76 replies to this topic

[Road RunneR]

Leyron
в выдуманной вселенной BattleTech пулеметы вот такие
то что они весят полтонны (вариант от конструкторов Внутренней Сферы) и имеют боезапас 200 выстрелов на тонну (что примерно 5 килограммов на патрон. ну ладно сойдемся на двух кило) вас не смущает? а то что калибры данных пулеметов начинаются от 20мм вас не пугает? для примера "пулемет" существующий в нашей реальности GAU-8 Avenger весит 281 кило (почти как устройства сделанные инженерами Кланов)
и давайте закроем вопрос о том что некоторые устройства используемые в выдуманной вселенной кажутся вам "исторически" не верными

[Thorward]

Radosvet, on 28 November 2012 - 11:23 PM, said:

ставить пулеметы практического смысла нет

Все-таки некоторая полезность для не-лайтов от пулеметов так же есть.
-в связке с лазерами он качественно раздражает противника, особенно очереди в район кабины
-в связке с пипцами и баллистикой(особенно при баге включения меха после перегрева без прицелов) с помощью пулеметных очередей можно неплохо наводиться на цель.

[Road RunneR]

историческая справка
во времена второй мировой (если не изменяет память) автоматическое стрелковое оружие калибром менее 20 мм принято было называть пулеметами, а калибром 20мм и более -пушками. хотя в конструкциях той же швейцарской автоматической 20мм пушки испано и американского крупнокалиберного пулемета браунинг пятидесятого калибра разница не большая. принципы работы механизмов похожие. да и повреждения которые они наносят - практически одинаковы. вот только первое устройство - пушка, а второе -пулемет.
так почему же в вымышленном 31 столетии не могли поменяться стандарты? и к пулеметом не отнесли все системы калибром ниже АС-2?
это риторические вопросы и ответы на них не требуются...

Quote

The Autocannon is a direct-fire ballistic weapon, firing HEAP (High-Explosive Armor-Piercing) rounds at targets either singly or in bursts. Different manufacturers and models of autocannons have different calibers (25mm-203mm) and rates of fire. Due to this, autocannons are grouped into generic "classes" of autocannons with common damage ratings, with Autocannon/2s having an extremely long range at the cost of having a very small damage output.

[Radosvet]

Road RunneR, on 28 November 2012 - 11:43 PM, said:

так почему же в вымышленном 31 столетии не могли поменяться стандарты? и к пулеметом не отнесли все системы калибром ниже АС-2?

Все очень просто, Вы сами внизу своего поста дали ответ:

Quote

The Autocannon is a direct-fire ballistic weapon, firing HEAP (High-Explosive Armor-Piercing)

Поэтому если вылетает только железная болванка менее калибра AC-2, с высокой частотой, то это MG так как для выноса пехоты достаточно кинетической энергии

Если что-то такого же калибра начинено взрывчаткой, сердечником, куммулятивной частью, то это AC < 2.

Как то так я себе логику классификации представляю.

[Panzersau]

Road RunneR, on 28 November 2012 - 11:43 PM, said:

историческая справка
во времена второй мировой (если не изменяет память) автоматическое стрелковое оружие калибром менее 20 мм принято было называть пулеметами, а калибром 20мм и более -пушками. хотя в конструкциях той же швейцарской автоматической 20мм пушки испано и американского крупнокалиберного пулемета браунинг пятидесятого калибра разница не большая. принципы работы механизмов похожие. да и повреждения которые они наносят - практически одинаковы. вот только первое устройство - пушка, а второе -пулемет.
так почему же в вымышленном 31 столетии не могли поменяться стандарты? и к пулеметом не отнесли все системы калибром ниже АС-2?
это риторические вопросы и ответы на них не требуются...

Ага-ага, а у немецев авиационная пушка вобще бикалиберной была! Хочеш 15мм пулемет, а хочеш 20мм пушка

[ad2030]

Чорт, вам тут не надоело теплое с мягким сравнивать?
А впрочем - продолжайте.

[Panzersau]

Radosvet, on 28 November 2012 - 11:54 PM, said:

Все очень просто, Вы сами внизу своего поста дали ответ:


Поэтому если вылетает только железная болванка менее калибра AC-2, с высокой частотой, то это MG так как для выноса пехоты достаточно кинетической энергии

Если что-то такого же калибра начинено взрывчаткой, сердечником, куммулятивной частью, то это AC < 2.

Как то так я себе логику классификации представляю.

Ну если только в мире бт. Скажу по секрету пехоту лучше всего осколочно-фугасными боеприпасами уничтожать. А простой железной болванкой пойди еще попади, да и пройдет на вылет без серьезных повреждений, заштопают и дальше в бой.

[Road RunneR]

Radosvet, on 28 November 2012 - 11:54 PM, said:

Все очень просто, Вы сами внизу своего поста дали ответ:


Поэтому если вылетает только железная болванка менее калибра AC-2, с высокой частотой, то это MG так как для выноса пехоты достаточно кинетической энергии

Если что-то такого же калибра начинено взрывчаткой, сердечником, куммулятивной частью, то это AC < 2.

Как то так я себе логику классификации представляю.

там же

Quote

Different manufacturers and models of autocannons have different calibers (25mm-203mm) and rates of fire.

