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[Vul]

Irgendwie scheint sowas der Fall zu sein. Ich hab massenweise Matches mit der Mentalität "nach mir die Sinnflut". Da wird weder auf UAVs geachtet, noch auf Feinde im Rücken oder verbündete Mechs, die nicht mithalten. Stichwort Nascar. Verdammte Axt, wenn ich weiß, von wo der Gegner kommt, dreh ich mich um und halt ihm meine Knarre ins Gesicht und dreh ihm nicht den Rücken zu ...
Genauso wenig beherrschen es viele wohl nicht, Das Gelände richtig auszunutzen. Auf ner offenen Fläche rum zu dümpeln, während ein Air- oder Ari- Strike nach dem anderen fällt ist einfach nur selten dämmlich ...

[PFC Carsten]

Map: Polar Highlands.
Game-Mode: Conquest

Pre-Game-Chat:
- (1) Hey Leute, achtet auf UAVs und schießt sie ab.
- (2) Nee, ich hör nicht auf Freigeburten.
- (3) Genau, schießt lieber auf Narcer.
[ein bißchen Robbenkloppen unter prächtiger UAV-Abdeckung nahe Theta später, es steht 2-9]
- (2) Gewinnt das Match für uns mit Capping
- (1) Echt jetzt? Ihr versaut's bei Theta und macht euch über gutgemeinten Rat lustig? Gewinnt eure Spiele doch selbst.
- (3) Wie sollen wir denn den Kampf gewinnen, wenn drei nur rumlaufen und cappen?

Keine weiteren Worte.

[PFC Carsten]

Gerade die Patch notes gesehen und nur so gedacht: WTF???
https://mwomercs.com...32-17-oct-2017/

Laser Nerf für alle? Was soll das bringen? Mehr Cooldown - prima... Wenn die Laser nerfen wollen, dann entweder durch gescheite Gameplay-Mechaniken oder, das sie das nicht können, durch Absenken der GH-Schwelle. Aber so?

Der Kollege hier fasst es gut zusammen:
https://mwomercs.com...ost__p__5917495

Die cERSL kühlen nun länger herunter als die cERLL. Gut durchdacht, PGI. Spielt doch einfach mal euer Spiel, dann seht ihr, wo die echten Probleme liegen.

[1Urza1]

Die Nervs und Buffs sind völliger Blödsinn

ich versuch auch grad mit dem Uziel klarzukommen
die Kiste ist und bleibt unspielbar bei den alphas die derzeit rumlaufen verlierste pro treffer eine Trefferzohne

Ohne Panzerquirks bleibt das ding erst mal in der Mottenkiste
War ein voller fehlinvest

Versauen die den Thanatos ähnlich wars das für mich mit dem kauf von irgendwas in dem spiel

Zumindest weiß ich jetzt das pgi schimpansen als versuchstiere benutzt anders kann ich mir die Nervs und die Mechs momentan kaum noch erklären

[MW Waldorf Statler]

Manche lernen es eben erst sehr spät ...obwohl mir das Concept Art des Nightstar gefällt, bin ich mir fast sicher ,dass PGI ingame da vieles verbastelt ...von den Animationen bis zum Ingame Modell ,also ...nur noch C-Bill Mechs

[FLG 01]

Verbaselt haben sie "nur" die Quirks. Wenn die Arme korrigiert werden, entspricht das 3D-Modell eigentlich ziemlich gut der Zeichnung von Alex. Dass die wiederum die schlanken Kurven und langen Linien aufgegeben hat zugunsten eines bulligen, kantigen Designs, ist (leider) konsequent in MWO.

Und die Quirks... naja, die scheint PGI bisweilen zu würfeln. Mit sowas muss man rechnen. Trotzdem schließe ich mich den DoA-Rufen noch nicht an. Ich freue mich auf den -9FC.

Edited by FLG 01, 14 October 2017 - 09:51 PM.

[PFC Carsten]

Fantastische Geschichte aus dem HPG-Manifold-Weinanbaugebiet.

Standard-Skirmish in Solo Queue. Zwei MLXe rennen aus dem Spawn Richtung E6 um die Gegner unter Druck zu setzen. Da fängt das Geschnatter sowohl über VOIP als auch über den Chat an, wieso man dauernd E6 pusht. Naja, die Kollegen haben wohl vergessen, dass untätig rumstehen auch keine Spiele gewinnt.

