387 replies to this topic

[Kurayami]

Стрелять на бегу учитесь. Что же до "в русском разделе подозрительно тихо" - ну так русские команды единственные, кто вешает PPC абсолютно на все мехи ибо "ногебать". Нерфа не будет, будет название - все тряски и т.д. без полной переделки системы прицеливания ничего не дают - прицел все равно остается на месте.

[Name Shiomi]

KOXAH, on 10 May 2013 - 08:09 PM, said:

Ну давай посчитаем... К сожалению, FAQ с форума выпилили. По памяти: шанс повреждения модуля при попадании по структуре равен 40%. Шанс взрыва Гауса 90%. Болванки и хитсинки - тоже модули, значит шанс, что выстрелом кританет именно Гаус для меня равен 25% (ибо у меня в полуторсе Гаус, 2т болванок и хитсинк). 0,4 х 0,9 х 0,25 = 0,09. Т.е. шанс взрыва Гауса 9% Да полуторс раньше тупо отвалится!

Экий ты резкий. Как понос прям...
Взял и перемножил все шансы! И ниипет. Какая простая формула, аш дух захватывает.
А че там с шансом крита оружия? С размером Гаусс-винтовки в полуторсе? С "лотереей" выпадения крита на конкретный слот?
В общем: "Каждый заблуждается в меру своих возможностей" (с)

[AIMB]

Wildice, on 11 May 2013 - 01:26 AM, said:

4. Лучший анти снайпер в игре:
http://mwo.smurfy-ne...0dd2aaedee832a0

Так у него у самого 4ERPPC, он сам снайпер и есть! ЛОЛ!

[XSerjo]

ELH AIMB, on 11 May 2013 - 02:08 AM, said:

Так у него у самого 4ERPPC, он сам снайпер и есть! ЛОЛ!

Тсс, это правильный мех. Выше список других "правильных" мехов. Все остальные - неправильные, легкие мехи - вообще неправильные. И да, главное чтоб мех был "правильным", и чтоб с пипцами, а кто в кокпите сидит - вторично.

Edited by XSerjo, 11 May 2013 - 04:01 AM.

[AIMB]

Ок.

[Don Pedro Sangre]

XSerjo, on 11 May 2013 - 02:13 AM, said:

Тсс, это правильный мех. Выше список других "правильных" мехов. Все остальные - не правильные, легкие мехи - вообще неправильные. И да, главное чтоб мех был "правильным", и чтоб с пипцами, а кто в кокпите сидит - вторично.

Хотя, полны сарказма, слова твои, юный падаван. Но в общем-то так оно и есть, на данном этапе бета-теста. Все что имеет узкий, небольшой профиль, высокое расположение рук, и большое кол-во энерго-слотов является правильным, ногибающим мехом.

[ReX TIREX]

XSerjo, ты видишь проблему в чем? В том, что лонг выдает дамаг с лонга? В том, что джампер после залпа падает за укрытие? Ты говоришь что будет здорово, когда более чем два ппц нельзя будет использовать. Ну и как будет выглядеть ситуация, что на ассалта и на лайта можно будет поставить одинаковое количество вооружения? Говоришь легче играть мехами всаживающими много урона на лонге в одну точку? Почему ты так не играешь? У меня например аимбота нет, мне сложнее попасть в меньшее количество пикселей. Если у тебя не размазывается дамаг, а то и вообще не проходит по стоящему то тебе повезло. Или у тебя именно в клозе баллистика в локу не ложится? Или лазеры не можешь на локе удержать? Кстати, лайты это полезный мусор.

JagdCrab, если дальняк может в клозе вложить весь дамаг в цт, это наверное заслуга дальняка. А срм-кате надо учиться отворачивать торсы, тем более в клозе это проще чем на лонге сделать.

Varhait, если все будут "пипцоснайперами", будет разделение на получше и похуже. А лайты с 1-2 ппц встречаются чаще. И у них возможно расчет на скорость. Что ж, больше ценность снайперов.

Рулят руки с головой. Подходящий мех помогает. По моему мнению, хорошо лонг получается не потому что конфиг такой, а потому что хорошо играют. Действительно хотите что бы пираньи всех свели в клоз? Думаете те кто хорош в лонге, в клозе хуже играют?

[Bulef]

ReX TIREX, on 11 May 2013 - 04:25 AM, said:

Рулят руки с головой. Подходящий мех помогает. По моему мнению, хорошо лонг получается не потому что конфиг такой, а потому что хорошо играют. Действительно хотите что бы пираньи всех свели в клоз? Думаете те кто хорош в лонге, в клозе хуже играют?

Мы ничего против снайперов не имеем, просто на данный момент всем остальным тяжелее.

