8772 replies to this topic

[LexxMerc]

Drimerd, on 26 March 2013 - 06:49 PM, said:

Это я все читал, вопрос не об этом. Еще раз напишу. Т.е. да или нет.
1) У купленного робота можно менять имеющееся оружие, или только добавлять новое оружие?
2) Летать может каждый робот или только те, у кого изначально есть джампер?

Как здесь,http://mwo.smurfy-ne...1acc06da5a731bb можно снять все, даже броню и поставить что угодно, лишь-бы слоты и тоннаж позволяли. Прыгают не все, ЕСМ тоже не на всех.

Edited by LexxMerc, 26 March 2013 - 08:54 PM.

[LexxMerc]

Rayyner, on 26 March 2013 - 07:09 AM, said:

Heat выделяется за однократную атаку оружия .
Атака оружия по времени идет как Duration (атака).И только.
Cooldown (перезарядка)- кулдаун это не атака .это перезарядка во время которой оружие не работает.Cooldown+Duration = T это не атака.Это интервал времени между атаками.
Средний лазер MediumLaser Duration=1 Cooldown=3 , да, интервал времени здесь 3+1=4 секунды но это не значит что тепло Heat выделяет равномерно.Оно выделило Heat=4 за первую секунду , ноль Heat за вторую секунду, ноль Heat за третью секунду ноль Heat за четвертую секунду .(так как секунды номер два три четыре лазер не работает.он перезаряжается).Он сгенерировал в секунду количество тепла (Heat/Duration)=(Heat/sec )=4/1=4 .Heat/sec

В смурфе не очень наглядно лазерные конфиги считать, из-за усреднения значений:

PPC наносит 10ед. мгновенных повреждении и остывает 3 сек,
(dmg/s=3.33, hg/s=2.67, dmg=10, hg=8)

LL наносит 9ед. повреждении в теч. 1 сек. и остывает 3.25 сек.
(dmg/s=2.12, hg/s=1.65, dmg=9, hg=7)

LPL наносит 10ед. повреждении в теч 0.75 сек. и остывает 3.25 сек.
(dmg/s=2.5, hg/s=1.83, dmg=10, hg=7.3)

Дополнительный режим "кол-во повреждении за выстрел/за время работы" был-бы очень кстати на мой взгляд. А еще можно добавить время остывания при альфа выстреле и время остывания каждой отдельной выделенной группы - но это можно регулировать ползунками
Совместить оружие разного типа действия можно в виде дополнительных графиков время/повреждения, тепловыделение/остывание синхронизированных по времени

Хотелось бы это все в смурфе видеть, так-как интерфейс очень удобен, а я люблю своего меха настраивать

[Rayyner]

Не смотрите на CoolingEfficience в смурфе.Эта штука на смурфе не есть НЕ которая в ангаре роботов.Что именно имелось ввиду на смурфе под CoolingEfficiency я лично не знаю.Надо копать пояснительную записку или напрямую спрашивать у того кто делал смурфу .Делал именно фирма-разработчик или игрок?Оперировать надо с оригинальными понятиями фирмы-разработчика.Не игроков.



А еще можно добавить время остывания при альфа выстреле============'это и есть НЕ в ангаре роботов

(HE*(Heat_Alpha_Strike))= Hsys*10sec

это и есть время остывания за одну альфа.
а) HE-смотрите что указывает ангар
б) (Heat_Alpha_Strike)- это вы считаете сами просто сложив Heat установленного оружия .
в) Вставляете в формулу .Множители HE и 10sec сокращаете только исключительно на НЕ. То есть уравнение делим и левую и правую часть на НЕ, при том в правой части на НЕ делим только 10sec
г) Та цифра что будет в правой части равенства при Hsys и есть время рассеивания одной альфа.

Пример 3 medium pulse Heat=15
а) НЕ=1.5 указал ангар роботов (не смурфа а тот что в игре)
б) (Heat_Alpha_Strike) у трех медпульсов =5+5+5=15 (посмотрел таблицу оружия Heat и нашел сумму)
в) Вставляем в формулу (HE*(Heat_Alpha_Strike))= Hsys*10sec
1.5*15=Hsys*10sec
Множители HE и 10sec сокращаете только исключительно на НЕ при том в правой части на НЕ делим только 10sec
1.5*15=Hsys*10sec
15=Hsys*(10sec/1.5)
15=Hsys*(6.666)
Ответ : 15 Heat от AlphaStrike робот рассеит за 6.666 секунд

Heat_Alpha_Strike- зависит от набора оружия которое вы поставили
Hsys - зависит от числа синков которое вы поставили .

