432 replies to this topic

[Nema Nabojiv]

Leonid, on 14 August 2013 - 05:58 AM, said:

Наверное речь об этом:
https://docs.google....eBG8/edit?pli=1

Я тоже не вкурил, про что это они вообще. И претензия у меня как раз диаметрально противоположная этому тезису.

Все там правильно. Батлтеховские правила неподходят для риалтаймового роботосима.

Для убедительности, предлагаю взять любой стоковый конфиг, снять ровно половину армора с каждой локации (потому что ингейм он сейчас удвоен), пойти в пуги, и лососнуть там от великого множества причин:
а.слишком высокого нагрева
б.недостатка аммо
в.недостатка армора
г.неэффективного набора оружия

[Kombala]

Dymdr, on 14 August 2013 - 06:23 AM, said:

Все там правильно. Батлтеховские правила неподходят для риалтаймового роботосима.

Для убедительности, предлагаю взять любой стоковый конфиг, снять ровно половину армора с каждой локации (потому что ингейм он сейчас удвоен), пойти в пуги, и лососнуть там от великого множества причин:
а.слишком высокого нагрева
б.недостатка аммо
в.недостатка армора
г.неэффективного набора оружия

Эээ, ну вот не надо половинить все. Давайте соберем две восьмерки на стоках с половиной брони и будем стрелять раз в 10 секунд. И все минусы решены.
а. нагрева нет
б. в стоке и лазеры есть
в. если у всех одинаково армора, то и проблемы нет.
г. лучше выбирайте стоки в которых плещитесь.

[Man2212]

Dymdr, on 14 August 2013 - 06:23 AM, said:

Все там правильно. Батлтеховские правила неподходят для риалтаймового роботосима.

Для убедительности, предлагаю взять любой стоковый конфиг, снять ровно половину армора с каждой локации (потому что ингейм он сейчас удвоен), пойти в пуги, и лососнуть там от великого множества причин:
а.слишком высокого нагрева
б.недостатка аммо
в.недостатка армора
г.неэффективного набора оружия

Если обе команды выйдут на стоковых конфигах с половиной брони, то лососнет тот же, кто обычно - краб с кривыми руками.

[Nema Nabojiv]

Kombala, on 14 August 2013 - 06:27 AM, said:

Давайте соберем две восьмерки на стоках с половиной брони и будем стрелять раз в 10 секунд. И все минусы решены.

Ну и чем это будет лучше чем то что есть сейчас? Ну будет овер-затянутая битва перегревающихся дарвин-фитов.

Причем учитывая пункт Г. все будут катать пару тройку наименее паршивых конфигов сводя на нет все разнообразие.

[Kombala]

Dymdr, on 14 August 2013 - 06:36 AM, said:

Ну и чем это будет лучше чем то что есть сейчас?

Dymdr, on 14 August 2013 - 06:23 AM, said:

Все там правильно. Батлтеховские правила неподходят для риалтаймового роботосима.

Не видишь противоречий? Вполне себе батлтеховские правила подходят, только рыбы пилят свое и на них не опираются. По баттлтеху вон МВ4 или тот же МВЛЛ, а у рыб своя песочница. Но не нужно говорить будто бы по канону невозможно сделать игру.

[Nema Nabojiv]

Kombala, on 14 August 2013 - 06:42 AM, said:

По баттлтеху вон МВ4

Щито? Мв4 это тот у которого 36 пулек встроены в ас10, а за еще одну тонну ты получаешь еще 36 пулек? И там где крит-слоты отсутствуют вобще как класс?

Да он был настолько же "по батлтеху" как МВО, в другую сторону просто. И там точно также как в мво рулил поптартинг с гусями пипцами и лазерами.

А система слотов из мв4 так и вобще была главной причиной рейджа хардкорных БТшников, и за одно главной причиной по которой мв4 был хорош.

[Kombala]

Dymdr, on 14 August 2013 - 06:56 AM, said:

Щито? Мв4 это тот у которого 36 пулек встроены в ас10, а за еще одну тонну ты получаешь еще 36 пулек? И там где крит-слоты отсутствуют вобще как класс?