[Don Pedro Sangre]

ReX TIREX, on 11 May 2013 - 04:25 AM, said:

Рулят руки с головой. Подходящий мех помогает. По моему мнению, хорошо лонг получается не потому что конфиг такой, а потому что хорошо играют. Действительно хотите что бы пираньи всех свели в клоз? Думаете те кто хорош в лонге, в клозе хуже играют?

В том-то и дело. Если у тебя есть голова на плечах, ты соберешь не СРМ-сталкера, а ППС. При нынешних параметрах ППС, а особенно скорости, много скила не требуется. Не сложно попасть даже в бегущего лайта. Так хотим же "не всех в клоз", а баланса. Чтоб было место на поле боя всяким конфигам и лонговым и клозовым.
П.С. В твоих словах чувствуется страх за то что отберут любимую игрушку-ногибалку.

Edited by zafirL, 11 May 2013 - 04:52 AM.

[Gerald Wisdom]

zafirL, on 11 May 2013 - 04:48 AM, said:

В том-то и дело. Если у тебя есть голова на плечах, ты соберешь не СРМ-сталкера, а ППС.

В чём проблем собрать ларджевого сталкера? Игрок с 2LL+2ER LL занял на предыдущем турнире 3-е место среди сталкеров. Это показатель эфективности билда?
Мне кажется, имбовость прыгающих снайперов вы сильно преувеличиваете. Командная игра, использование местности, захват базы - и будет вам счастье на других конфигах.

[Name Shiomi]

Bulef, on 11 May 2013 - 04:46 AM, said:

Мы ничего против снайперов не имеем, просто на данный момент всем остальным тяжелее.

Просто... включи голову и не лезь по открытке!
Вы ж сами встаете на возвышенности, или на отрытке высматриваете таргет. Лично мне снайпера не очень-то и мешают. Бьют и бьют. Зашел за дом/горку и там дерешься с клозами/лайтами. В чем проблема? В мозгах ваших, под аркаду заточенных и не желающих развиваться.

[Don Pedro Sangre]

Gerald Wisdom, on 11 May 2013 - 05:02 AM, said:

В чём проблем собрать ларджевого сталкера? Игрок с 2LL+2ER LL занял на предыдущем турнире 3-е место среди сталкеров. Это показатель эфективности билда?
Мне кажется, имбовость прыгающих снайперов вы сильно преувеличиваете. Командная игра, использование местности, захват базы - и будет вам счастье на других конфигах.

В рандоме занял, но с 4 толковых снайперов уже сложно бороться. Если 8 снайперов то все клозовики курят в сторонке.

[KOXAH]

Shiomi, on 11 May 2013 - 02:01 AM, said:

Экий ты резкий. Как понос прям...
Взял и перемножил все шансы! И ниипет. Какая простая формула, аш дух захватывает.

Не я ее придумывал. Правда упростил, т.к. есть шансы одновременного крита двух или трех модулей. Но они низкие и, чтобы не заморачиваться сильно, я ими пренеберег.

Shiomi, on 11 May 2013 - 02:01 AM, said:

А че там с шансом крита оружия? С размером Гаусс-винтовки в полуторсе? С "лотереей" выпадения крита на конкретный слот?

1) Шанс крита для всех модулей одинаковый.
2) Размер модуля не имеет значения.
3) Криты выпадают на модуль, а не на слот.

По крайней мере до выпила FAQ так и было. Что-то изменилось? Пруф есть?

Shiomi, on 11 May 2013 - 02:01 AM, said:

В общем: "Каждый заблуждается в меру своих возможностей" (с)

Не возражаю. Заблуждайся дальше.

[Bulef]

Shiomi, on 11 May 2013 - 05:40 AM, said:

Просто... включи голову и не лезь по открытке!
Вы ж сами встаете на возвышенности, или на отрытке высматриваете таргет. Лично мне снайпера не очень-то и мешают. Бьют и бьют. Зашел за дом/горку и там дерешься с клозами/лайтами. В чем проблема? В мозгах ваших, под аркаду заточенных и не желающих развиваться.

Ты не поверишь, у меня нет проблем с моим билдом.
Но Грцы PPC-шники доставляют больше проблем, чем все остальные. Что самое бредовое в клозе тоже.

[Romansky]

Shiomi, on 11 May 2013 - 02:01 AM, said:

Экий ты резкий. Как понос прям...
Взял и перемножил все шансы! И ниипет. Какая простая формула, аш дух захватывает.
А че там с шансом крита оружия? С размером Гаусс-винтовки в полуторсе? С "лотереей" выпадения крита на конкретный слот?
В общем: "Каждый заблуждается в меру своих возможностей" (с)

Все в дропшип, математик в треде!

Я напомню, что Shiomi не может в физику ровно как и в математику, и там где надо пользоваться калькулятором, предпочитает практику теории. (пруфы в теме по Highlander)
Все сритесь дальше, снайперы ОП, нерф пипцов, путен президент, НИПАИГРАТЬ!

