186 replies to this topic

[Julilus Reverand Ohns]

mir geht diese ganze friss oder stirb mentalität der user im forum auf den kecks, friss das was pgi dir vorsetzt ohne kritik zu üben, denn kritik ist heulen und flamen, stirb lieber mit geschlossenen lippen denn es intressiert uns nicht ob du kritik übst. wie pgi es auch macht, friss den dreck den wir implementieren oder stirb es kommen genug ***** nach die unsere kassen trotz den müll den wir machen füllen.

aber liebe friss oder stirb user, wenn mehr und mehr user die sich von pgi nichts mehr bieten lassen wollen aus dem spiel verschwinden, wirds langasm schwer einen 12 vs 12 vollzubekommen, denn dann könnte es sein das dieses friss oder stirb ohne kritik gelaber genau das zu folge hat was jetzt schon beginnt, leere server.......

friss oder stirb ist keine lösung, zuhören was 90% der user wollen und danach handel wäre sinnvoller, denn zufriedene kunden geben auch geld aus und ziehen neue spieler an, unzufriedene verlassen das spiel und raten neuen spielern davon ab es zu spielen....

wer mich jetzt als heuler und flamer sieht, ok bitte dann heule und flame ich halt aber das macht meinen post nicht unwahr......

Edited by Julilus Reverand Ohns, 24 August 2013 - 04:02 AM.

[JD R]

Tja dann sieh es so 3% der Gamer beschweren sich 97% sind zufrieden also hören sie auf die die Glücklich sind.

Und wenn du ihre letzten Postes zu 3PV dir durchlesen würdest könntest du auch erkennen das sie sich sehr selbstkritisch verhalten was ihre Kommunikationsfehler der letzen Zeit angeht.

Und so wie ich es von einigen Einheiten mitbekommen habe ist 12vs12 finden einfach als 8vs8 weil das 12er viel mehr mit taktik zu tun hat als ein 8er.

Zudem scheinst du wirklich nicht ihre Posts gelesen zu haben. Ihre Hauptzielsetzung ist es derzeit neue Gamer anzulocken deswegen unteranderm jetzt doch das 3PV einfach um völligen neulingen das System verständlich zu machen.

Ich sehe es derzeit völlig anders als du. Das Spiel entwickelt sich und ist auf einem guten Weg. Es wird viel noch ein wenig dauern aber dann wird es hier wirklich spass machen.

[T Hawk]

Julilus Reverand Ohns, on 24 August 2013 - 04:00 AM, said:

wer mich jetzt als heuler und flamer sieht, ok bitte dann heule und flame ich halt aber das macht meinen post nicht unwahr......

Doch, macht es. Es gibt ganz einfach auch Leute, die mit den Änderungen einverstanden sind und nur weil sie es sind, macht es sie nicht zu "*****" wie du so schön sagst.

[MW Waldorf Statler]

Viel Spass mit der Wii generation ,vieleicht gibt es ja MWO bald mit dem Intellektgrad der sonstigen dortigen Spiele bei Fratzenbuch ,den dort gibt es ja sooooviele Spieler abzugrasen ...Quantität ist meist das Gegenteil von Qualität, wenn man solche Spieler will, sind wir alten Veteranen ,die noch selbstständig denken ,und uns nicht beliebig manipulieren und hypen lassen, wohl hier fehl am Platze ,da kann ich mir auch ein Zombie MMo zu gute tun, da weiss ich wenigstens, dass ich gegen Hirntote kämpfe.
Wenn die alten MW Titel für den Bezug zum TT standen ,dann steht MWO wohl für die Dark Age Generation.Die Old Mohren haben ihre (finanzielle) Schuldigkeit getan ,und können jetzt gehen , freie Fahrt für Gameyuppies, deren Niveau sich auf RTL 2 bewegt.

Edited by CSJ Ranger, 24 August 2013 - 07:15 AM.