Да он был настолько же "по батлтеху" как МВО, в другую сторону просто. И там точно также как в мво рулил поптартинг с гусями пипцами и лазерами.

А система слотов из мв4 так и вобще была главной причиной рейджа хардкорных БТшников, и за одно главной причиной по которой мв4 был хорош.

Знаю, и если бы в МВ3 был бы мультиплеер то МВ4 я бы и вспоминать не стал, но его тогда не было. Поэтому и приходится говорить лишь об МВ4, МВЛЛ и МВО. И в этом плане МВО самая далекая от канона.

[mk4i9661]

Kombala, on 14 August 2013 - 07:01 AM, said:

Знаю, и если бы в МВ3 был бы мультиплеер то МВ4 я бы и вспоминать не стал, но его тогда не было.

Но ведь в МВ3 была сетевая игра.

[Kombala]

mk4i9661, on 14 August 2013 - 07:08 AM, said:

Но ведь в МВ3 была сетевая игра.

//ушел искать на полке диск МВ3 и вспоминать классику.

[Nema Nabojiv]

Кстааати, в мв3 мультик был, по локалке во всяком случае. И вот это был полный пипец потому что все и каждый стреляли исключительно в ногу. Отстрелил ногу - мех умер. Зачем же куда-то еще стрелять?

Броню можно было вешать только на ноги и быть успешным

[XSerjo]

Kombala, on 14 August 2013 - 06:42 AM, said:

Не видишь противоречий? Вполне себе батлтеховские правила подходят, только рыбы пилят свое и на них не опираются. По баттлтеху вон МВ4 или тот же МВЛЛ, а у рыб своя песочница. Но не нужно говорить будто бы по канону невозможно сделать игру.

По баттлтеху - да. Но там не следуют как маньяки одним циферкам из настолки, при этом полностью игнорируя другие циферки.

PGI же слепо копируют цифры урона оружия, при этом полностью забивая на то, что этот урон в настолке раносится раз в 10 секунд (не нормируют DPS) и т.д.

Вот в чем смысл письма.

[Kirax]

Man2212, on 14 August 2013 - 05:31 AM, said:

Благодаря недостаткам в техническом плане, гаусс и имеет такие боевые характеристики, так придуман на другом принципе действия, иначе это была бы просто АС15. Причем гаусс в мире БТ имеет значительно большую скорость полета снаряда по сравнению с АС-пушками. В MWO у гаусса скорость лишь чуть выше, чем у крупных пушек, и меньше чем у мелкашек. А то, что он не греется - это и есть основная фишка гаусса.

Ок, это AC15 без нагрева и с дальностью как AC5, то есть уберпушка. И ни одного чисто боевого недостатка. Взрывается? Зато боекомплект не взрывается. Вес, размер? В мехлабе MWO позволяющем впихнуть невпихуемое - не такой уж недостаток.

Man2212, on 14 August 2013 - 05:31 AM, said:

В чем и как его надо понерфить?

Я бы увеличил время перезарядки на секунду. Вполне возможно рыбы так и сделают, они же обещали рассинхронизацию с пипцами.

Edited by Kirax, 15 August 2013 - 03:57 AM.

[Psih0]

Kirax, on 15 August 2013 - 03:48 AM, said:

Ок, это AC15 без нагрева и с дальностью как AC5, то есть уберпушка. И ни одного чисто боевого недостатка. Взрывается? Зато боекомплект не взрывается. Вес, размер? В мехлабе MWO позволяющем впихнуть невпихуемое - не такой уж недостаток.

и перезарядкой как у ас20. хрустальность и взрывоопасность вполне себе боевой недостаток

Edited by Psih0, 15 August 2013 - 04:10 AM.

[Man2212]

Kirax, on 15 August 2013 - 03:48 AM, said:

Ок, это AC15 без нагрева и с дальностью как AC5, то есть уберпушка. И ни одного чисто боевого недостатка. Взрывается? Зато боекомплект не взрывается. Вес, размер? В мехлабе MWO позволяющем впихнуть невпихуемое - не такой уж недостаток.


Я бы увеличил время перезарядки на секунду. Вполне возможно рыбы так и сделают, они же обещали рассинхронизацию с пипцами.