Nachdem dann das Match mit 0-12 recht flott vorbei war, war das Geheule über den Matchmaker wie üblich groß. Wie es denn sein könne, dass Leute mit Premium Time in Matches gegen Leute ohne gesteckt würden. Es mache doch einen großen Unterschied. Ja, klar.

Als dann das Scoreboard auftauchte... 363 Match Score und 550 Damage für Assaults. Für alle zusammen. Haben die da rumgestanden und geheult anstatt mal das Spiel zu spielen. DAGEGEN kann auch der Matchmaker (über den ich selbst ja gern schimpfe) nicht viel machen.

Edited by PFC Carsten, 15 October 2017 - 04:43 AM.

[PFC Carsten]

Nachdem ich heute öfter mal Pech mit den Teams bzw. dem hatte, was sie sagten, aber nicht taten („Push“), habe ich es mal zwei Spiele lang ausprobiert: Spielen wie ein Arsch_loch. Und das schlimme ist: Es wird belohnt.

Auf Caustic Valley habe ich während der Domination miterleben müssen, wie nach und nach mein Team abgeschlachtet wurde, während ich feuerte, mich versteckte, feuerte, mich versteckte - natürlich ohne meine Panzerung zu teilen. Bis wir irgendwann 12:10 gewannen. Ergebnis 605 Match Score und ein schlechtes Bauchgefühl. Auch ein zweites Match zur Kontrolle des „Ergebnisses“ endete vergleichbar weit über meiner durchschnittlichen Performance.

Irgendwie finde ich das doof. PGI sollte teamdienliches Spielen mehr belohnen, auch wenn es natürlich im Sinne eines „Kriegsspiels“ ist, auf Teufel komm raus zu siegen.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen? Ich spreche hier vom Quickplay wohlgemerkt.

edit:
Eigentlich nicht erwähnenswert, aber die Gegenprobe eben gerade auf Polar Highlands im Conquest bestätigte das Ergebnis. Sogenannte Teammates hängen hinten rum, vergessen passenderweise mal ein, zwei Minuten, wie das W aussieht, und wenn man dann die Führung übernimmt und tankt kommt keiner nach und man wird zerlegt.

Ich bitte schon jetzt um Entschuldigung, falls ich demnächst mit einem von euch im selben Team lande und ihr auf Teamplay hofft.

Edited by PFC Carsten, 21 October 2017 - 12:47 PM.

[Frater Sender]

Warum ist QuickPlay kein Teamgame? Ganz klar weil es den DeathStar gibt, also ist es möglich und gewollt das ein Spieler alleine gewinnt. Merke Siegbedingung: Alle feindlichen Mechs ausschalten, manchmal mit oder blabla...primär aber kill alle Mechs.
Man hat aber das Team, für was denn? Klar Meatshield, ansonsten sind das Konkurenten.
Warum solle es also verwerflich sein hinten zu stehen und alles dafür zu tun das es A: Dich nicht erwischt und B: das du versuchst alle Kills selbst zu machen. Teamplay ist für die, welche es serienmäßig nicht alleine schaffen können, oder durch ihre Moralbedenken gehemmt werden.
Ich gehöre leider auch zu dieser Klientel und muss darum im Team spielen.

[Mister Bob Dobalina]

Ketzergedanken:

• Einführung einer Aufsummierung der prozentualen Anteile der Assists und die Verrechnung dieser Summe als (nicht explizit ausgewiesene, aber eingerechnete) Kills für die Punktzahl.
  
• Abschaffung des Death Star. Entweder hat Dir das Team zugearbeitet (dann ists keine Eigenleistung), oder Du hast betrogen (buuuh!), oder Du hattest hirnerweichend viel Glück (Glück und Zufall sind keine Eigenleistung) oder Du bist ganz einfach einer, der allen die Kills wegschnappt (aka Kollegens4u).
  
• Massiv stärkere Belohnung für Mission Objective Play (caps, Escort Exposure etc.)

