Jump to content

Вопрос Опытным Лрмщикам


845 replies to this topic

#241 5th brother Wolf IvanBlackSoul

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Ace Of Spades
  • Ace Of Spades
  • 1,164 posts
  • LocationTyumen

Posted 01 April 2015 - 07:45 PM

View PostImp121, on 01 April 2015 - 08:43 AM, said:

Чур мне 27% отчислений с продаж! ))))

Какой прекрасный... клозовый конфиг. )))



Ага, и не говори! :) Сначала спилить броню лурмами, работая залпом из-за горочки, а потом в клоз, стреляя чейном! С двухсот метров клановые лурмы можно даже в закрытом помещении использовать! Ну и напоследок подсветить пробитый ЦТ смоллами. 20 дамага раза с первого - третьего обычно ставят жирную точку в существовании любого носителя нормального вооружения.

View PostSComoNT, on 01 April 2015 - 08:05 AM, said:

Ребят, как у вас получается быть такими крутыми? А то я там всасываю на своей Катьке и Матрасе. Поделитесь маной и годными билдами.


Конкретные билды приводить нет смысла, а вот общие принципы построения лурмовозов - пожалуйста.

1) Всегда брать дополнительное вооружение в виде нескольких сфероидных средних или клановых малых лазеров. Чтобы дамаг сборки был не ниже 20.

2) Грузить лурмовоз патронами из расчёта 5 тонн на каждую ЛРМ20. Т.е. если стоит ЛРМ 10, то хватит и 2.5 тонн патронов, а если ЛРМ40 то все 10 нужно. Тогда патронов хватит до конца боя и лишнего обычно не остаётся.

3) ТАГ, радар депривэйшн, актив пробе - обязательные атрибуты. ТАГ желательно заклинить, чтобы светил постоянно.

4) Ктобы-чтобы не говорил, но понятие точности (точнее кучности) у лурмов существует. Чем больше ракет за раз вылетает, тем ниже кучность. Это касается и клановых лурмов. Клановая ЛРМ20 ручейком пускает ракеты по всему корпусу врага. Однако, подавляющий эффект большой установки выше, чем маленькой. Поэтому желательно комбинировать большие (ЛРМ15 и ЛРМ20) и маленькие клановые установки (ЛРМ5), а для сфероидов учитывать количество одновременно выпускаемых ракет из хардпоинта. Т.е. в некоторых местах сфероидеая ЛРМ20 эквивалентна 4 х ЛРМ5 в чейне.

5) НИКОГДА НЕ СТРЕЛЯТЬ ЛУРМАМИ С МАКСИМАЛЬНОЙ ДИСТАНЦИИ!!! Оптимально метров 200 - 500. Тогда процент попадания весьма высок.

6) Не зацикливаться в бою на одной вражине и не гнаться за фрагами. Если есть возможность влить дамаг в нескольких врагов вместо того, чтобы догнать убигающего недобитка (за которым пара лайтов кинулась в погоню), надо это делать. Назначение лурмовоза, это деморализация и подавление. Впрочем справедливо и обратное: если есть возможность добить недобитка одним залпом надо это делать всегда, а не играть в благородство. Время оно имеет цену. И пара лайтов, которая никак не может допилить какую-нить дашу всегда пригодиться в другом месте. Один фиг бабло в основном за ассисты начисляют.


View PostImp121, on 01 April 2015 - 08:43 AM, said:


Просто на лрм надо рашить. Лезть поближе к противнику, чтобы они быстрее долетали. Мало кто это осознает, но это отличное клозовое вооружение.




АЛИЛУЙЯ БРАТ!!!! ^_^ ^_^ ^_^ Неужели хоть кто-то это сказал? Лурмами лупить с максимальной дистанции противопоказано.

З.Ы. Использовать вместо тага пипцу это противоречит канонам культа святой ЛРМ боеголовки! Только большой лазер есть адекватная замена тагу!

Edited by IvanBlackSoul, 01 April 2015 - 07:51 PM.