[T Hawk]

CSJ Ranger, on 24 August 2013 - 05:06 AM, said:

Viel Spass mit der Wii generation ,vieleicht gibt es ja MWO bald mit dem Intellektgrad der sonstigen dortigen Spiele bei Fratzenbuch ,den dort gibt es ja sooooviele Spieler abzugrasen ...Quantität ist meist das Gegenteil von Qualität, wenn man solche Spieler will, sind wir alten Veteranen ,die noch selbstständig denken ,und uns nicht beleibig manipulieren und hypen lassen, wohl hier fehl am Platze ,da kann ich mir auch ein Zombie MMo zu gute tun, da weiss ich wenigstens, dass ich gegen Hirntote kämpfe.
Wenn die alten MW Titel für den Bezug zju m TT standen ,dann steht MWO wohl für die Dark Age Generation.Die Old Mohren haben ihre (finanzielle) schuldigkeit getan ,und können jetzt gehen , freie Fahrt für Gameyuppies, deren Niveau sich auf RTL 2 bewegt.

Sehr lustig, dass ihr euch alle für was Besseres haltet...bei der Rechtschreibung.

[RedDragon]

CSJ Ranger, on 24 August 2013 - 05:06 AM, said:

Quantität ist meist das Gegenteil von Qualität,

Nur leider zählt bei Verkaufszahlen und Einkommen eben die Quantität. Was die ganze Sache aber nicht besser macht. Ich bin der festen Überzeugung, dass PGI mit einer festen Kernspielerzahl aus BT-Veteranen mehr Geld verdienen würde und das auch längerfristig als dadurch, dass sie diese Veteranen vertreiben und auf neue Spieler setzen.
Mach ein gutes Spiel und die Spieler werden kommen.
Man schau sich nur die Demographie dieser veteranen an: Warten seit 10 Jahren auf ein neues Spiel in einer Franchise, der sie schon weitaus länger treu sind. Dazu alle mit regelmäßigem Einkommen und das bei den meisten sicher nicht zu knapp. Anstatt dass PGi froh ist, solch eine Basis zu haben, werfen sie das weg und versuchen an irgnedwelche neuen Spieler zu kommen, von denen nicht mal klar ist, ob und wie lange sie überhaupt dabei bleiben würden.

[T Hawk]

Sie verzichten halt auf ein gewissermaßen "festes und kontinuierliches Einkommen".

[G McKenner]

@ T Hawk wir halten uns bestimmt nicht für besser, Klüger oder sind die Götter in diesem Spiel. Was wir (die alten veteranen die noch TT oder die anderen MW titel auf PC gespielt haben) sagen wollen ist folgendes. Wir haben unser Geld PGI gegeben das sie ein Spiel entwickeln können das UNS gefällt, wo WIR herrausforderungen haben, aber auch auf UNSERE wünsche eingegangen wird und selbst wenn sie nicht angenommen werden würden. Genau diese Kernspieler warenes auch die 5 (!) mio $ überwiesen haben, die meisten Veteranen haben auch mehr Geld da gelassen, sei es für Farben, neue Mechbays, Consumabel, Hero Mechs. Willst du mirklich allen Ernstes verkaufen das neue Spieler auch nur ansatzweise die Kaufkraft aufbieten wie die alten Haudegen?
Es stimmt schon das die Quantität darüber entscheidet ob man erfolgreich ist oder nicht, ABER eine Spiel was Qualitativ Mist ist wird nie Erfolgreich sein, selbst wenn mein ein Quantität von 20 MIo Spieler hat die aber nix ausgeben...

[Steve Pryde]

Momentan schauts bei uns im Freundeskreis so aus: einloggen, 2-3 Gefechte absolvieren, total genervt MWO schließen und was anderes zocken, manche haben komplett mit MWO aufgehört. Meine Friendlist ist die meiste Zeit rot und ich habe auch schon einige Leute aus der Liste entfernt weil ich weiß die kommen nicht mehr wieder. Dazu kommt jetzt auch die Überlegung sich das Geld fürs Overlord Phönix-Paket zurückgeben zu lassen da MWO sich nach unseren Ansichten in eien völlig falsche Richtung entwickelt und in nächste Zeit einfach keinen Spaß mehr macht.

