845 replies to this topic

[Mr Nikson]

Farang, on 18 February 2015 - 12:46 PM, said:

Господа, вот объясните! Не понимаю я этих мастхав ТАГ. Я ленив. Предпочитаю стрелять из -за горок. С закрытых позиций, так сказать. Ну на фига мне ТАГ? В камень светить? А эта тонна - это 3 залпа.

А когда ECM Атлас из-за горки, метров за 300 вылезет - красным словцом от него отбиваться будешь?

Предварю вопрос про BAP - прибежит к т{отредактировано}е ECM лайт - и будешь стоять и курить

ТАГ - необходим, BAP/CAP - очень желателен.

[Igor Kozyrev]

Mr Nikson, on 18 February 2015 - 07:48 PM, said:

А когда ECM Атлас из-за горки, метров за 300 вылезет - красным словцом от него отбиваться будешь?

Предварю вопрос про BAP - прибежит к т{отредактировано}е ECM лайт - и будешь стоять и курить

ТАГ - необходим, BAP/CAP - очень желателен.

Нет, Никсон, ты не прав. Так как шанс увидеть меня на ддс атласе намного выше, чем на лрм лодке, ответственно заявляю, что ни TAG, ни BAP не нужны. Это всё лишний тоннаж, который можно и нужно отдать под боезапас ракет и броню.

Edited by Igor Kozyrev, 18 February 2015 - 08:15 PM.

[Dremlinn]

Farang, on 18 February 2015 - 12:46 PM, said:

Господа, вот объясните! Не понимаю я этих мастхав ТАГ. Я ленив. Предпочитаю стрелять из -за горок. С закрытых позиций, так сказать. Ну на фига мне ТАГ? В камень светить? А эта тонна - это 3 залпа.

3 залпа для лодки - плевок. А лодка без тага и бапа - корм, ворона 3Л и прочие ЕЦМ лайты одобряют) Хотя ты можещь предпочитать стрелять в молоко из-за горок дальше

[vetal l]

Igor Kozyrev, on 18 February 2015 - 08:14 PM, said:

Нет, Никсон, ты не прав. Так как шанс увидеть меня на ддс атласе намного выше, чем на лрм лодке, ответственно заявляю, что ни TAG, ни BAP не нужны. Это всё лишний тоннаж, который можно и нужно отдать под боезапас ракет и броню.

Проверял в песочнице:
1) 2*20 vs 4*10 - предпочтительнее 4*10 (на 10% меньше расход боезапаса)
2) LRM vs ALRM - предпочтительнее ALRM (на 25% меньше расход боезапаса)
3) TAG vs no TAG - TAG предпочтительнее (10-15% меньше расход боезапаса)
4) BAP vs no BAP - ситуативно, мне больше нравится с BAP.

Таким образом TAG+ALRM сокращает расход боезапаса примерно на 30%-35%. Если 30% боезапаса в тоннах меньше чем Artemis+TAG, то они не нужны.

Если в локацию влезает допустим 4*LRM15, то 4*ALRM15 уже не войдет. Соответственно в этом случае ALRM противопоказан.

А вообще - пять шесть проходов через песочницу и все станет понятно.

Edited by vetal l, 18 February 2015 - 10:16 PM.

[Givi]

Песочница - это рандом, или тренька?
Я тоже загонялся вопросом, как максимизировать эффективность ЛРМ. Мои выводы:
1) Таг - лучший способ спалить своё местоположение, если ты в толпе друзей, - он нафиг не нужен, если пиратиш в некотором отрыве от команды - именно на таг прибегут вражьи лайты.
2) Артемис нужен только при стрельбе по собственному свету. Тобишь ты видишь супостата - он видит тобя. Если сыпешь по чужому свету - артемис не работает.
3) Если в команде красных есть АМС лодка, аля китфокс (в рандоме крайне редко, но возможно попасть на 4-ку), даже накидывая по тагу и по прямой с артёмкой учитываем, что чем больше пачка рокет выйдет одновременно, тем больше их войдёт в цель, если запускать чейном - может не войти ничего. Тут какраз особенность кланЛРМ: чем больше установокЛРМ, тем они эффективнее, так дог с 6 лрм5 протаскивает дамага больше, чем дог с 2 лрм15.
4) ВАР нужен. Как не крути, но он увеличивает дальность сенсоров, глушит одиночные ЕСМ, а с модулями ещё и время захвата уменьшает.
Относительно расчёта расхода рокет без своей подсветки(противника просто светят, не обстреливают, либо UAV), чейном 3 лрм15:
1) Во фронтальные проекции полностью бронированного тяжа на стандарте входит до 650 рокет, если случайно не протащится крит в ноги/ЦТ. В тыл ловит всего 200.
2) Аналогично с медаком: 400/100-120
3) По лайтам лучше не стрелять - расход зверский, эффективность крайне маленькая
4) Штурмовики неопределимы - слишком разнообразны. Например даша львиную долю рокет ловит в ноги, батлмастер размазывает по торсам.

Edited by Givi, 18 February 2015 - 11:56 PM.

[vetal l]

Givi, on 18 February 2015 - 11:55 PM, said:

Песочница - это рандом, или тренька?

training grounds - там цели стоят и всегда одни и те же - можно уэксперементироваться.

[Dungeon Keeper]

Лол. Вы даже ЛРМить правильно не умеете. Таг, артемис, бап обязательны. Вливать по своему свету с 500 метров.

[Givi]

Dungeon Keeper, on 19 February 2015 - 12:03 AM, said:

Лол. Вы даже ЛРМить правильно не умеете. Таг, артемис, бап обязательны. Вливать по своему свету с 500 метров.