[_Casper_]

Was genau meint ihr denn eigentlich mit Teamplay? Ich frage, da ich häufiger mal den Eindruck habe, dass das als Synonym für die unerfüllte Erwartung an andere genutzt wird. Die Erfahrung zeigt, dass man keine spezifische Spielweise von einem anderen Spieler erwarten sollte, außer man hat vorher explizit über das Vorgehen kommuniziert.
Mich nerven und frustrieren jedenfalls die toxischen Spieler, die sich über voip in beleidigender Art über ihr Team beschweren. (Das soll ausdrücklich keine Unterstellung an die hier Frustrierten sein Ich habe schon öfter beispielsweise mit Carsten gespielt und das nie erlebt!) Jede Situation kann unterschiedlich betrachtet und bewertet werden. Für den einen ist es ein "push" ohne Unterstützung. Vermeintlich weil das eigene Team feige, egoistisch oder was auch immer ist. Für den anderen ist die gleiche Situation ein kopfloses Manöver ohne "map awareness", da sich der betreffende Spieler in eine gut aufgestellte Feuerlinie wirft. Es gibt nicht nur eine Art das Spiel zu spielen und wenn man solo drop, dann gehören diese Unterschiede halt einfach dazu. Ich finde es halt ärgerlich wenn Spieler die Verantwortung zuerst bei allen anderen suchen und sich nicht zuerst fragen welchen Teil sie zu der Situation beigetragen haben.

Edited by _Casper_, 26 May 2018 - 01:50 AM.

[PFC Carsten]

Ich kann nur für mich sprechen - aber ich erwarte sicherlich nicht, dass sich einer in den anrollenden Gausshagel für mich wirft. Wenn aber die Ansage für einen Push kommt und vier von sechs dann „s“ anstelle von „w“ pushen (!), dann ist das sicherlich nicht so, wie es in einer Unit gehandhabt werden würde. Oder wenn einer der üblicherweise vier Assaults nur hintendrin steht, seine ERLL im Chainfire durch die Landschaft streichen lässt, am Ende keinen einzigen Sniper-Kill (dann wär's ja irgendwie sinnvoll), aber 800 DMG hat und sich dann, nachdem er von einem einzelnen Light am Ende aufgeraucht wurde, noch brüstet, wieso die andern denn so scheiße wären, dann ist es das, was ich unter mangelndem Teamplay verstehe.

Geradezu frustrierend ist es, wenn manche diesen Spielstil zur Norm erheben und du genau weißt, dass jemand, der beinahe so heisst wie die französische Stadt Lyon, seine 100 Punkte im ERLL-Raven schnibbelt und sich hinterher via Chat Makro über sein getrolltes Team lustig macht. Da wünscht' ich mir manchmal einen Ignore-Button, der mich dann, wenn so eine Person in der Queue hängt, einfach ins nächste Fach schiebt - auch wenn's länger dauert.

--
Um auf mein obiges Posting zurückzukommen: Ich habe es gestern Abend weiter probiert (als soziales Experiment quasi), mit einem 2ERLL-ACH, den ich eigentlich überhaupt nicht mag, weder weil ich ihn gut spielen kann noch weil ich diese Art zu spielen mag - und mit einem Light blockiere ich immerhin keinen Assault-Slot.

Fazit:
• Es kam erstaunlich wenig negatives Feedback
• Die Performance wurde besser, je weiter man hinten rumstand und sich versteckte
• Der Matchmaker erwartet offenbar viel von mir, denn ich kam häufig in Teams, in denen ich trotz nur 2 ERLL am Ende noch unter den Top 3 in Sachen Match Score stand, was auf eine kranke Art hindeutet, wie Spieler für welche Leistungen belohnt werden.

P.S.: Ich spiele jetzt wieder normal, Experiment abgeschlossen. Also keine Bange.

[FLG 01]

PFC Carsten, on 22 October 2017 - 03:36 AM, said:

• Es kam erstaunlich wenig negatives Feedback

Um ehrlich zu sein... ich wollte schon was schreiben, als ich gesehen habe, dass Du das bist. Dann dachte ich mir, dass Du schon wissen wirst, was Du da machst.
Bei Leuten, die ich kenne und von denen ich weiß, dass sie im Regelfall einen Beitrag leisten, gibt's den Benefit of the Doubt.

Mal ganz abgesehen davon hat man als erfahrener MWO-Spieler doch längst akzeptiert, dass man einen ERLL-Sniper im Team haben kann.

Edited by FLG 01, 22 October 2017 - 04:37 AM.

[PFC Carsten]

Danke für deine Nachsicht.
Ja, kann man. Aber warum muss es in 75% der Fälle der fetteste Assault sein, dessen Panzerung man auch anderswo gut gebrauchen könnte.

[FLG 01]

PFC Carsten, on 22 October 2017 - 04:52 AM, said:

Ja, kann man. Aber warum muss es in 75% der Fälle der fetteste Assault sein, dessen Panzerung man auch anderswo gut gebrauchen könnte.

