2837 replies to this topic

[KOXAH]

Tocatl, on 30 May 2017 - 09:20 AM, said:

Ощущение что вы работаете в продаже железа чтоб втюхать то что подороже.
На количество ядер МВО наплевать. МВО это один процесс. Если бы было по вашему, двухъядерные интелы тормозили бы безбожно, тк частота делилась бы на 2 если сравнить с 4-х ядерными. АМД вообще мимо. Прокол за проколом

Можно тогда комментарий к этому графику загрузки?

Spoiler

Все еще уверены, что на количество ядер МВО плевать?
Я Вас удивлю, МВО давно уже может в многоядерность (правда не знаю, до 4 ядер или может использовать больше). Вот в SLI/Crossfire - это да, "ну нисмагла я, нисмагла" © Поэтому на количество видеокарт МВО наплевать, используется только одна.

Edited by KOXAH, 30 May 2017 - 11:30 AM.

[DR Hans]

KOXAH, on 30 May 2017 - 11:26 AM, said:

Я Вас удивлю, МВО давно уже может в многоядерность (правда не знаю, до 4 ядер или может использовать больше). Вот в SLI/Crossfire - это да, "ну нисмагла я, нисмагла" © Поэтому на количество видеокарт МВО наплевать, используется только одна.

CryEngine 3 (Crysis 2 2010г) один из первых игровых движков, получивший оптимизацию для 8-ми ядерных процессоров. Вообщем движок может, на трубе есть демосцены на CE3 и CE5, с загрузкой по ядрам.

PS:

Tocatl, on 30 May 2017 - 09:20 AM, said:

На количество ядер МВО наплевать. МВО это один процесс. Если бы было по вашему, двухъядерные интелы тормозили бы безбожно, тк частота делилась бы на 2 если сравнить с 4-х ядерными.

Spoiler

Edited by DR Hans, 30 May 2017 - 11:59 AM.

[ZEEL MadCat]

P e a k T o p, on 30 May 2017 - 02:37 AM, said:

Не дружит МВО с амудой. Райзен конечно уже не линейка FX-ов, но я бы не стал рисковать

я наоборот, только за АМД. у них редко с потолка цены,
и понмаешь что к чему.
только на FX-e они прокололись, и даже не понимаю, зачем его выпускали. А серия куда совершеннее вышла.

[ZEEL MadCat]

DR Hans, on 29 May 2017 - 11:19 PM, said:

от интел или амд Zen, это не реклама), 6-8 физических ядер мастхев.

Ryzen я бы и брал. Но цена же ...)

Quote

Второй важный момент, который часто упускают, это быстрая память (или разгон), то есть для МВО от 1866MHz двухканaльной (тайминги второстепенны).

баловался, не заметил разницы. ... но давно.

Quote

PS: Рекомендации выше, при установленной ОС Win7x64, Win8-8.1x64 Win10x64.

вот это я забыл указать.
все нет времени обновить систему, играю на 32-битной. Это критично ?
игра занимает только 60-70% оперативы, в рандоме

Nix Axer, on 30 May 2017 - 02:07 AM, said:

....
Когда производительности процессора недостаточно, мы видим его загрузку близкой к 100%. В МВО, даже на двухядернике, загрузка держится около 50-60%

вот у меня тоже, кстати

Tocatl, on 30 May 2017 - 09:20 AM, said:

да, i3-7100 выглядит довольно привлекательно. В Regard например он стоит 6800руб., именно поэтому 4620 не стоит брать, тк есть схожий по цене i3.

совершенно не понимаю чем он лучше... объяснтие

по ттх вроде то же самое вообще.

Quote

Разница в цене между 4560 и 4600 незначительна, те же прим. 4000руб.Тут что вам ближе, процессоры в ценовой категории за 4 или 7 т.р. У меня когда появились для сборки компа лишние 3 тр был выбор: потратить на процессор типа 7100, взять еще планку оперативы либо взять видекарту чуть лучше (с приставкой ti). Выбрал последнее.

запутался еще больше я )

если превосходство дорогого проца минимальное , ну 10% - нафиг нужно )


Core i3-7100 - выходит дороговато уже для меня, еще ж материнку надо приобрести

[K00S]

ZEEL MadCat, on 29 May 2017 - 12:24 PM, said:

а как у интелов сейчас с разгоном ? все еле-еле ?)))

хз сижу на 7-и летнем камне разогнаном до 4,5ГГ и в ус не дую. а разве у интелов проблемы с разгоном были? по моему горели только АМД
Или имелось в виду, что гоняться мало? так вон райзены до 3.8 по моему не догоняются у некоторых, если отзывы на том же днсе почитать. куда им до камней прошлых лет.