Внимание это был только индивидуальный пример одного конкретно отдельно взятого робота с конкретным числом синков и конкретным набором оружия .У всех всё будет разное индивидуальное в зависимости от того сколько оружия и синков каждый из вас поставит на робота.(Чтоб не перепутали )


================================================================================================
Общий алгоритм для любого робота


(HE*(Heat_Alpha_Strike))= Hsys*10sec это и есть время остывания за одну альфа.

а) HE-смотрите что указывает ангар
б) (Heat_Alpha_Strike)- это вы считаете сами просто сложив Heat установленного оружия .
в) Вставляете в формулу .Множители HE и 10sec сокращаете только исключительно на НЕ. То есть уравнение делим и левую и правую часть на НЕ, при том в правой части на НЕ делим только 10sec
г) Та цифра что будет в правой части равенства при Hsys и есть время рассеивания одной альфа.
====================================================================================================
Группа оружия та же формула

(HE*(Heat_Alpha_Strike))= Hsys*10sec

((HE*(Heat_Alpha_Strike))/10sec)=Hsys
это вы получили скорость остывания Heat/sec
Группы оружия смотрите сумму Heat группы оружия

(Heat группы оружия )/ (Hsys)= .........(число).....sec

.(число)-число секунд за которое остывает ваша группа оружия

=========================================================
Теперь я склоняюсь к тому что нельзя применять концепт Dmg_per_second (DpS) и Heat per Second в отношении оружия.Это просто число урона и выделенного тепла за одну атаку.Не за секунду.За атаку.
Heat per Second только в отношении синков как заявлял разработчик.Скорость охлаждения (единицы Heat снимает за одну секунду).

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 10:31 PM.

[Rayyner]

Drimerd, on 26 March 2013 - 06:49 PM, said:

Это я все читал, вопрос не об этом. Еще раз напишу. Т.е. да или нет. 1) У купленного робота можно менять имеющееся оружие, или только добавлять новое оружие? 2) Летать может каждый робот или только те, у кого изначально есть джампер?

Т.е. да или нет.
1)нет
2)нет

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 10:18 PM.

[comediant]

Кто на каких конфигах СТАЛКЕРА теперь (после запиливания ракет) бегает?
Я что-то лучше вот этого: http://mwo.smurfy-ne...1ac002009701aea для STK-5S

[Korristo]

comediant, on 26 March 2013 - 10:20 PM, said:

Кто на каких конфигах СТАЛКЕРА теперь (после запиливания ракет) бегает?
Я что-то лучше вот этого: http://mwo.smurfy-ne...1ac002009701aea для STK-5S

эндостил, стд300, 4-6 ларджей или 4 ERPPS, добавить кучу ДХС и вперед.

[Yurik17]

Rayyner, on 26 March 2013 - 10:04 PM, said:

Не смотрите на CoolingEfficience в смурфе.Эта штука на смурфе не есть НЕ которая в ангаре роботов.Что именно имелось ввиду на смурфе под CoolingEfficiency я лично не знаю.Надо копать пояснительную записку или напрямую спрашивать у того кто делал смурфу .Делал именно фирма-разработчик или игрок?Оперировать надо с оригинальными понятиями фирмы-разработчика.Не игроков.

На смурфе показано, насколько эффективна система охлаждения для всего вооружения, то есть отношение нагрева в секунду (общего) к охлаждению в секунду (общего).


Кстати, предлагаю создать отдельную тему и дружно упросить нашего модератора (который, похоже, вернулся из отпуска) перенести всё обсуждение расчета охлаждения туда

[Rayyner]

Ракеты не запилили.Их приблизили к оригинальному настолу .В оригинальной урон LRM=1 ед урона на одну штуку ракеты.
Здесь был урон 1.8 стал 0.7 что близко к значению ролевой системы 1.
Сейчас все откажутся от LRM а кто похитрее будет ходить или парами LRM или просто высвободит место под боеприпас .Ходите парами или же носите запаса в 2 раза больше.
Вывод простой если был урон 1.8 и LRM20 наносила 20*1.8=36 урона , то теперь наносит LRM20 20*0.7=14 урона.
То есть ходить по двое или боеприпаса больше 36/14=2.57 в 2.6 раза.