Dazu muss gesagt werden dass wir absolute Battletech/Mechwarrior-Fanatiker sind und schon MW2, MW3 und MW4 Vengeance und Mercenaries gezockt haben, gerade die 4er Teile im MP bis zum Erbrechen (wobei wir gerade MW4 Mercs wieder installieren weil es momentan wohl einfach deutlichst mehr Spaß im MP macht). Von mir aus kann sich PGI sich den Neulingen anbiedern, kein Thema, aber momentan verschrecken sie doch so eher beide Parteien. Man muss sich doch nur mal in die Lage eines Spielers stellen der gerade das 1. Mal MWO spielt. Es wird ingame REIN GAR NICHTS erklärt, 3rd PV welche ohne Minimap noch mehr für Verwirrung sorgt als zuvor. Und war nichtmal davon die Rede die 3rd PV einzuführen damit den Neulingen ersichtlich wird wohin der Mech läuft wenn man den Torso dreht? Verdammt, ich seh bei meinen Mechs nichtmal die Beine?!

Also mometan sind wir einfach total abgenervt und demotiviert MWO überhaupt zu spielen und der C-Bill Nerf vernanlasst Neulinge sicher auch nicht länger zu bleiben.

[T Hawk]

G McKenner, on 24 August 2013 - 05:28 AM, said:

@ T Hawk wir halten uns bestimmt nicht für besser, Klüger oder sind die Götter in diesem Spiel. Was wir (die alten veteranen die noch TT oder die anderen MW titel auf PC gespielt haben) sagen wollen ist folgendes. Wir haben unser Geld PGI gegeben das sie ein Spiel entwickeln können das UNS gefällt, wo WIR herrausforderungen haben, aber auch auf UNSERE wünsche eingegangen wird und selbst wenn sie nicht angenommen werden würden. Genau diese Kernspieler warenes auch die 5 (!) mio $ überwiesen haben, die meisten Veteranen haben auch mehr Geld da gelassen, sei es für Farben, neue Mechbays, Consumabel, Hero Mechs. Willst du mirklich allen Ernstes verkaufen das neue Spieler auch nur ansatzweise die Kaufkraft aufbieten wie die alten Haudegen?
Es stimmt schon das die Quantität darüber entscheidet ob man erfolgreich ist oder nicht, ABER eine Spiel was Qualitativ Mist ist wird nie Erfolgreich sein, selbst wenn mein ein Quantität von 20 MIo Spieler hat die aber nix ausgeben...

Es wäre eventuell unwirtschaftlich ein Spiel in diesem Ausmaß für die Veteranen zu betreiben? Die werden wohl ihre Hausaufgaben machen und Spielerzahlen auswerten...sie mögen vielleicht in die falsche Richtung entwickeln, aber anscheinend MUSS sich etwas ändern...die Veteranen reichen wohl nicht. Ist aber auch irgendwo verständlich, ich bediene doch nicht 2000 Veteranen, wenn ich Millionen Casuals zu Kunden machen kann. Man kann einem Unternehmen schlecht Vorwürfe machen, nur weil es auf maximalen Profit aus ist.

Die Kohle hast du rausgerückt, weil du die Entwicklung unterstützen wolltest, aber nicht, damit PGI nach deiner Nase entwickelt...

G McKenner, on 24 August 2013 - 05:28 AM, said:

Willst du mirklich allen Ernstes verkaufen das neue Spieler auch nur ansatzweise die Kaufkraft aufbieten wie die alten Haudegen?

Was hat die Kaufkraft damit zu tun, ob ich MechWarrior schon vor MWO kannte/mochte? So ein Blödsinn...

Ich verstehe ja, was viele stört. Mich nervt "Casualisierung" auch. Ich hätte auch gerne mal wieder ein paar Hardcoregames, aber in Bezug auf 3pv kann ich die Aufregung nicht verstehen.

Edited by T Hawk, 24 August 2013 - 06:01 AM.