ZEEL MadCat, on 30 May 2017 - 11:50 AM, said:

я наоборот, только за АМД. у них редко с потолка цены,
и понмаешь что к чему.
только на FX-e они прокололись, и даже не понимаю, зачем его выпускали. А серия куда совершеннее вышла.

АМД всегда был бюджет, есть и будет.

тот кто хочет стабильности, качества, долговечности, скорости и т.д. покупает только интел.

Edited by K00S, 30 May 2017 - 05:00 PM.

[Mr Nikson]

K00S, on 30 May 2017 - 04:58 PM, said:

...

тот кто хочет стабильности, качества, долговечности, скорости и т.д. покупает только интел.

Настоящее немецкое санта-кларианское качество. Не мерседесы, часом, в реале продаешь? Pentium4 на RDRAM - исключительно годный проц был, ага?

FX был провалом, попытка продать старый проц в новой обертке привела к закономерному результату. Ryzen - вроде неплохо, но имеют место быть детские болезни. Так что по моему, на сейчас - или Интел, или Ryzen одной ценовой категории, ну или Ryzen2 или чего оно там будет подождать.

Edited by Mr Nikson, 31 May 2017 - 12:28 AM.

[KOXAH]

K00S, on 30 May 2017 - 04:58 PM, said:

хз сижу на 7-и летнем камне разогнаном до 4,5ГГ и в ус не дую. а разве у интелов проблемы с разгоном были?

Еще какие. Начиная с Ivy Bridge LGA1155 офигевшие от монополии инженеры Intel стали совать под защитную крышку вместо припоя термопасту второй свежести очень плохого качества. В итоге потеря 15-20 градусов тепла. Нужно объяснять разницу между 80 градусами и 100 градусами на проце? Отсюда массовое увлечение энтузиастов игрой в индейцев скальпированием процессора и заменой термоинтерфейса на приличный. Не все процы перенесли эту нейрохирургию от чайников. Ну а у твоего проца старой закалки под крышкой припой, поэтому проблем нет.

Mr Nikson, on 30 May 2017 - 09:08 PM, said:

Настоящее немецкое санта-кларианское качество. Не меседесы, часом, в реале продаешь? Pentium4 на RDRAM - исключительно годный проц был, ага?

FX был провалом, попытка продать старый проц в новой обертке привела к закономерному результату. Ryzen - вроде неплохо, но имеют место быть детские болезни. Так что по моему, на сейчас - или Интел, или Ryzen одной ценовой категории, ну или Ryzen2 или чего оно там будет подождать.

Ну так 5-6 лет достаточный срок чтобы закрепился условный рефлекс что "AMD - fu!"
Ryzen же пока только на взлете, определенной репутации не сложилось. Вернее пока настороженное "В играх почти как Intel только суть-суть пoхуже".

Edited by KOXAH, 30 May 2017 - 11:03 PM.

[Nix Axer]

DR Hans, on 30 May 2017 - 04:26 AM, said:

Помимо процессора и контроллера памяти, есть еще память (оперативная и видео), что скорее всего и является узким местом в твоей системе

Зная свой комп, уверенно могу сказать, что узкое место - это именно проц, ибо это старый i3.
А никак ни ддр3 в роли памяти, и тем более не гддр5 на новенькой видюхе.
В остальных играх это хорошо видно - проц упирается в 100% и сразу себя выдает.
Но в МВО все не как у людей.

Edited by Nix Axer, 31 May 2017 - 12:12 AM.

[ZEEL MadCat]

KOXAH, on 30 May 2017 - 11:01 PM, said:

условный рефлекс что "AMD - fu!"

чистый субъективизм. В общем плане АМД не хуже, а местами лучше интелов, учитвая инновации и ЦЕНУ

K00S, on 30 May 2017 - 04:58 PM, said:

хз сижу на 7-и летнем камне разогнаном до 4,5ГГ и в ус не дую. а разве у интелов проблемы с разгоном были? по моему горели только АМД

нет, у интела и разгона не было толком, только пару моделей.

В общем, народ. пришел пока к таким вариантам:

1) i5-3470S б\у с простой мамкой, прокачанный владельцем: 2.90 GHz в базе (Turbo Boost 3.60 GHz) на LGA1155 - не знаю, насколько устаревший.
2) Pentium G4620 3.7GHz/8GT/s/3MB на сокет s1151, с возможной заменой на i3 максималоьно шустрый, когда нибудь
3) копить на Ryzen ... и мать.... и ддр4 блин

что будет єффективнее в МВО - п. 1 или 2 ?