[Rezerford]

Rayyner, on 26 March 2013 - 10:04 PM, said:

Теперь я склоняюсь к тому что нельзя применять концепт Dmg_per_second (DpS) и Heat per Second в отношении оружия.Это просто число урона и выделенного тепла за одну атаку.Не за секунду.За атаку.

Вчера дал себе честное честное слово не отвечать рейнеру, но это просто убило
К оружию нельзя применять понятие DPS! Утащу фразу в мемориз и покажу всем знакомым! Рейнер, ты сделал мой день!
P.S. все, умываю ручки всех прошу прощения за оффтоп!

Edited by Rezerford, 26 March 2013 - 10:46 PM.

[comediant]

Rayyner, on 26 March 2013 - 10:39 PM, said:

Ракеты не запилили.Их приблизили к оригинальному настолу .В оригинальной урон LRM=1 ед урона на одну штуку ракеты.
Здесь был урон 1.8 стал 0.7 что близко к значению ролевой системы 1.
Сейчас все откажутся от LRM а кто похитрее будет ходить или парами LRM или просто высвободит место под боеприпас .Ходите парами или же носите запаса в 2 раза больше.

Речь шла про SRM, которые запилили с 3 до 1.5, потому некогда эффективные конфиги с 5хSRM на сталкере теперь утратили эффективность вдвое!
Касательно LRM - солидарен.

[Usach]

Народ, очень прошу вас, не кормите его больше!
В этой теме обсуждают конфиги, а не всякую херь. Ну невозможно же читать бессвязные портянки текста на пол страницы. Пусть новую тему откроет в оффтопике.

Edited by Usach, 26 March 2013 - 11:05 PM.

[Ferio74]

Народ поделитесь билдом на претти бейби) Как лучше сделать

[Rayyner]

Yurik17, on 26 March 2013 - 10:29 PM, said:

На смурфе показано, насколько эффективна система охлаждения для всего вооружения, то есть отношение нагрева в секунду (общего) к охлаждению в секунду (общего).

Это показывает НЕ в ангаре роботов .

HE=(Hsys*10sec)/(Heat_Alpha_Strike) ........................за период 10 секунд (откуда период 10сек?Это шаг работы синков 2.0 1.4 1.0 снимает единиц Heat за 10 сек , то есть 0.2 0.14 0.1 за одну секунду)

HE=(Hsys*10sec)/(Heat_Alpha_Strike)

Рассеивание тепла от однократного альфа страйка за период 10 сек. Это не проценты .

===========================================
Или же за одну секунду

HE=(Hsys)/(0.1*Heat_Alpha_Strike)

Рассеивание тепловыделения альфа атаки системой синков робота за одну секунду.

Если НЕ=1.65 а Heat_Alpha_Strike=18 тогда за одну секунду система синков робота рассеивает в 1.65 раз больше единиц Heat от тепловыделения альфа атаки то есть скорость рассеивания 1.65*1.8=2.97 Heat/sec


Стоило ли создателю смурфа городить огород если итак все уже есть?
Концепт тепловыделение оружия в секунду применять нельзя .Это тепловыделение за одну атаку (или альфа атаку или просто одну атаку группой оружия или одним оружием)

comediant, on 26 March 2013 - 10:58 PM, said:

Речь шла про SRM, которые запилили с 3 до 1.5, потому некогда эффективные конфиги с 5хSRM на сталкере теперь утратили эффективность вдвое!
Касательно LRM - солидарен.

Такая же фигня .Носи запас во столько раз больше во сколько раз срезали .Срезали в 2 раза=носи в 2 раза больше припаса.

Usach, on 26 March 2013 - 11:05 PM, said:

Народ, очень прошу вас, не кормите его больше!
В этой теме обсуждают конфиги, а не всякую херь. Ну невозможно же читать бессвязные портянки текста на пол страницы. Пусть новую тему откроет в оффтопике.