[RedDragon]

T Hawk, on 24 August 2013 - 05:59 AM, said:

Es wäre eventuell unwirtschaftlich ein Spiel in diesem Ausmaß für die Veteranen zu betreiben? Die werden wohl ihre Hausaufgaben machen und Spielerzahlen auswerten...sie mögen vielleicht in die falsche Richtung entwickeln, aber anscheinend MUSS sich etwas ändern...die Veteranen reichen wohl nicht. Ist aber auch irgendwo verständlich, ich bediene doch nicht 2000 Veteranen, wenn ich Millionen Casuals zu Kunden machen kann. Man kann einem Unternehmen schlecht Vorwürfe machen, nur weil es auf maximalen Profit aus ist.

Die Kohle hast du rausgerückt, weil du die Entwicklung unterstützen wolltest, aber nicht, damit PGI nach deiner Nase entwickelt...



Was hat die Kaufkraft damit zu tun, ob ich MechWarrior schon vor MWO kannte/mochte? So ein Blödsinn...

Ich verstehe ja, was viele stört. Mich nervt "Casualisierung" auch. Ich hätte auch gerne mal wieder ein paar Hardcoregames, aber in Bezug auf 3pv kann ich die Aufregung nicht verstehen.

Naja, ich denke mal, der Punkt ist der: Klar, das Spiel muss wachsen, damit es wirtschaftlich bleibt (zumindest vermute ich das... evtl. ist PGI/IGP aber auch einfach zu gierig, obwohl mit den "Veteranen" schon gut Geld zu machen ist, siehe Founder-Programm!). Aber: Das geschieht im Moment auf eine Weise, die die Veteranen abschreckt und vertreibt. Und das muss ganz sicher nicht so sein. Man könnte das Spiel auch mehr casual machen, ohne den BT-Fans dauernd sprichwörtlich ins Gesicht zu schlagen.
Und warum die Aufregung um 3PV? Weil dieses Problem genau das Obige verkörpert. Es ist eine völlig sinnlose Maßnahme, um neue Spieler zu gewinnen (die 1. nicht in 3PV spielen werden, weil es das ein Krampf ist und 2. auch nicht davon lernen können, weil man z.B. die eigenen Beine nicht sieht), die aber für alles steht, was die Veteranen ausdrücklich niemals in MWO haben wollten.

[TheNose]

CSJ Ranger, on 24 August 2013 - 05:06 AM, said:

deren Niveau sich auf RTL 2 bewegt.

Da wäre ich vorsichtig.
Google doch mal die Agentur, die Werbeplatz für RTL2 anbietet und schau Dir genau die Milieus an.

Ansonsten scheint T. Hawk nicht ganz daneben zu liegen, es klingt einfach nach Elitarismus, was ja bekanntermaßen weniger mit Elitär zu tun hat, als viele meinen.

Wer weiß, vielleicht richtet sich RTL 2 ja an Dich. ;-)


Und jetzt haben wir nicht über den Standpunkt gesprochen, sondern nur über den Tonfall, schon schade.

Kiddies, oder?
Denen sagt man nach sofort und unbedacht drauf los zu reden.

[G McKenner]

Das ich Kohle rausgerückt habe im PGI zu unterstützen dagegen sage ich ja auch nichts, ab einem bestimmten Punkt konnte ich PGI aber kein Geld mehr in die Hand drücken, PGI soll gar nicht mal nach meiner Pfeife tanzen (sonst würde ich wohl an der Spitze von IGP stehen), was ich möchte ist das die derzeitige Politik, sei es von PGI/IGP so gewollt oder auch nicht, kein wie oben beschriebene Friss oder Strib bleibt.
Mit Kaufkraft meinte ich eher die Bereitschaft der Spieler reales Geld in dieses Spiel zu stecken. Und mit 2000 Veteranen die Geld in das Spiel gesteckt haben.. hmm ich habe mal die 80$ (Elite) Founder zu Grunde gelegt da sind es schon 62500 -> also wenn das natürlich eine zu kleine Playerbase ist die bedient wird ist das natürlich in Ordnung.
Aus wirtschaftlicher Sicht wäre wohl "Der harte Kern" + möglischt viele Casuals das günstigste für die Firma um den maximalen Profit zu erwirtschaften. Allerdings MÜSSTe dann die Firma ja auch die Wünsche "Des harten Kerns" erfüllen. Dies ist in der derzeitigen Situation aber nicht zu erwarten.
Wenn IGP PGI im Nacken sitzt und sie MW:O final werden lassen müssen ist das schlecht für sie, dann nehme ich sie auch gerne einmal in Schutz, aber wenn ich in der Firma wo ich bin so einen Fetzen von Alpha Software an den Kunden als Final ausliefern würde hätte ich wohl mehr Probleme als wüste Beschimpfungen....