Ок, давайте сделаем гауссу перезарядку вообще 10 секунд, а то реально, дюже крутая пушка, убероружие. Тогда еще АС20 уменьшим максрейндж до 100 метров, так как тож страшшшное оружие, да и с пипцами надо еще что-то сделать, а то некоторые игроки продолжают с ними гонять,и что самое, с...ка, главное, дамажат и киляют из них. И СРМ надо опять дамаг уменьшить и запретить ставить больше одной. От тада и наступит лепота и полное благодушие в MWO .

Edited by Man2212, 15 August 2013 - 04:17 AM.

[Don Pedro Sangre]

Man2212, on 15 August 2013 - 04:15 AM, said:

Ок, давайте сделаем гауссу перезарядку вообще 10 секунд, а то реально, дюже крутая пушка, убероружие. Тогда еще АС20 уменьшим максрейндж до 100 метров, так как тож страшшшное оружие, да и с пипцами надо еще что-то сделать, а то некоторые игроки продолжают с ними гонять,и что самое, с...ка, главное, дамажат и киляют из них. И СРМ надо опять дамаг уменьшить и запретить ставить больше одной. От тада и наступит лепота и полное благодушие в MWO .

А зачем в МВО вообще оружие? Ведь это так жестоко, стрелять друг в друга. Давайте лучше вайнить за то чтоб его убрали. Будем водить хороводы на лужайке на форест колони, взявшись заруки.И кидаться снежками на фроузен сити.

Edited by zafirL, 15 August 2013 - 05:03 AM.

[Kirax]

Psih0, on 15 August 2013 - 04:09 AM, said:

и перезарядкой как у ас20.

dps всё равно на уровне ac10, но при этом рэнж и нет нагрева. И почему ac10 встречается в игре заметно реже?

Man2212, on 15 August 2013 - 04:15 AM, said:

Ок, давайте сделаем гауссу перезарядку вообще 10 секунд, а то реально, дюже крутая пушка, убероружие. Тогда еще АС20 уменьшим максрейндж до 100 метров, так как тож страшшшное оружие, да и с пипцами надо еще что-то сделать, а то некоторые игроки продолжают с ними гонять,и что самое, с...ка, главное, дамажат и киляют из них. И СРМ надо опять дамаг уменьшить и запретить ставить больше одной. От тада и наступит лепота и полное благодушие в MWO .

Не припомню особого недовольства по поводу ac20, а пипцы недавно понерфили увеличением нагрева.

zafirL, on 15 August 2013 - 05:03 AM, said:

А зачем в МВО вообще оружие? Ведь это так жестоко, стрелять друг в друга. Давайте лучше вайнить за то чтоб его убрали. Будем водить хороводы на лужайке на форест колони, взявшись заруки.И кидаться снежками на фроузен сити.

Во всяком случае будет веселее чем толпа прыгающих ппц-гаусс-лодок, точнее две толпы.

Edited by Kirax, 15 August 2013 - 05:09 AM.

[Man2212]

Давно заметил, что у большинства игроков в MWO есть типы оружия, которые им не нравятся, у каждого индивидуально нелюбимое оружие. В силу каких там причин неважно. Да что там, мне самому не нравятся ЛРМ, я на них играл мало, тока осома прокачал и все. Да и лайтов не люблю, бегают, понимаешь, мелкие пакости вокруг, под ногами мешаются . Но, я же не требую понерфить ЛРМ или убрать их из игры, не вайню, чтобы лайтам порезали скорость или сделали их больше размером. Так как считаю, что все эти вайны, нерфы, баффы, имеющие причину не реальный косяк разработчика, а лишь личную неприязнь игрока или отдельной группы игроков к чему то в игре, это очередной гвоздь в гроб, и так практически уже мертворожденного проекта, хрупкий баланс, которого, поддерживается кучей костылей.
Но некоторые игроки, с упорством, достойным восхищения, продолжают вайнить по поводу гусей, пипцов и т.д. Не понимая, что это ведет к очередному костылю, который понерфив что-то одно, обязательно сделает что-то другое так называемой "имбой", что в свою очередь ведет к очередному вайну и очередному костылю.