#242 Silent Kill

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,098 posts
  • LocationUkraine, Kiyv

Posted 02 April 2015 - 12:58 AM

View PostSComoNT, on 01 April 2015 - 08:05 AM, said:

Ребят, как у вас получается быть такими крутыми? А то я там всасываю на своей Катьке и Матрасе. Поделитесь маной и годными билдами.

и какие у тебя на катьке показатели?
собрал на xl двигателе, все равно ухи отстреливают быстрее, чем полуторсы и в прямой бой не хожу.
поставил модули дальности сенсора, скорости сведения, задержка захвата.
стараюсь держаться поближе к команде, что бы ракеты успевали долететь до врага + бап помогает от есм-щиков.
после прокачки.
пока после 100 боев кд 1.34

#243 Ironstride

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • 190 posts
  • LocationRussian Federation, Moscow

Posted 02 April 2015 - 02:03 AM

Quote

Просто на лрм надо рашить. Лезть поближе к противнику, чтобы они быстрее долетали. Мало кто это осознает, но это отличное клозовое вооружение.


Quote

АЛИЛУЙЯ БРАТ!!!! ^_^ ^_^ ^_^ Неужели хоть кто-то это сказал? Лурмами лупить с максимальной дистанции противопоказано.

З.Ы. Использовать вместо тага пипцу это противоречит канонам культа святой ЛРМ боеголовки! Только большой лазер есть адекватная замена тагу!

Ого, да тут адэпты культа свои тайные знания сливают :)
Братья, только вы забыли сказать следующее:

1. Истинный опытный ЛРМщик он как джедай, не признаёт и не носит броню. Поэтому долой броню с меха и больше боекомплекта, ибо залп ЛРМ, это как связь джедая с форсом (силой), а если ракеты кончатся, то и связь прервётся.
2. Пипца вместо тага, это не выбор опытного адэпта, ибо молнии метают только тёмные владыки ситхов, поэтому как световой меч у джедая, наш выбор это только лардж лозор, резать плоть и кости священным лучом чистой энергии :D

#244 Draik

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Bad Company
  • 866 posts

Posted 02 April 2015 - 03:06 AM

View PostIronstride, on 02 April 2015 - 02:03 AM, said:

2. Пипца вместо тага, это не выбор опытного адэпта, ибо молнии метают только тёмные владыки ситхов,

Ну посмотри на мою ачивку, посмотри! B)

#245 Ironstride

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • 190 posts
  • LocationRussian Federation, Moscow

Posted 02 April 2015 - 04:05 AM

Quote

Ну посмотри на мою ачивку, посмотри! B)

Тёмная сторона силы есть в каждом из нас :ph34r:

#246 SComoNT

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • 436 posts
  • LocationРусь

Posted 02 April 2015 - 09:25 AM

View PostSergeyABelov, on 02 April 2015 - 12:58 AM, said:

и какие у тебя на катьке показатели?

После введения кланов особо не играл, на ней сохранилось только 30 боев, потому выборка нерепрезентативна, но так средний урон 500, кд 3, на матрасе по 74 играм урон 1000 (но тут еще с периодом жесткого бафа лрм, когда по 3к+ набегало), кд 2.74.
Раньше бегал с четырьмя лрм10+ арт, но сейчас в этом особого смысла нет, стандартное двигло, так как просто больше нечего воткнуть, чтобы не грелось. Да и вообще, ты спрашиваешь об этом человека, который больше всего играл на центурионе, нынче практически полностью бесполезном.

#247 vetal l

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 583 posts
  • LocationVRGD

Posted 02 April 2015 - 09:26 AM

View PostSComoNT, on 02 April 2015 - 09:25 AM, said:

После введения кланов особо не играл, на ней сохранилось только 30 боев, потому выборка нерепрезентативна, но так средний урон 500, кд 3, на матрасе по 74 играм урон 1000 (но тут еще с периодом жесткого бафа лрм, когда по 3к+ набегало), кд 2.74.
Раньше бегал с четырьмя лрм10+ арт, но сейчас в этом особого смысла нет, стандартное двигло, так как просто больше нечего воткнуть, чтобы не грелось. Да и вообще, ты спрашиваешь об этом человека, который больше всего играл на центурионе, нынче практически полностью бесполезном.