[Akira Shindeiru]

Hmmm....

Also ich sehe das so:

PGI hat die alten BT-Hasen mit dem Founderprogramm gemolken, leere Versprechungen gegeben und diese gebrochen (siehe meine Signatur^^) und noch weiter gemolken, und jetzt da diese Quelle ausgeschöpft ist, weil sich jetzt auch der treueste Fan nicht mehr dazu hinreißen lässt, PGI das Geld in ihren verlogenen Rachen zu werfen (sorry für die Ausdrucksweise, dass soll kein Flame sein, sondern einfach die Einstellung zu den ganzen Lügen seitens PGI), werfen sie sich jetzt zu 3rdPV und den CoD Kindern und machen das Game immer Arcadelastiger.

Und diese Politik sollte man nicht unterstützen. Sowas ist einfach nur erbärmlich. Leider gibt es manche, die immer noch ihre rosarote Fan*oy-Brille aufhaben und nicht von ihrem Kurs abkommen. Mein Gott, ist ja deren Entscheidung. Die Ausrede von vielen "Ist ja noch ne Beta"- bitte, die zieht schon seit nem halben Jahr nicht mehr. Versprochenes wird nicht oder anders implementiert und es gibt immer nur noch mehr Ausreden von PGI.

Ich hoffe immer noch auf Besserung, glaube aber nicht mehr wirklich daran...
Aber mal schauen, wenn das Game released wird, kann sich ja vieles ändern *Hust*

[Julilus Reverand Ohns]

T Hawk, on 24 August 2013 - 05:03 AM, said:

Doch, macht es. Es gibt ganz einfach auch Leute, die mit den Änderungen einverstanden sind und nur weil sie es sind, macht es sie nicht zu "*****" wie du so schön sagst.

10% ist mehr als 90%? kann ich jetzt nicht rechnen? 90% der spieler wollten keine 3rdpv. wenn also 90% weniger als 10% ist dann lüge ich.....

[MW Waldorf Statler]

TheNose, on 24 August 2013 - 06:20 AM, said:

Da wäre ich vorsichtig.
Google doch mal die Agentur, die Werbeplatz für RTL2 anbietet und schau Dir genau die Milieus an.

Ansonsten scheint T. Hawk nicht ganz daneben zu liegen, es klingt einfach nach Elitarismus, was ja bekanntermaßen weniger mit Elitär zu tun hat, als viele meinen.

Wer weiß, vielleicht richtet sich RTL 2 ja an Dich. ;-)


Und jetzt haben wir nicht über den Standpunkt gesprochen, sondern nur über den Tonfall, schon schade.

Kiddies, oder?
Denen sagt man nach sofort und unbedacht drauf los zu reden.

Wohl kaum ,da ich seit 20 jahren jedes Fernsehen und Radio boykottiere :-D und wie sich Werbefuzzies ihre schöne Welt zusammenlügen dürfte dir bekannt sein ? oder wie Fernsehquoten entstehen ?

Momentan klingen andere viel eher nach Elitarismus, jene die sich allem anbiedern und so flexibel sind,weil sie Rückrat haben ,bzw. Meinungsfrei ,weil sie frei einer eigenen Meinung sind...Werbelemminge und Modezombies.

Edited by CSJ Ranger, 24 August 2013 - 07:26 AM.

[T Hawk]

Julilus Reverand Ohns, on 24 August 2013 - 07:15 AM, said:

10% ist mehr als 90%? kann ich jetzt nicht rechnen? 90% der spieler wollten keine 3rdpv. wenn also 90% weniger als 10% ist dann lüge ich.....

