8772 replies to this topic

[Rayyner]

Rezerford, on 26 March 2013 - 03:18 AM, said:

Вопрос не открыт. В знаменателе - Cool Down + Duration, абсолютно точно. Получаем теплота\время = хит\с
Посмотри еще раз формулы. Там и HE есть (HE = (Ho/Hg)*100%). ХЭ - величина в процентах!

Вопрос открыт и формула Hg в корне не верная.

потому как орудие работает во время Duration а не CD+Duration

======

(HE = (Ho/Hg)*100%) эта формула откуда взята? Подгонка под мехлаб?который ангар в игре а не таблица смурф эксцель.
так оно не верно

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 03:42 AM.

[Biruke]

Я вернулся из отпуска и купил Джагера С. Вставил 2 Гауссовки 4 мидака. пока сыграл только один раз в таком конфиге - 460 надамажил.

[Legeos]

что посоветуете из ассаутов ...опыт ограничен лишь триниальным сталкером .

[Rayyner]

Я имею лайт робот 35 тонн .

Оружие Medium Pulse Laser=3
DHS=11 в движке , 2 на корпусе внешние .


=====

MediumLaser Dmg=6 Heat=5 Cooldown=3 Duration=0.75
HE=1.55 указывает мехлаб
=======================================

Проверяем

Hg=5/(3+0.75)=1.33
3 лазера , Hg=3x1.33=3.99


Ho=11x0.2+2x0.14=2.48 Heat/sec

HE=Ho/Hg=2.48/3.999 = 0.62 или 62 процента


=====================================
Мехлаб указал HE=1.55
==================================
Выводы
а) ваша концепция неверна
б) формулы не верны или все или какая либо одна .Именно формулы Hg Ho HE
в) Число HE - not percent

================
Посчитайте свой же конфиг по своей же модели .Проверьте .
===========================================================

Из FAQ модель необходимо вырезать до установления истины .
Ну и мою схему проверяйте по своим конфигам тоже.
===============================================================
Вопрос открыт

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 04:35 AM.

[Rezerford]

Rayyner, on 26 March 2013 - 03:41 AM, said:

Вопрос открыт и формула Hg в корне не верная.

потому как орудие работает во время Duration а не CD+Duration

======

(HE = (Ho/Hg)*100%) эта формула откуда взята? Подгонка под мехлаб?который ангар в игре а не таблица смурф эксцель.
так оно не верно

Heat generation в секунду считается для одного оружия именно как H/(CD + D). это абсолютно точно. H - это количество тепла, выделяемое орудием за 1 залп. Вчитайтесь в формулу! Соответственно если Duration у МЛ = 1, а кулдаун = 3, То в секнду МЛ (с тепловыделением 4) генерит 4 / (3 + 1) = 1 хит\с
Формула хит эфишиенси дана в процентах (как в смурфах), как считается мехлабовая я не высчитывал.

Rayyner, on 26 March 2013 - 04:20 AM, said:

Я имею лайт робот 35 тонн .

Оружие Medium Pulse Laser=3
DHS=11 в движке , 2 на корпусе внешние .


=====

MediumLaser Dmg=6 Heat=5 Cooldown=3 Duration=0.75
HE=1.55 указывает мехлаб
=======================================

Проверяем

Hg=5/(3+0.75)=1.33
3 лазера , Hg=3x1.33=3.99


Ho=11x0.2+2x0.14=2.48 Heat/sec

HE=Ho/Hg=2.48/3.999 = 0.62 или 62 процента


=====================================
Мехлаб указал HE=1.55
==================================
Выводы
а) ваша концепция неверна
б) формулы не верны или все или какая либо одна .Именно формулы Hg Ho HE
в) Число HE - not percent

================
Посчитайте свой же конфиг по своей же модели .Проверьте .
===========================================================

Из FAQ модель необходимо вырезать до установления истины .
Ну и мою схему проверяйте по своим конфигам тоже.
===============================================================
Вопрос открыт

Посчитал все свои конфиги, совпало все 1 к 1.
Еще раз, Cool Efficiency я привел процентную, как в Смурфах. Как считается мехлабовая - надо вывести формулу. Займусь попозже.
Спорите, как студент в тех. вузе, без обид

[Rayyner]

Как он генерит за куллдаун если не работает?Нет работы нет тепловыделения.Посчитайте свой же конфиг по своим же формулам.
============
мою схему тож посмотрите
===========================
не мехлаб эксцель смурф а ручкой на листе.и НЕ берите не смурф а что ангар роботов указывает в игре

[Muyou]

Экспериментаторы, блин. Пишите друг другу в личку и милуйтесь там сколько угодно. А сюда результат выложите.
Задолбали тут термех разводить, я с работы пришел конфиги почитать и отдохнуть, а вы тут своего сферического коня на просторах большого театра обсуждаете....

Посоветуйте конфиг на сталкера 5S со стриками? STK-5S таскаю, но дико греюсь Зато есм рубит и стрики пифпаф.

Edited by Muyou, 26 March 2013 - 04:51 AM.