[DR Hans]

Nix Axer, on 31 May 2017 - 12:08 AM, said:

Зная свой комп, уверенно могу сказать, что узкое место - это именно проц, ибо это старый i3.
А никак ни ддр3 в роли памяти, и тем более не гддр5 на новенькой видюхе.
В остальных играх это хорошо видно - проц упирается в 100% и сразу себя выдает.
Но в МВО все не как у людей.

На основе только собственного железа выносить вердикты не только необъективно, но и глупо.
И речь идет не о пропускной способности (в твоем случае) а о объеме.
В марте 2016г вышел патч, который увеличил качество текстур, а соответственно и требования к памяти.

Нагрузка на процессор может падать при недостаточном количестве видеопамяти , так как игра в таком случае подгружает текстуры в оперативную память (а она имеет более низкую пропускную способность чем видеопамять), а при недостатке оперативной памяти, игра использует файл подкачки (SSD или HDD с еще более медленным интерфейсом) что может вызывать кратковременные фризы и как результат, процессор в это время ничем не занят , так как все уперлось в частые обращения к файлу подкачки и(или) оперативной памяти.

В современных реалиях , чтобы не допускать снижения настроек качества текстур в FullHD, минимальные требования 4Gb видеопамяти и 8Gb оперативной. MWO не исключение.

Edited by DR Hans, 31 May 2017 - 04:12 AM.

[K00S]

ZEEL MadCat, on 31 May 2017 - 02:58 AM, said:

чистый субъективизм. В общем плане АМД не хуже, а местами лучше интелов, учитвая инновации и ЦЕНУ


нет, у интела и разгона не было толком, только пару моделей.

В общем, народ. пришел пока к таким вариантам:

1) i5-3470S б\у с простой мамкой, прокачанный владельцем: 2.90 GHz в базе (Turbo Boost 3.60 GHz) на LGA1155 - не знаю, насколько устаревший.
2) Pentium G4620 3.7GHz/8GT/s/3MB на сокет s1151, с возможной заменой на i3 максималоьно шустрый, когда нибудь
3) копить на Ryzen ... и мать.... и ддр4 блин

что будет єффективнее в МВО - п. 1 или 2 ?

не знаю , что будет эффективнее 1 или 2. но скажу точно, что менее 4 ГГ будет лагать в замесах. на себе проверил.

разница между 4.2 и 4.5 незаметна. а вот разница между 3.2 \ 3.6 \ 4.2 значительна.

не так давно тестил.

Edited by K00S, 31 May 2017 - 03:44 AM.

[ZEEL MadCat]

K00S, on 31 May 2017 - 03:43 AM, said:

не знаю , что будет эффективнее 1 или 2. но скажу точно, что менее 4 ГГ будет лагать в замесах. на себе проверил.
разница между 4.2 и 4.5 незаметна. а вот разница между 3.2 \ 3.6 \ 4.2 значительна.

вот жеж блин)

DR Hans, on 31 May 2017 - 03:30 AM, said:

В современных реалиях , чтобы не допускать снижения настроек качества текстур в FullHD, минимальные требования 4Gb видеопамяти и 8Gb оперативной. MWO не исключение.

но можно же хотя б снизить разрешение, качество - и играть с нормальным фпс?
в БФ4 спокойно могу играть тот же. Ведьмак 2.
а вот в МВО чорти что, играть в КВ не получается ни на каких настройках на моей машине

кстати, а "канальность" - двух или четырех-, есть существенный прирост ?

[Maks063]

KOXAH, on 30 May 2017 - 11:01 PM, said:

Еще какие. Начиная с Ivy Bridge LGA1155 офигевшие от монополии инженеры Intel стали совать под защитную крышку вместо припоя термопасту второй свежести очень плохого качества. В итоге потеря 15-20 градусов тепла. Нужно объяснять разницу между 80 градусами и 100 градусами на проце? Отсюда массовое увлечение энтузиастов игрой в индейцев скальпированием процессора и заменой термоинтерфейса на приличный. Не все процы перенесли эту нейрохирургию от чайников. Ну а у твоего проца старой закалки под крышкой припой, поэтому проблем нет.

Стоит "ивик" i5-3570k. Разогнан до 4,2 GHz на "воздухе". Температура выше 60 градусов в играх не поднималась.

Так что там "офигевшие инженеры" сделали не так?