[KOXAH]

Справедливости ради, покопавшись в англоязычной части форума, нашел информацию по критическим повреждениям, оказалось что я не прав насчет ничтожного шанса повреждения двух модулей.

Оригинал (стр. 38)

Перевод:

Spoiler

Критические попадания могут повредить внутренние компоненты вашего меха.
Таковыми являются: двигатель, оружие, боеприпасы и дополнительное оборудование.
Критическое попадание возможно только если мех потерял всю броню в какой-то части (HD, LT, CT, RT, LA, RA, LL, RL) и все, что осталось в этом месте является внутренней структурой меха.
Когда оружие попадает в небронированную часть меха, то есть (некоторыми исключениями) 42% шанс нанести критический урон (различной степени тяжести).

Вероятности распределяются следующим образом:
25% вероятность обычного критического повреждения (x1)
14% вероятность двойного повреждения (x2)
3% вероятность тройного повреждения (x3)

Так что при каждом попадании в небронированную часть меха есть 58% шанс что критический урон не будет.

Исключением из вышеупомянутого являются огнемет, LBX и пулеметы.

Это оружие имеет 67% шанс нанести критический урон:
39% вероятность обычного критического повреждения (x1)
22% вероятность двойного критического повреждения (x2)
6% вероятность тройного критического повреждения (x3)

Примечание:
Обычное критическое повреждение = урон, нанесенный оружием наносится непосредственно одному из внутренних компонентов.
Двойное критическое повреждение = урон, нанесенный оружием удваивается и либо повреждает один внутренний компонент, Либо делится между двумя компонентами.
Тройное критическое повреждение = урон, нанесенный оружием утраивается и либо повреждает один внутренний компонент, либо делится поровну между тремя компонентами, либо 2/3 урона получает один компонент и 1/3 второй.

Т.е. шанс повреждения двух модулей 8%, (14/2+3/3) а шанс повреждения трех модулей 1% (3/3)
С другой стороны шанс "обычного" крита 25%, поэтому мои 9% шанса крита Гауса (исходя из вероятности 40% крита модуля) даже слегка завышены.

[ReX TIREX]

zafirL, on 11 May 2013 - 04:48 AM, said:

В том-то и дело. Если у тебя есть голова на плечах, ты соберешь не СРМ-сталкера, а ППС. При нынешних параметрах ППС, а особенно скорости, много скила не требуется. Не сложно попасть даже в бегущего лайта. Так хотим же "не всех в клоз", а баланса. Чтоб было место на поле боя всяким конфигам и лонговым и клозовым.
П.С. В твоих словах чувствуется страх за то что отберут любимую игрушку-ногибалку.

А как ты хочешь? Что бы ассалт бегал как лайт? Если на ассалта нагрузить клоза к нему должны прийти в клоз? Логично, что в клоз может прибежать более быстрый.
Расскажи, как ты видишь баланс? Как должны быть сбалансированы лонг, клоз, мидренж, ракеты?
Кстати, ты ошибаешься: любимое оружие - ларжи.

[MiN3X]

STALKER STK-3F 65 37 28 1.32 81 37 2.19 25,403 40,628 05:48:49
http://mwo.smurfy-ne...d8a846c5a649b92

Вот такой вот , у меня периодически выбегает , брался в нагрузку к горцам , на сдачу , что не так ? Нет , можно найти врага с количеством ППЦ побольше , и участок перед ним поровнее , и с визгами о том что у меня самый быстрый из сталкеров побежать на него и подохнуть . А потом тут написать что "PPC у нас слишком сильное , я не хочу пользоваться укрытиями , КЛОЗ , СРМ , НЕНАВИСТЬ , ДВИЖКИ НАРУЖУ ВЫВАЛИВАЮТСЯ АРГХХХ"

[Biruke]

лично я не так уж и много встречаю пипцеснайперов. да и не страшны они, везде есть, где спрятаться. Чем горец неудобен как противник, так это там, что он на прыжковых маневрирует очень быстро, да и крепкий он, гад, сразу не убьешь.

[Don Pedro Sangre]

ReX TIREX, on 11 May 2013 - 07:56 AM, said:

А как ты хочешь? Что бы ассалт бегал как лайт? Если на ассалта нагрузить клоза к нему должны прийти в клоз? Логично, что в клоз может прибежать более быстрый.
Расскажи, как ты видишь баланс? Как должны быть сбалансированы лонг, клоз, мидренж, ракеты?
Кстати, ты ошибаешься: любимое оружие - ларжи.

А какой смысл здесь что-то рассказывать? Тут многие портянки писали, со своим видением баланса. Я ни одну так и не дочитал до конца.
Скажу лишь что ППС ОП, это очевидно. С этим согласна большая часть комьюнити. А прыгуны+ ППС еще большее ОП.

Edited by zafirL, 11 May 2013 - 11:20 AM.