Еще раз .

НЕ влияет на число синков которое влияет прямо на конфигурацию робота которая влияет прямо на тепло обмен который влияет прямо на боевую эффективность.

[Rayyner]

Rezerford, on 26 March 2013 - 10:39 PM, said:

Вчера дал себе честное честное слово не отвечать рейнеру, но это просто убило
К оружию нельзя применять понятие DPS! Утащу фразу в мемориз и покажу всем знакомым! Рейнер, ты сделал мой день!
P.S. все, умываю ручки всех прошу прощения за оффтоп!

Вы еще по протонным пучкам не ответили навье стокса и у вас оружие каким то волшебным образом генерирует тепло в то время когда оружие и не работает и не перезаряжается из за непонятно откуда нарисовавшейся дельта t между нажатием =огонь=.А в игромеханику лезете.

=================================================
Тот человек Orhmwrecker (или как то так по нику ) который таблицы делал - он работник фирмы разработчика или же обычный игрок? Ну и поскольку вопрос серьезный то ссылку на оригинал конечно же обязательно в ответе.

=====================================
Все так как я указал.DPS это ошибка логики в модели .Получается так что вы выстрелили типа лазером DPS=1 лазер стреляет одну секунду дает урон=1 ед, потом секунда номер два-лазер не работает он перезаряжается но дает урон 1 ед, секунда номер три лазер не работает он перезаряжается но дает урон 1 ед, секунда номер четыре лазер не работает он перезаряжается но дает урон 1 ед.
=============================================
Применять следует понятие =урон за атаку= Damage_per_Attack если хотите но никак не DPS.А атака это не секунда.

Проверяется все просто НЕ в ангаре роботов (не на смурфе,в игре) разными конфигами.если сходится то модель верная.

[Cambio Dolor]

Rayyner, on 26 March 2013 - 11:13 PM, said:

Такая же фигня .Носи запас во столько раз больше во сколько раз срезали .Срезали в 2 раза=носи в 2 раза больше припаса.

И вежливо попроси противника постоять в два раза дольше не атакуя, пока ты двойной боезапас расстреляешь?? Попахивает маразмом, не?

[Rezerford]

Ferio74, on 26 March 2013 - 11:05 PM, said:

Народ поделитесь билдом на претти бейби) Как лучше сделать

Я несколько страниц назад выкладывал все свои билды Осомов. Все же пока что - любимое шасси ))
Вот мой PB:
http://mwo.smurfy-ne...9fb212396376ca4

[comediant]

Rayyner, on 26 March 2013 - 11:13 PM, said:

Такая же фигня .Носи запас во столько раз больше во сколько раз срезали .Срезали в 2 раза=носи в 2 раза больше припаса.

это диагноз!

[Rayyner]

Cambio Dolor, on 26 March 2013 - 11:27 PM, said:

И вежливо попроси противника постоять в два раза дольше не атакуя, пока ты двойной боезапас расстреляешь?? Попахивает маразмом, не?

Ну игра то командная .Пока команда связывает противника - бьешь.Просить стоять не надо.Придется бегать в два раза подольше за ним.Подстроиться под изменившиеся условия придется.Это они так изменяют типа =динамику боя=

[Cambio Dolor]

comediant, on 26 March 2013 - 11:34 PM, said:

это диагноз!

+1 ибо

Rayyner, on 26 March 2013 - 11:36 PM, said:

Ну игра то командная .Пока команда связывает противника - бьешь.Просить стоять не надо.Придется бегать в два раза подольше за ним.Подстроиться под изменившиеся условия придется.Это они так изменяют типа =динамику боя=

как же ты пробегаешь в два раза дольше, если остальное оружие не поменяли и тебя убивают с такой же скоростью. Или попросишь врагов тоже нацепить ракеты с двойным боезопасом, чтобы всё-таки все могли бегать в два раза долше?
А подстроиться под условия, это не двойной боезапас, а другое оружие.

[Rayyner]

Ну откажись тогда от SRM на сталкере. Если скорости бегать не хватает.Или парами ходите .

Cambio Dolor, on 27 March 2013 - 12:16 AM, said:

А подстроиться под условия, это не двойной боезапас, а другое оружие.

Вы уже отказались от LRM? Ну и зря.