драсти приплыли. 500+ дамага на CNT-AL, CNT-AH

#248 SComoNT

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • 436 posts
  • LocationРусь

Posted 02 April 2015 - 09:41 AM

View Postvetal l, on 02 April 2015 - 09:26 AM, said:

драсти приплыли. 500+ дамага на CNT-AL, CNT-AH

Мне запомнились времена, когда 800+ было нередкостью и на нем спокойно можно было 1 на 1 вынести атлас. А может я просто разучился играть -_- (что ближе к правде)

Edited by SComoNT, 02 April 2015 - 09:42 AM.


#249 SniperS

    Member

  • Pip
  • 17 posts

Posted 03 April 2015 - 01:39 AM

Всё ниже сказанное - моё личное мнение и не обязательно к принятию "мировым сообществом". Готовьте гнилые яблоки чтобы меня закидать.

Открою уважаемому сообществу страшную тайну: опытные ЛРМщики существуют! Они настоящие! Сегодня наконец-то дошли руки прочитать эту ветку форума, и что же тут? Считаные единицы действительно пытаются делиться опытом и говорить по делу (т.е. об ЛРМах, их носителях, боевом применении и особенностях тактики). Большинство же "мимо проходили" и постят что-то по причине:
1) Хочется потроллить (всё равно кого, почему бы не ЛРМщиков?) . Это плохо. Таких не берут в ЛРМщики (не тот психотип).
2) Баттхёрт. Просто баттхёрт бойцов виртульного фронта, систематически ректально обижаемых теми самыми опытными ЛРМщиками, которых хочется зубами загрызть, да руки коротки :-))). Кто не умеет переплавлять свой попоболь в жизненный опыт и тактические навыки - тоже не будет опытным ЛРМщиком, а будет вечным от нас терпилой. Увы.
3) Незнание предмета обсуждения. Тоже имеет место. Вопросы задавали опытным ЛРМщикам, а ответы даёт кто? У многих название ветки вызывает смех и стёб. Можете считать и дальше что опытных ЛРМщиков нет, вольному воля.

Фразы типа "ЛРМщиками становятся те кто не умеет пользоваться "нормальным" оружием"и т.п. - это от вышеуказанных причин. Те, кто хочет чему-то научиться - не обращайте на них внимания. С некоторыми товарищами, отметившимися в этой ветке форума мне довелось встретиться в боях (и на одной стороне фронта и на разных). Никто из говоривших "ЛРМ - дерьмо и оружие лузеров" не повторил этого после боя. Практика критерий истины, а истина (по результатм) в том, что ЛРМ в умелых руках - это страшное оружие и геморрой для врага. Эффективно то оружие, которое:
- наносит много ущерба - дамага (ЛРМ - 100%). Большой дамаг это критерий эффективности в команде.
- много килов (ЛРМ - не лучший вид оружия, но зависит от количества боезапаса и опыта)
- позволяет не подставиться под ответный огонь - (ЛРМ 100%)
- позволяет стрелять из-за строя своих, что недоступно "нормальному" оружию (ЛРМ- 100%)
- позволяет убить врага убегая от него (Ryoken, Hunchback) , цель удерживается руками.
- и ещё масса позитива, желающие сами найдут.