Edited by Man2212, 15 August 2013 - 05:42 AM.

[Kirax]

Man2212, on 15 August 2013 - 05:36 AM, said:

Давно заметил, что у большинства игроков в MWO есть типы оружия, которые им не нравятся, у каждого индивидуально нелюбимое оружие. В силу каких там причин неважно. Да что там, мне самому не нравятся ЛРМ, я на них играл мало, тока осома прокачал и все. Да и лайтов не люблю, бегают, понимаешь, мелкие пакости вокруг, под ногами мешаются . Но, я же не требую понерфить ЛРМ или убрать их из игры, не вайню, чтобы лайтам порезали скорость или сделали их больше размером. Так как считаю, что все эти вайны, нерфы, баффы, имеющие причину не реальный косяк разработчика, а лишь личную неприязнь игрока или отдельной группы игроков к чему то в игре, это очередной гвоздь в гроб, и так практически уже мертворожденного проекта, хрупкий баланс, которого, поддерживается кучей костылей.
Но некоторые игроки, с упорством, достойным восхищения, продолжают вайнить по поводу гусей, пипцов и т.д. Не понимая, что это ведет к очередному костылю, который понерфив что-то одно, обязательно сделает что-то другое так называемой "имбой", что в свою очередь ведет к очередному вайну и очередному костылю.

Ну да, в косяковом балансе рыб конечно виноваты игроки, которым видишь ли не нравится что их принуждают выбирать один единственно эффективный на данный момент конфиг, т.к. остальные явно слабее.
А отнюдь не рыбы которые вместо множества мелких исправлений баланса меняют параметр раз в полгода в несколько раз, ага.

[Man2212]

Процитирую здесь 2 своих поста из других веток форума, выражающих мое отношение к настоящему положению игры, и какая основная проблема в игре, не считая разработчиков:

Man2212, on 12 July 2013 - 04:10 AM, said:

Любой, кто что-то делает, должен знать - если это что-то не получается - ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА В ТЕБЕ САМОМ! В игре все находятся в равных условиях, никогда не понимал всех этих плачей, ай прыго-снайперы убивают - понерфили, ай пипцесталкеры больно и из далека бьет - понерфили, лрм-ки ужас и смерть с неба - понерфили. И все равно находятся такие, которым из-за каких-то причин НИПАИГРАТЬ!! Из-за деревьев там или еще чего. Те люди с которыми мы играем в юните, все равно, не важно какая мета в данный момент доминирует, получаем удовольствие от игры, побеждаем и большинстве случаев в топе по дамагу и киллам. Так почему же всем этим жалобщикам не сесть на таких же мехов, научится играть, собрать свою 4 или 8, а не ныть по форумам и заставлять разработчиков уродовать игру в ущерб остальных игроков??? Зогадко

Man2212, on 15 August 2013 - 03:54 AM, said:

Поддерживаю, одна из основных проблем MWO в этом. Крабам постоянно мешают "ногебать", то 2 ппс и гаусс, то 4 ппс сталкеры, то прыгоснайперы, то дабл гаусс или АС20 каты и джагеры, то 4-5 ларджовые или СРМ-ные сталкеры, то ЛРМ-ки, и т.д. Лучше ж жаловаться и требовать чтобы нерфили "имбы", чем понимать, что ты краб и руки у тебя из ж...ы!

П.С. Исключительно мое личное мнение, не претендую на истину в последней инстанции.

[Grimer]

Kirax, on 15 August 2013 - 05:56 AM, said:

Ну да, в косяковом балансе рыб конечно виноваты игроки, которым видишь ли не нравится что их принуждают выбирать один единственно эффективный на данный момент конфиг, т.к. остальные явно слабее.
А отнюдь не рыбы которые вместо множества мелких исправлений баланса меняют параметр раз в полгода в несколько раз, ага.

вы забываете о том, что основой дисбаланса является отсутствие ограничения по тоннажу дропа. Отсюда и команды из хеви/ассолт мехов с кучей ППЦ и гаусов. В рандом группах все не так плохо, и очень часто сражение решается в ближнем бою или же ЛРМами