

[CGB Thor]

Мужики привет!
После 36 часов за рулём, вернувшись с заслуженного отдыха, после 3 нед. перерыва, поиграл за даера. Это вещь!
Голова чугунная, читать всё сил нет, но через часик опять поиграю. Ответьте на пару вопросов плиз.
1. Клановые Ас20 разных мастей - как оно?
2. Что за таргетинги с 1 по 7 уровень?
3. Бонусы за омни пады - когда все с одного?
4. Biruke - что за партизан?

Edited by Andrtor, 29 June 2014 - 01:02 PM.

[Varhait]

Andrtor, on 29 June 2014 - 12:14 PM, said:

Мужики привет!
После 36 часов за рулём, вернувшись с заслуженного отдыха, после 3 нед. перерыва, поиграл за даера. Это вещь!
Голова чугунная, читать всё сил нет, но через часик опять поиграю. Ответьте на пару вопросов плиз.
1. Клановые Ас20 разных мастей - как оно?
2. Что за таргетинги с 1 по 7 уровень?
3. Бонусы за омни пады - когда все с одного?
4. Biruke - что за партизан?

1. Clan ac20 хлам, можешь даже не трогать. UAC20 весьма интересная штука, только не стоит забывать что гостхит работает уже на выстрел во время перезарядки, так что рекомендую забыть о мечтах влить 80 дамага с пары пушек. LBX20 жжот не по детски, но только впритык.
2. Компьютеры наведения, примерные описания есть в архиве, но до следующего патча они не работают
3. Все с одного = +2,5% ХР Смысла нет, поэтому ставь те омниподы которые удобней, но будь внимателен с нерфами некоторых омниподов.
4. Profile -> Badges. Если брал A La carte то можешь забыть о них.

Edited by Varhait, 29 June 2014 - 01:25 PM.

[Name Shiomi]

Нате нынешний ММ:

7 минут - это потому, что я 3-4 минуты бегал по карте, оставшись 1 из команды.

[Viterr]

GizmoZero, on 29 June 2014 - 01:27 AM, said:

Так же стало больше атласов, что понятно более сильное оружие кланов наносит много урона, но размазывает его по меху. Значит нужно много брони.

Bulef, on 29 June 2014 - 10:42 AM, said:

Тут причина скорее в работающих SRM, нежели в Кланах. Смысл в броне, если демажить нечем.

И ещё скидка в 50% за Ц-биллсы была, вот народ и набрал.

Edited by Viterr, 30 June 2014 - 05:00 AM.

[Muyou]

Shiomi, on 30 June 2014 - 03:31 AM, said:

Нате нынешний ММ:

7 минут - это потому, что я 3-4 минуты бегал по карте, оставшись 1 из команды.

Это просто команда раков. Как на горце и дайши настрелять 150 урона я не представляю. Руки рулят, клешни не тащат Бои в рандоме такие рандомные, то 12-0 то 0-12, но иногда попадаются такие крутые стычки, что прсото писаешься от восторга, и становиться не важно кто кого нагнул.