ИМХО на сегодня лучший ЛРМ-мех (относится и к Сфере и к Кланам) - Hunchback 4J. С его квирками на ЛРМ-10 и модулем на скорострельность - это эквивалент ЛРМ75 по мощности. (Мощность здесь понимается как количество урона в единицу времени, а не как "вес" одного залпа, альфа). Желающие могут проверить расчёт. Движок - от 255 до 225 (второй с артемисом), ТАГ в голове, доп.вооружение - 2 смолл-лазера в руках. Скорость - от 89 до 80. Боезапас - 2070 ракет. Результаты по дамагу - примерно 700 за бой в среднем, что в рандоме, что в CW (да, несмотря на засилье ЕЦМ -Локи, тагер в голове решает проблему). Бывает больше 1000. 3-4 кила не редкость. По-моему для любой адекватной команды - просто подарок. Когда есть на подхвате юный падаван с НАРком - это вообще баунти.
Основное качество хорошего ЛРМщика - скорость. ИМХО должна быть не меньше 80, тогда можно вовремя убрать свою жопу с гиблого места, эффективно работать в ближнем (200-300м) тылу, кинуть 1-2 пачки в просвет между домами, убежать от врага продолжая его обстрел и ещё много кошерных вещей. Медленный ЛРМ-щик - потенциальный покойник, поэтому (моё мнение, не факт что верное) - делать ЛРМщиков из штурмовых мехов - неправильно. Вот так как-то.

#250 Dungeon Keeper

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 784 posts

Posted 03 April 2015 - 01:47 AM

Скрин статы запости с 700 среднего дамага за бой

#251 Zeleglok

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Bridesmaid
  • Bridesmaid
  • 2,582 posts

Posted 03 April 2015 - 02:33 AM

И помни, что из-за размазывания лурмами урона для той же пользы команде урона надо нанести в среднем больше, чем на пинпоинт конфигурациях. Вообще говоря, в твоём посте мех предложен вменяемый, а не та хрень, которую обычно советуют для лрм. БАП еще надо добавить. Еще кинтаро 18-ый нормальный.

PS : Всё в этой теме, кроме троллинга и первого поста - советы опытных лрмщиков.
Показательно, не нaходите ?
PSS : Эффективно не оружие, которое наносит много ущерба, а оружие, которое может быстро выводить из строя мехов противника независимо от их желания. Это не одно и то же.
PSSS : Самые годные лрмщики, что мне встречались - игроки из всяких QQ и прочих юнитов уровня выше среднего, которые выкатывали лрмки на паблик лулзов ради. Опыта в игре вообще у них сильно поболее, чем опыта на лрмках :D

Edited by Zeleglok, 03 April 2015 - 02:33 AM.


#252 Silent Kill

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,098 posts
  • LocationUkraine, Kiyv

Posted 03 April 2015 - 03:36 AM

View PostSniperS, on 03 April 2015 - 01:39 AM, said:

ИМХО на сегодня лучший ЛРМ-мех (относится и к Сфере и к Кланам) - Hunchback 4J.

прям заинтриговал. может себе еще лурм-горбуна взять в коллекцию. хотя мне трололо-катя а1 по душе :)

#253 SniperS

    Member

  • Pip
  • 17 posts

Posted 03 April 2015 - 03:58 AM

Скрин выложу если хотите, раньше просто никогда не парился фиксацией в стиле сэлфи. Я себе уже всё доказал, как в песне поётся. Сегодня погоняю - сделаю, покажу. Взять в коллекцию ЛРМ-Ханча можно и нужно, но весь кайф от него получить - станет недёшево, так миллионов на 30 С-Биллсов примерно. Это: эндосталь, двойной хэтсинк, 3 модуля по 6 лямов, 2 модуля на оружие - ещё 6 лямов. И насаждайся.

#254 Dungeon Keeper

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 784 posts

Posted 03 April 2015 - 04:54 AM

View PostSniperS, on 03 April 2015 - 03:58 AM, said:

Скрин выложу если хотите, раньше просто никогда не парился фиксацией в стиле сэлфи. Я себе уже всё доказал, как в песне поётся. Сегодня погоняю - сделаю, покажу. Взять в коллекцию ЛРМ-Ханча можно и нужно, но весь кайф от него получить - станет недёшево, так миллионов на 30 С-Биллсов примерно. Это: эндосталь, двойной хэтсинк, 3 модуля по 6 лямов, 2 модуля на оружие - ещё 6 лямов. И насаждайся.