Wenn 90% der Spieler keine 3pv gewollt hätten, wäre es auch nicht implementiert worden. 90% von den Leuten, die du kennst vielleicht, ja.

[Rodder]

RedDragon, on 24 August 2013 - 06:07 AM, said:

Und warum die Aufregung um 3PV? Weil dieses Problem genau das Obige verkörpert. Es ist eine völlig sinnlose Maßnahme, um neue Spieler zu gewinnen (die 1. nicht in 3PV spielen werden, weil es das ein Krampf ist und 2. auch nicht davon lernen können, weil man z.B. die eigenen Beine nicht sieht), die aber für alles steht, was die Veteranen ausdrücklich niemals in MWO haben wollten.

ich hab zu dem Thema noch mehr:

1. Das Paul ganz direkt seinen Sohn ( war der jetzt 10 oder 12? ) ins Spiel brachte, der Probleme hatte Torso und Beine auszurichten, zeigt imho recht deutlich wer die wahre Zielgruppe ist. Leider sind das nicht wir.

2. Genau dieses Beispiel war WIEDER MAL ganz glatt gelogen, da man seine Beine nicht sehen kann und es exakt null dabei hilft, diese zu Koordinieren. Im Gegenteil, für Neulinge ist 3PV, wie sie jetzt ist, unbrauchbar

Aber es gibt ja noch viel mehr. Mal allgemein gesprochen:

Wo auch immer es einfache und elegante Lösungen für ein Problem gibt, versuchen sie das Rad neu zu erfinden und scheitern regelmässig. Stichwort zB Heat penalty ( hat irgend jemand von euch in egal welchem Game auch immer, offline, online, Tabletop oder Pen n Paper, so eine Monstrosität von Rechnung gesehen? ) oder der Kadettbonus ( welcher geistig gesunde Mensch bastelt dafür eine alghorytmische Funktion, wenn er auch einfach 8000000:25=120000 rechnen und für jedes der 25 Spiele 120k C-Bills gutschreiben kann? )

Abgesehen davon erinnert mich diese halbgare Entschuldigung verdammt an unsere deutschen Politiker. Die kommen, nachdem sie Bockmist gebaut haben, auch immer damit das "wir das besser hätten kommunizieren müssen". Das stimmt aber nicht, Bockmist bleibt Bockmist, egal wie ich das kommuniziere.

Abgesehen davon haben die Jungs soviel Ahnung von Sales, Marketing und ihrer ZTielgruppe wie ein papagei von Quantenphysik. Da sträuben sich mir regemässig die Nackenhaare und ich frag mich, wie die verantwortlichen an ihre Position gekommen sind. Ihre Qualifikation kann es kaum sein. Als Kaufmann, der jahrelang eine Handelsfirma hatte, tut mir das immer am meisten weh. Verkaufen ist keine grosse Kunst, man darf nur die Grundregeln nicht missachten, und das macht PGI regelmässig. Dabei wäre es so einfach ...

[RedDragon]

T Hawk, on 24 August 2013 - 07:24 AM, said:

Wenn 90% der Spieler keine 3pv gewollt hätten, wäre es auch nicht implementiert worden. 90% von den Leuten, die du kennst vielleicht, ja.

Hm, hast du irgendwas von offiziellen Umfragen diesbezüglich gehört? Ich denke mal, wenn PGI da groß investigiert hätte, dann hätte man das irgendwo mitbekommen. Alles, was wir wissen, ist, dass hier ein paar tausend Leute dagegen und nur eine Handvoll dafür waren.

[Julilus Reverand Ohns]

T Hawk, on 24 August 2013 - 07:24 AM, said:

Wenn 90% der Spieler keine 3pv gewollt hätten, wäre es auch nicht implementiert worden. 90% von den Leuten, die du kennst vielleicht, ja.

ist sie aber, und die aussage das keiner der die 3rdpv nicht haben will nicht mit den spielern die sie haben zusammen spielen MUSS ist auch so nicht von pgi gemeint gewesen? nein sicher nicht das bilden wir uns alle nur ein.....sag mal welches spiel spielst du?