Naja, Sniping ist halt eine bequeme Methode mit wenig Können viel Schaden zu machen und sich gut zu fühlen. Es wäre gelogen, zu sagen, ich hätte das noch nie gemacht...

Ein ordentlich gespielter Light-Sniper kann aber was extrem frustrierendes sein. Die Sache mit dem Sniping ist ja die: entscheidend ist nicht das Feuern, sondern der schnelle und intelligente Positionswechsel. Technisch gesehen kann das sogar mit einem Assault funktioneren, auch wenn ich das für verschwendete Tonnage halte.

Leider hast Du aber Recht und oft sind es stationär agierende 100 Tonner, die sich irgendwo parken und von da aus Ziele beschießen, ohne größere Positionswechsel zu vollziehen. Die Insel in Crimson Strait dürfte ein richtiger Elephantenfriedhof sein..

Edited by FLG 01, 22 October 2017 - 05:23 AM.

[PFC Carsten]

Polar Highlands, Incursion:

"Hey Team, die gehen in Richtung unserer Basis, bereitet euch auf einen Base-Rush vor."
...
"Hey Team, die greifen unsere Basis an"
...
Game lost.

[Paradox42]

FLG 01, on 22 October 2017 - 05:22 AM, said:

Naja, Sniping ist halt eine bequeme Methode mit wenig Können viel Schaden zu machen und sich gut zu fühlen. Es wäre gelogen, zu sagen, ich hätte das noch nie gemacht...

Ein ordentlich gespielter Light-Sniper kann aber was extrem frustrierendes sein. Die Sache mit dem Sniping ist ja die: entscheidend ist nicht das Feuern, sondern der schnelle und intelligente Positionswechsel. Technisch gesehen kann das sogar mit einem Assault funktioneren, auch wenn ich das für verschwendete Tonnage halte.

Leider hast Du aber Recht und oft sind es stationär agierende 100 Tonner, die sich irgendwo parken und von da aus Ziele beschießen, ohne größere Positionswechsel zu vollziehen. Die Insel in Crimson Strait dürfte ein richtiger Elephantenfriedhof sein..

PFC Carsten, on 22 October 2017 - 03:36 AM, said:

Ich kann nur für mich sprechen - aber ich erwarte sicherlich nicht, dass sich einer in den anrollenden Gausshagel für mich wirft. Wenn aber die Ansage für einen Push kommt und vier von sechs dann „s“ anstelle von „w“ pushen (!), dann ist das sicherlich nicht so, wie es in einer Unit gehandhabt werden würde. Oder wenn einer der üblicherweise vier Assaults nur hintendrin steht, seine ERLL im Chainfire durch die Landschaft streichen lässt, am Ende keinen einzigen Sniper-Kill (dann wär's ja irgendwie sinnvoll), aber 800 DMG hat und sich dann, nachdem er von einem einzelnen Light am Ende aufgeraucht wurde, noch brüstet, wieso die andern denn so scheiße wären, dann ist es das, was ich unter mangelndem Teamplay verstehe.

Geradezu frustrierend ist es, wenn manche diesen Spielstil zur Norm erheben und du genau weißt, dass jemand, der beinahe so heisst wie die französische Stadt Lyon, seine 100 Punkte im ERLL-Raven schnibbelt und sich hinterher via Chat Makro über sein getrolltes Team lustig macht. Da wünscht' ich mir manchmal einen Ignore-Button, der mich dann, wenn so eine Person in der Queue hängt, einfach ins nächste Fach schiebt - auch wenn's länger dauert.

--
Um auf mein obiges Posting zurückzukommen: Ich habe es gestern Abend weiter probiert (als soziales Experiment quasi), mit einem 2ERLL-ACH, den ich eigentlich überhaupt nicht mag, weder weil ich ihn gut spielen kann noch weil ich diese Art zu spielen mag - und mit einem Light blockiere ich immerhin keinen Assault-Slot.

Fazit:
• Es kam erstaunlich wenig negatives Feedback
• Die Performance wurde besser, je weiter man hinten rumstand und sich versteckte
• Der Matchmaker erwartet offenbar viel von mir, denn ich kam häufig in Teams, in denen ich trotz nur 2 ERLL am Ende noch unter den Top 3 in Sachen Match Score stand, was auf eine kranke Art hindeutet, wie Spieler für welche Leistungen belohnt werden.