Просвети нас великий ног-еб-атор

[vetal l]

Dungeon Keeper, on 19 February 2015 - 12:03 AM, said:

Лол. Вы даже ЛРМить правильно не умеете. Таг, артемис, бап обязательны. Вливать по своему свету с 500 метров.

Артемис не всегда в плюс. Часто, но не всегда.
Таг - обязателен.
БАП в юните? ну не знаю.

[Asterios]

хм, НАРКоманить не модно?
Ред.:
А-ля:
Дог0: 2хАЛРМ15+НАРК+1НАРК БК+4СЛ
Дог1: 4хЛРМ10+НАРК+1НАРК БК+4СЛ

Edited by Asterios, 19 February 2015 - 01:59 AM.

[Givi]

Нарк логичнее вешать на лайта - поддержку. У него есть шанс свалить после запуска. У дога его нет. Лицом торганул - ушёл без торса.
А насчёт атласа на 300 метров.... если он к те в клоз вывалился - хана те полюбому. Он с любого торса т{отредактировано}я грохнет раньше, чем успеешь нанести хотя-бы 100 урона, заметь, размазанного по всей бабушке.
ЗЫ. Какой МУДАК антимат делал?

Edited by Givi, 19 February 2015 - 02:07 AM.

[Asterios]

Givi, on 19 February 2015 - 02:05 AM, said:

Нарк логичнее вешать на лайта - поддержку. У него есть шанс свалить после запуска. У дога его нет. Лицом торганул - ушёл без торса.

При размереном пуше неплохо идёт, кроме того, не нужно торговать лицом как при ТАГе. А про шанс свалить: не далее как вчера, в КВ бегал 60-м лайтом переростком и разводил наркоманию для наших работничков глубокого тыла

[IronKnightVVK]

Asterios, on 19 February 2015 - 02:09 AM, said:

... для наших работничков глубокого тыла

Положение на фронте уже такое тяжелое, что Вы солахма в коридор вторжения призвали и ЛРМ-лодками вооружили?

[Asterios]

IronKnightVVK, on 19 February 2015 - 05:14 AM, said:

Положение на фронте уже такое тяжелое, что Вы солахма в коридор вторжения призвали и ЛРМ-лодками вооружили?

Не знаю как плохо, но два дня на сплошные глубокие лурмовозы попадаю, радует что в дефе в основном такое

[Farang]

Mr Nikson, on 18 February 2015 - 07:48 PM, said:

А когда ECM Атлас из-за горки, метров за 300 вылезет - красным словцом от него отбиваться будешь?

Предварю вопрос про BAP - прибежит к т{отредактировано}е ECM лайт - и будешь стоять и курить

ТАГ - необходим, BAP/CAP - очень желателен.

Когда за 300 метров вылезает Атлас, я только рад. Пока 4 медака его греют, я, как правило, успеваю навестись и отправить ему первую партию. Потом уж кто каким пришел к этому свиданию...Так что для меня пример не очень впечатляющий. Это моя любимая мишень как раз. Вот если б Атлас из-за горки вылез метрах так в 150, вот это мне была бы печаль. 4 медаками отплеваться трудновато. ВАP у меня долго стоял. Потому как в МВ я играю аж с 87 года, с самого первого . И все последующие соответственно. С тех времен пиетет к этому прибору оставался. Неделю назад снял и добавил патронов, потому как появление ECM-ного лайта я определяю просто. Эта сволочь включает подавление и есть у т{отредактировано}я TAG/BAP, или нет уже никакой роли не играет. Даже если лайт не включит подавление, BAP мне ничем не поможет, потому как на скорость наведения на цель под маскировкой он ну никак не влияет. Сие абсолютная истина. На собственном опыте. Итого: 70% стрельбы из-за "горки". 30% по открытой цели. Артемис обеспечивает пачку. От трех залпов буквально сегодня у меня с нуля лег Блэк Джек. Так что пока не убедительно.

[Farang]

Givi, on 18 February 2015 - 11:55 PM, said:

4) ВАР нужен. Как не крути, но он увеличивает дальность сенсоров, глушит одиночные ЕСМ, а с модулями ещё и время захвата уменьшает.

Дальность - да, несколько увеличивает, насчет глушения - для меня не очевидно. Не заметил я особого эффекта глушения, а вот насчет времени захвата - очень интересно? С какими модулями? У меня Таргет декай и рэнж стоят. После снятия прибора потери скорости ощутимой не заметил.

[Dremlinn]

Farang, on 19 February 2015 - 10:42 AM, said:

Дальность - да, несколько увеличивает, насчет глушения - для меня не очевидно. Не заметил я особого эффекта глушения, а вот насчет времени захвата - очень интересно? С какими модулями? У меня Таргет декай и рэнж стоят. После снятия прибора потери скорости ощутимой не заметил.

Насчет скорости лока. Кто-то говорил если один стрик поставить, то лочится быстрее. Сам не пробовал, но хз-хз))

[Timondr]

В наркомании не увидел каких-то плюсов. Снял к черту.

[Givi]

Наркомания - удел избранных. Тех, кому победа команды важнее собственных доходов. Он даёт 6 тысяч ц-билсов за убийство наркованной цели рокетами. С другой стороны на мистлинкса вешать что-то другое безсмысленно.

[Wildice]

Givi, on 23 February 2015 - 12:27 AM, said:

Наркомания - удел избранных. Тех, кому победа команды важнее собственных доходов.

Будь избранным! Вместо 2 нормальных хевиков, бери солта с ЛРМ и лайта с нарком. Все для победы команды!