[Rezerford]

Rayyner, on 26 March 2013 - 04:47 AM, said:

Как он генерит за куллдаун если не работает?Нет работы нет тепловыделения.Посчитайте свой же конфиг по своим же формулам.
============
мою схему тож посмотрите
===========================
не мехлаб эксцель смурф а ручкой на листе.и НЕ берите не смурф а что ангар роботов указывает в игре

Машина за час проезжает 100 километров. Какая скорость машины в минуту?

Hg - это скорость выделения тепла в секунду. Потому что он выделяет разово 4 единицы тепла. имеет кулдаун 3 и длительность 1. То есть стреляет раз в 4 секунды, то есть выделяет 4 единицы тепла в 4 секунды, то есть 1 единицу в секунду, ну?

Все формулы верны. Одна оговорка - Cooling Efficiency в процентах (по смурфу), мехлабовскую формулу в долях выведу дома!

Кстати, по вашему примеру - мех уйдет в шатдаун через 36,3 секунды, если зажать гашетку. Проверьте, пожалуйста

Muyou, on 26 March 2013 - 04:50 AM, said:

Экспериментаторы, блин. Пишите друг другу в личку и милуйтесь там сколько угодно. А сюда результат выложите.
Задолбали тут термех разводить, я с работы пришел конфиги почитать и отдохнуть, а вы тут своего сферического коня на просторах большого театра обсуждаете....

Посоветуйте конфиг на сталкера 5S со стриками? STK-5S таскаю, но дико греюсь Зато есм рубит и стрики пифпаф.

Результат выложен выше. С единственной оговоркой - HE (он же CE) - в процентах по смурфу. вечером или завтра выведем мехлабовскую Все остальное можете использовать для расчетов "сколько времени мех может стрелять непрерывно".

[Rayyner]

Чепуха.Формулы и концепт неверный .Свой проверял там не 36 сек а больше.

машина то постоянно едет. а не =типо 100 метров проехала,остановилась,проехала,остановилась и тд=

по машине 100000метров на 3600 сек = 27.7777777778 метров в секунду.

то есть 1666.666 метров в минуту (100000 на 60 минут)

а теперь в ответку просчитайте мне интеграл навье стокса пучка протонов атома полония линейный путь прохода сто метров радиус коридора 5 миллиметров
=====================================================

У вас противорече.То HE то Cooling Efficience . Термины то разные.
==================================================================
из FAQ пока вырезайте бо только все запутывает
===================================================================
я проверил свой конфиг .он неверный .то что HE это не Cooling Efficience в смурфе.какая информация была на входе таков результат был на выходе.если на вход дается информация заведомо лживая то на выходе тоже заведомая ложь это зависит от того кто подал информацию на вход.

на вход подано НЕ откуда у вас на выходе нарисовался CoolingEfficience? о СЕ в вашей схеме ни слова, заметте.
============================
концепт неверный


да как лазер выделяет когда он не работает на куллдауне?не должно там быть CD.

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 05:20 AM.

[Yurik17]

Rayyner, on 26 March 2013 - 04:20 AM, said:

Я имею лайт робот 35 тонн .


Из FAQ модель необходимо вырезать до установления истины .

Гугл транслейт?

Что вырезать? Откуда вырезать? Зачем вырезать? Кажется, я ничего не понимаю

[Rayyner]

Muyou, on 26 March 2013 - 04:50 AM, said:

Экспериментаторы, блин. Пишите друг другу в личку и милуйтесь там сколько угодно. А сюда результат выложите.
Задолбали тут термех разводить, я с работы пришел конфиги почитать и отдохнуть, а вы тут своего сферического коня на просторах большого театра обсуждаете....

Посоветуйте конфиг на сталкера 5S со стриками? STK-5S таскаю, но дико греюсь Зато есм рубит и стрики пифпаф.

но дико греюсь


мы именно это и обсуждаем.представленный на FAQ концепт в корне неверный .вот идите и копайте FAQ и по тамошним неверным концептам делайте сборку .

вы еще греетесь?тогда формулы идут к вам .

[Rayyner]

Yurik17, on 26 March 2013 - 05:06 AM, said:

Гугл транслейт?

Что вырезать? Откуда вырезать? Зачем вырезать? Кажется, я ничего не понимаю

Из фразы = я скорректировал формулу,можете забрать в FAQ= я сделал вывод что на факе есть эта схема .установлено что она неверна поэтому предлагаю вырезать из фака до установления истины .

или я сделал неверный вывод на факе этой схемы нет.тогда извините , к чему было =формула скорректирована забирайте в фак=. рано забирать в фак.

конкретно здесь обсуждается сейчас формула расчета HE .
установлено что формулы неверны и перевирают .

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 05:16 AM.

[Yurik17]

Я есть где-то напишу, в FAQ что добавил?