Panzersau, on 28 November 2012 - 11:58 PM, said:

Ну если только в мире бт. Скажу по секрету пехоту лучше всего осколочно-фугасными боеприпасами уничтожать. А простой железной болванкой пойди еще попади, да и пройдет на вылет без серьезных повреждений, заштопают и дальше в бой.

вы с жителями Израиля поговорите как они там из танков пехоту уничтожают. при этом стараясь нанести минимум разрушений. учебной болванкой в угол дома за которой пехотинец спрятался. угла нет. от солдата только адидасы на земле остались.

[zgullz]

Road RunneR, on 29 November 2012 - 12:03 AM, said:

от солдата только адидасы на земле остались.

не патриотично, надо: "от солдата только АК-47 остался"

[Panzersau]

Road RunneR, on 29 November 2012 - 12:03 AM, said:

вы с жителями Израиля поговорите как они там из танков пехоту уничтожают. при этом стараясь нанести минимум разрушений. учебной болванкой в угол дома за которой пехотинец спрятался. угла нет. от солдата только адидасы на земле остались.

Бравые израильские танкисты обладают телепатией и способны послать 120мм-ю болванку четко в прячущегося за углом врага? Хотя нет, я знаю! У них особые самонаводящиеся на арабов болванки!

Нет честно, как вы себе это представляете? Максимум что грозит противнику это то что его камнями от угла присыпет, так что если без каски будет то может и проломит черепушку...

А еще почитайте про фугасный и бризантный эффекты вв.

[ad2030]

[anarhoid]

Panzersau, on 28 November 2012 - 11:58 PM, said:

Ну если только в мире бт. Скажу по секрету пехоту лучше всего осколочно-фугасными боеприпасами уничтожать. А простой железной болванкой пойди еще попади, да и пройдет на вылет без серьезных повреждений, заштопают и дальше в бой.

Много взрывчатки даже в 30мм не засунешь. Зато уже 12,7 пехоту рвет так, что процесс "штопки" становится крайне затруднительным.

[Panzersau]

anarhoid, on 29 November 2012 - 12:32 AM, said:

Много взрывчатки даже в 30мм не засунешь. Зато уже 12,7 пехоту рвет так, что процесс "штопки" становится крайне затруднительным.

А много и не надо, основная поражающая сила таких снарядов не взрыв, а осколки, потому и осколочно-фугасный.

[MACTEP KOT]

[Road RunneR]

как то не предал значение..

Leyron, on 28 November 2012 - 01:36 PM, said:

Вселенной Батлтек интересуюсь с 98 года, когда впервые прочитал Роберта Торсона. Поэтому если что не правильно, не злитесь.

мужчина не теми книжками интересуетесь
прочитали бы для начала

а потом предлагали

MACTEP KOT, on 29 November 2012 - 12:50 AM, said:

присоединяюсь

[G e s c h o s s]

[anarhoid]

Panzersau, on 29 November 2012 - 12:43 AM, said:

А много и не надо, основная поражающая сила таких снарядов не взрыв, а осколки, потому и осколочно-фугасный.

Так, для сравнения:

• в осколочно-фугасных советских снарядах в зависимости от назначения и года выпуска содержится до 40г ВВ при массе снаряда 700 с мелочью грамм
  
• в советской же РГД-5 содержится 110г ВВ при массе 310г

Какое там осколочное действие может быть - решительно непонятно. Особенно если вспомнить, что тут писали про "до 30мм", т.к. тогда и 40г не светит, скорее 10 - как в 23мм пулеметах.

[Panzersau]

anarhoid, on 29 November 2012 - 01:32 AM, said:

Так, для сравнения:

• в осколочно-фугасных советских снарядах в зависимости от назначения и года выпуска содержится до 40г ВВ при массе снаряда 700 с мелочью грамм
  
• в советской же РГД-5 содержится 110г ВВ при массе 310г

Какое там осколочное действие может быть - решительно непонятно. Особенно если вспомнить, что тут писали про "до 30мм", т.к. тогда и 40г не светит, скорее 10 - как в 23мм пулеметах.

Хорошо, нет осколочного действия, а по вашему какое тогда? Зачем в снаряде эти 40г вв?

Edited by Panzersau, 29 November 2012 - 01:39 AM.

[RJF Falconer]

[Road RunneR]

anarhoid, on 29 November 2012 - 01:32 AM, said:

Так, для сравнения:

• в осколочно-фугасных советских снарядах в зависимости от назначения и года выпуска содержится до 40г ВВ при массе снаряда 700 с мелочью грамм
  
• в советской же РГД-5 содержится 110г ВВ при массе 310г

Какое там осколочное действие может быть - решительно непонятно. Особенно если вспомнить, что тут писали про "до 30мм", т.к. тогда и 40г не светит, скорее 10 - как в 23мм пулеметах.

какой то непонятный пример. ргд - наступательное оружие. и что бы этим устройством не зашибить себя любимого там так много вв. а осколков то практически нет (только оболочка по сути). и поражающий эффект там как раз идет от взрыва

P.S. надо удалятся из этого топика. тут столько "знатоков" собралось. на всех *рукалицо* не хватит