[KOXAH]

Maks063, on 31 May 2017 - 06:07 AM, said:

Стоит "ивик" i5-3570k. Разогнан до 4,2 GHz на "воздухе". Температура выше 60 градусов в играх не поднималась.

Так что там "офигевшие инженеры" сделали не так?

Повезло с процем значит. Да и разгон не сильно завышен. А вот бывает и так при разгоне до 4.5к

[Maks063]

Н-да.
Первые два - это что-то с чем-то...

KOXAH, on 31 May 2017 - 06:36 AM, said:

Да и разгон не сильно завышен.

Сильнее - «синева» расплескалась.

[K00S]

KOXAH, on 31 May 2017 - 06:36 AM, said:

Повезло с процем значит. Да и разгон не сильно завышен. А вот бывает и так при разгоне до 4.5к

а что за охлаждение на графиках? если боксовое то норм температуры.

я вот себе залман поставил но у меня температура 86 при нагрузке, хоть и график с оверклокерсов о другом говорит.

в скобках обороты вентилятора

Edited by K00S, 31 May 2017 - 07:42 AM.

[Tocatl]

KOXAH, on 30 May 2017 - 11:26 AM, said:

Все еще уверены, что на количество ядер МВО плевать?
Я Вас удивлю, МВО давно уже может в многоядерность

нет комментария к графику. не интересны графики. может у вас маленькая частота, вот он и грузится занимаясь поиском по другим ядрам, а не найдя, все перегружает может МВО всегда перегружает процессор, любой.
Но.
Проведу два боя. При всего 2-х ядерном с частотой 3,6: ради эксперимента ставлю графу very high:

и получаю: карта Ривер Сити - 56 кадров, замес 40.
Далее меняю графу все на Medium, карта HPG - 85 кадров, замес 50
В КВ будет на 10 кадров хуже.
Выкидываем 2-х ядерки? за цену которую он стоит это просто шик. Зачем брать 4-х ядерки если можно тупо секономить и вполне комфортно играть.

ZEEL MadCat, on 30 May 2017 - 11:59 AM, said:

если превосходство дорогого проца минимальное , ну 10% - нафиг нужно )

превосходство более дорогого минимально, не сравнима с разницей в цене. 4620 тоже дорог, в нем нет смысла, тк он по такой же цене как и i3-7100 (в районе 6500-7000руб.). Если хочешь дешевле, то только 4560 и 4600, у них разница между собой в 200 рублей, а вот с 4620 разница до 2000руб.

Видео radeon хочешь оставить? Думаю с радеоном результаты будут другие, не ахти. Нет возможности сравнить тесты 2-х ядерного интела с радеоном

Edited by Tocatl, 31 May 2017 - 10:05 AM.

[Nix Axer]

DR Hans, on 31 May 2017 - 03:30 AM, said:

.

Нагрузка на процессор может падать при недостаточном количестве видеопамяти

Да, я вкурсе. На высоких текстурах мехов игра требует около 3,5 гига видеопамяти (скрин где-то выше в теме выкладывал).
Потому я играю на средних. Задействовано 1,2-1,5 гига видеопамяти (из 2 гиг). Оперативки гиг-два свободных тоже есть (всего 8).
Так что проблема точно не в этом.

З.ы. Если кто-нибудь хочет поделиться со мной i5/i7 под 1155, с радостью приму и проведу несколько тестов для сравнения производительности.

Edited by Nix Axer, 31 May 2017 - 10:35 PM.

[mezonblaster]

i5 2500K (турбобуст 3.7) жрется МВО максимум процентов на 60.
Касательно красивостей, я их все в минимум задвинул, чтоб не мешали (кроме Object Detail и Shadows).

ЗЫ: если кто еще страдает с Core2Duo на 775, есть отличный способ заапгрейдиться за копейки: Мод XEON LGA771 (Server) => LGA775 (Desktop)
Поставил во второй комп ксеон X5460 (меньше 1000р с Али) - в МВО практически не отстает от 2500k

[Minkkinen]

Уже много лет играю на комплектации i5 4,1 и gtx670 2 gb, ddr 24 gb, в среднем fps 100-50, 60+ имею в большинстве случаев, настройки на Hi. Пользуюсь программой Razer game cortex, ранее game booster, в режиме игрового окна и вижу реальную пользу в виде стабилизации fps. Ядра процессора выставлены на совместное повышение частоты до предела, видеокарта с заводским разгоном. Собирал систему специально под MWO 5 лет назад.
В планах переход на 4K , попробую ограничиться сменой видеокарты на gtx1080.

Edited by Minkkinen, 31 May 2017 - 11:41 PM.