По мне так эта формула вообще не нужна, она отражает один частный случай, что на мехе установлено однотипное вооружение и стрельба ведется только альфой, в любом другом случае энергоэффективность будет немного другой и данная циферка будет почти ничего не значить.
С другой стороны, если будут доказательства, что получается искомая цифра (на хотя бы десятке различных конфигураций), то оставлю её где-нибудь в "пояснениях игровых моментов". Но это не раньше доказательств (хоть каких-нибудь), а не только на словах

[Ferio74]

Долго меня здесь не было. Итак, поздравьте мну. Первое - я достиг своего личного рекорда. 1155 дмг, 4 килла 1 ассист. Сделал это на муромце с тремя ультрами ас\5 и кучей патронов. Еще нашелся замечательный вариант по моему мнению билда авесома. Три Ер ларджа и Два ЕР ппц. Чтобы это впихнуть, правда, пришлось снять дочерта брони и поставить легкий движок. 195й. В итоге макс спид 39.4 км, но зато снайпер получается шикарный. Ставим кулшоты, в хороших ситуациях долбим альфой - выносит всё что движется. Ну и третий вариант шикарный которым я пользуюсь - Катапульта С4. Две ЛРМ20 и одна ЛРМ10 + артемисы. Куча аммуниции. Опять-таки броню можно везде снимать, но получается натуральная артиллерия.

[Rezerford]

Rayyner, on 26 March 2013 - 05:10 AM, said:

но дико греюсь


мы именно это и обсуждаем.представленный на FAQ концепт в корне неверный .вот идите и копайте FAQ и по тамошним неверным концептам делайте сборку .

вы еще греетесь?тогда формулы идут к вам .

Если Вы не поняли элементарные расчеты, это не значит, что они не верны
Задите на смурфы и поэкспериментируйте.

@Yurik,

Учитывая, что Хит капасити и Хит Десипейшн - величины постоянные для определенного билда,
в формулу по Хит дженерейшн, в знаменатель подставляешь время (задержку), с которой ты стреляешь из оружия, вместо кулдаун + дьюрейшн. То есть Cd + D + t, Где t - та пауза, с которой ты стреляешь.
Далее, как видно, в формуле суммируются Хит пер секонд всех орудий, ты прав, это если стрелять альфами. ЧТобы расчитать не конкретного оружия (группы), суммируй по тем орудиям, из которых стреляешь.

Ребята, неужели это и правда так сложно, нет, ну правда?

Edited by Rezerford, 26 March 2013 - 05:45 AM.

[Legeos]

на 4x какой лучше всего брать ХЛ двигатель ? 225 или 255 что бы был выиграл в скорости и весе

[Yurik17]

@Rezerford

Мне то всё понятно, более-менее, я просто не вижу смысла в таких расчетах Точнее, в этом %, который на смурфе

И, кстати, в формуле где-то есть какая-то неточность,
HE = (Ho/Hg)*100%,

Взял Катю К2, поставил 255й движок с DHS начал по одному вставлять ларджы (Hg=1.65, насколько понимаю). Разница с тем, что по формуле от 1 до 3%

[Rezerford]

Yurik17, on 26 March 2013 - 05:51 AM, said:

@Rezerford

Мне то всё понятно, более-менее, я просто не вижу смысла в таких расчетах Точнее, в этом %, который на смурфе

И, кстати, в формуле где-то есть какая-то неточность,
HE = (Ho/Hg)*100%,

Взял Катю К2, поставил 255й движок с DHS начал по одному вставлять ларджы (Hg=1.65, насколько понимаю). Разница с тем, что по формуле от 1 до 3%

Гут! Да я и не сомневался, что тебе понятно :-)
Погрешность может быть из-за округления, но смурф считает очень просто
Просто определенное время назад тоже задавался этим вопросом, вот и составил формулы, как считает смурф.
Надо запастись временем и вывести формулу мехлабовского Cool Efficiency, либо спросить у разработчиков, если ничего не выйдет

[Rayyner]

Yurik17, on 26 March 2013 - 05:35 AM, said:

Я есть где-то напишу, в FAQ что добавил?

По мне так эта формула вообще не нужна, она отражает один частный случай, что на мехе установлено однотипное вооружение и стрельба ведется только альфой, в любом другом случае энергоэффективность будет немного другой и данная циферка будет почти ничего не значить.
С другой стороны, если будут доказательства, что получается искомая цифра (на хотя бы десятке различных конфигураций), то оставлю её где-нибудь в "пояснениях игровых моментов". Но это не раньше доказательств (хоть каких-нибудь), а не только на словах

Я лично нигде ничего не добавил в FAQ.

Еть альтернативная схема которая работает.Проверьте на своих конфигах и если штук 20 работает то добавляй FAQ

[Rayyner]

Rezerford, on 26 March 2013 - 05:38 AM, said:

Если Вы не поняли элементарные расчеты, это не значит, что они не верны
Задите на смурфы и поэкспериментируйте.

@Yurik,

Ваш неверный концепт я прекрасно понял.Ваши формулы перевирают.И та штука что на смурфа названа Cooling Efficience не есть та штука что в ангаре роботов в игре названа HeatEfficience .


.
Оружие не генерирует тепло за время Cooldown+Duration .
Только за время Duration .

Нет работы- нет генерирования .