P.S.: Ich spiele jetzt wieder normal, Experiment abgeschlossen. Also keine Bange.

Kleiner Hinweis am Rande. Klar gibt es sniper Idioten. ABER!!!! ERLL, ist derzeit nun mal sehr stark, und sniping ist nicht nur effektiv, sondern im Gegensatz zu LRM und Brawl bestimmt kein Low-Skill-Spielstil. Es gibt einen guten Grund warum man im Top-Skill Bereich (comp, etc., schau dir einfach die SemiFinals der MWOWC an) überwiegend Long-Range builds, derzeit neben ER-PPC, vor allem ERLL, sieht. So, jetzt dürfen die LRM Spieler sich beschweren wie doof sie das finden.

[Karl Streiger]

Die Kunst beim Nahkampf ist in eben diesen zu kommen, und dabei muss man noch versuchen Locust Uller & Co auszuweichen (weil die sich auf deinen Zehen stellen können - tja und dann kannst du die noch nicht mal treten

ERPPC Snipern deal - das braucht schon was, aber ERLL? langweilig - "eEy guck mal ich kann nen laserpointer ausrichten was bin ich nur für ein Badass Sniper"
Wobei wie auch der Nahkampf ERPPC Sniper in sich belohnend ist. Nen Tpyen auf 1919m wiederholt mit der ERPPC zu treffen macht zwar null schaden aber es fühlt sich verflucht gut an.

Edited by Karl Streiger, 23 October 2017 - 01:26 AM.

[Ulfried Tohrsson]

Ich habe nach einem Jahr wieder angefangen, und es ist grauenvoll wie lange man auf ein Spielt wartet wenn man nen 2 Drop macht.

[FLG 01]

Paradox42, on 23 October 2017 - 01:19 AM, said:

Kleiner Hinweis am Rande. Klar gibt es sniper Idioten. ABER!!!! ERLL, ist derzeit nun mal sehr stark, und sniping ist nicht nur effektiv, sondern im Gegensatz zu LRM und Brawl bestimmt kein Low-Skill-Spielstil. Es gibt einen guten Grund warum man im Top-Skill Bereich (comp, etc., schau dir einfach die SemiFinals der MWOWC an) überwiegend Long-Range builds, derzeit neben ER-PPC, vor allem ERLL, sieht. So, jetzt dürfen die LRM Spieler sich beschweren wie doof sie das finden.

Hier sind zwei Sachen zu trennen: einmal das Langstreckenspiel im Verbund mit einer auf Langstreckenspiel ausgerichteten Gruppe und dann das Langstreckenspiel fernab von der Gruppe (und i.d.R. fernab der Gefahr).

Ersteres sehen wir im MWOWC z.B.; dabei bewegt sich die Gruppe aber zusammen, die Langstreckenspieler sind integraler Teil der Taktik und selbstverständlich gibt es Armor Sharing. Davon reden PFC und ich aber nicht.

Wir reden von dem Sniper, der sich von der Gruppe löst, an deren Aktionen nicht teilnimmt und Armor Sharing verweigert. Im schlimmsten Fall agiert er stationär. Das klassische Beispiel ist der ERLL-Sniper, der auf der Insel in Crimson Straight parkt, während die Gruppe gerade im Tunnel, der Stadt oder auf/unter der Plattform kämpft.

Und letzteres ist nicht mal ansatzweise anspruchsvoll, weil dabei nur ein Bruchteil des sonst in MWO erforderlichen Niveaus erbracht werden muss (Bewegungsmuster, Lagebewusstsein usw.). Sich irgendwo hinzustellen und per Point-and-Click im Sichtfeld befindliche Feinde zu beschießen, ist nun wirklich näher am Moorhuhn-Schießen als an MechWarrior.

Und von schlechten LRM-Spielern unterscheidet es sich auch nicht. Die machen nämlich exakt dasselbe: sie parken ihren Mech hinter dem Team und beschießen den Feund per Point-and-Click. Beide Spielstile gehen 90% der Herausforderungen von MWO aus dem Weg.

Der Trick beim guten Langstreckenspiel ist neben der intelligent wechselnden Positionierung das Agieren im Verbund. Wie anspruchsvoll das im Vergleich zu anderen Spielstilen ist, sei mal dahingestellt. Der Stein des Anstoßes aber war, dass PFC in seinem sozialen Experiment das ja gerade nicht gemacht hat.