Выложи скрин статы на мехе, гонять на нем для этого не нужно.
Скрин вот этой страницы:
https://mwomercs.com...stats?type=mech

#255 Dungeon Keeper

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 784 posts

Posted 03 April 2015 - 05:21 AM

View PostImp128, on 03 April 2015 - 03:59 AM, said:

1) Дамаг - не критерий эффективности. Чем лучше ты стреляешь, тем меньше у тебя дамаг. На лайте в пик владения им у меня было в среднем 100 урона на килл. Думаю некоторые могут еще лучше.

15087 дамага 203 кила на фаере 74 дамага на кил, сам не лайтовод. Подозреваю, что парни с несколькими тысячами боев на лайтах могут и ближе к 50 дамага на кил стату иметь.

#256 SniperS

    Member

  • Pip
  • 17 posts

Posted 03 April 2015 - 06:09 AM

Да, пожалуй 700 дамага в среднем - это я наврал. В несливном матче - так вернее будет. В среднем 480, в том числе в период обучения, когда дамажил меньше. Вот стат:

#257 SniperS

    Member

  • Pip
  • 17 posts

Posted 03 April 2015 - 06:19 AM

п

#258 SniperS

    Member

  • Pip
  • 17 posts

Posted 03 April 2015 - 06:41 AM

http://s38-temporary...6/-88693455.jpg

наконец-то раздуплил

#259 Iceolator

    Member

  • PipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • 35 posts

Posted 03 April 2015 - 07:12 AM

LRM без артёмиса - ракеты на ветер. От LRM без артёмиса может увернуться любой мех со скоростью от примерно 60 кмч - они просто пролетают мимо. Лурмы и так размазывают урон совершенно ужаснейшим образом и являются оружием чисто для фана, а если они ещё и не могут попасть - пиши пропало.

Рекомендую не играть на Assault мехах с ЛРМ - мало того, что вы играете довольно не самым эффективным обазом, так ещё и забираете у своей команды ценный слот, который мог бы занять кто-нибудь на дайши. Орион, катапульточка - самое оно, на открытых картах спокойно можно делать 1к урона, если повезёт и у врагов не будет много ECM/AMS - все 1500-1800.

#260 SniperS

    Member

  • Pip
  • 17 posts

Posted 03 April 2015 - 07:57 AM

View PostImp128, on 03 April 2015 - 03:59 AM, said:

4) В нормальной команде можно стрелять из-за своих. Все выходят по очереди. По очереди же принимают дамаг.

А теперь основное противоречие в виде двух ситуаций.
Первая: лрм меддог против шторма уак20+5спл на альпах. Меддог начинает стрелять по сведению с километра. Шторм тупо на него идет и доходит. Почти без брони, но этого достаточно.
Вторая: Лрм меддог против шторма с гусем+5мл и деприватором. дальность 500 и более метров и хотя бы одно укрытие, чтобы уйти из видимости. Шторм абсолютно безнаказанно расстреливает лодку. Если лодка прячется, то идет в клоз и опять расстреливает. Если лодка идет к шторму, то... Исход очевиден. И опыт тут поможет в том смысле, что человек откажется от этого оружия.


Во многом согласен, но в нормальной команде ситуации подобные описанным - нонсенс. Не ЛРМщика дело штурмовать по открытому месту окопавшегося снайпер-гаусса. Не его роль. Эта ситуация как сферическая лошадь в вакууме. Если ЛРМщик остался последним выжившим - лучше уж бежать от врага, чем на него. Убегая рвать дистанцию и отстреливаться пока возможно. Или найти более выгодную позицию. В реале идёт замес и ЛРМщик работая в ближнем тылу размягчает и выпиливает самых опасных врагов. Не гоняясь за фрагами, как тут кто-то верно сказал. А если стравливать мехов один на один - наверное победит стриковый МэдДог (6 стриков 6-х).





26 user(s) are reading this topic

0 members, 26 guests, 0 anonymous users