11431 replies to this topic

[Saint OZ]

RJF Volkodav, on 06 April 2021 - 02:39 AM, said:

И результаты получаются совсем другими.
https://disk.yandex..../3Cv8UWqPMXaxQg

Криз прав, надо ставить область 132 на 132 или пересчитывать в круг и тогда ситуация опять меняется в пользу теории Гвентлера.
Upd косяк, {censored}оже не меняется, забыл сместить центр в 0,0)))

Edited by Saint OZ, 06 April 2021 - 02:47 AM.

[Krizalius]

А вообще Радиус поражения при крайних положениях болванок в зоне обстрела у нас 150+30
Т.к. упав на край зоны урон то всё равно идёт. Мех может и выйти из зоны обстрела, а болванка его зацепит.

Edited by Krizalius, 06 April 2021 - 03:01 AM.

[GweNTLeR]

Я уже не хочу во все это влезать, читая все это, но всё-таки скажу, что по результатам моих вчерашних проверок распределение по площади не равномерное, ибо МО и СКО урона по броне для статичной смещенной на 10 метров относительно центра цели меньше, чем для {censored}одящейся в центре.

Edited by GweNTLeR, 06 April 2021 - 02:51 AM.

[AweDeus]

RJF Volkodav, on 06 April 2021 - 02:41 AM, said:

Это не столь важно. Только на абсолютные значения влияет. Ладно. Модельку поправил. Можно поиграться со значениями и посмотреть, а я убежал работу работать дальше.

По моему у тебя в табличке кол.во попыток для разных колонок разное.

[RJF Volkodav]

Saint OZ, on 06 April 2021 - 02:46 AM, said:

Криз прав, надо ставить область 132 на 132 или пересчитывать в круг и тогда ситуация опять меняется в пользу теории Гвентлера.
Upd косяк, {censored}оже не меняется, забыл сместить центр в 0,0)))

))) Одинаковый косячок.

AweDeus, on 06 April 2021 - 02:49 AM, said:

По моему у тебя в табличке кол.во попыток для разных колонок разное.

Это потому что движущаяся машина просто выходит из зоны через некоторое время и статистика едет. Надо чтобы за количество попыток она по координатам не выползла.

GweNTLeR, on 06 April 2021 - 02:49 AM, said:

Я уже не хочу во все это влезать, читая все это, но всё-таки скажу, что по результатам моих вчерашних проверок распределение по площади не равномерное, ибо МО и СКО урона по броне для статичной смещенной на 10 метров относительно центра цели меньше, чем для {censored}одящейся в центре.

На краю МО и СКО дамага именно будет падать потому что за краем арта не падает. Поэтому довольно сложно сказать из за распределения ли болванок это или из-за того что мех у края.

Edited by RJF Volkodav, 06 April 2021 - 02:56 AM.

[Krizalius]

Скачать старый Вижуал Бэзик и сделать рандомизатор как по книжке?

[RJF Volkodav]

Будет время я всё это доделаю с дамагом и кругами.

Krizalius, on 06 April 2021 - 02:53 AM, said:

Скачать старый Вижуал Бэзик и сделать рандомизатор как по книжке?

Я могу и в новой Visual Studio на шарпе нормальном сделать, но не параллельно с работой )

Edited by RJF Volkodav, 06 April 2021 - 02:54 AM.

[GweNTLeR]

RJF Volkodav, on 06 April 2021 - 02:52 AM, said:

На краю МО и СКО дамага именно будут падать потому что за краем арта не падает. Поэтому довольно сложно сказать из за распределения ли болванок это или из-за того что мех у края.

Только это даже близко не у края.
См. Рисунки Натана, маленький круг внутри большого, вероятность можно прикинуть геометрически для случая равномерного распределения.

[RJF Volkodav]

GweNTLeR, on 06 April 2021 - 02:56 AM, said:

Только это даже близко не у края.
См. Рисунки Натана, маленький круг внутри большого, вероятность можно прикинуть геометрически для случая равномерного распределения.

Тогда остается неравномерное распределение болванок. Я бы сказал что с точки зрения рыб более адекватным было бы нормальное распределение по радиусу от центра со случайной угловой координатой но закона распределения нам не узнать.

Можно зареверсить конечно и попробовать приближением модель подогнать.

Edited by RJF Volkodav, 06 April 2021 - 02:58 AM.

[Krizalius]

Суровые дядьки рассуждают о рыбьём рандомизаторе.
Сидя (лёжа) вот в таких суровых креслах

Всё же лучше чем срачельники устраивать.

ЗЫ прошу прощения, если я где-то криво-косо изъяснялся.

Edited by Krizalius, 06 April 2021 - 06:36 AM.

[AweDeus]

Ну вообще, я немного погонял текущую модель и у меня складывается впечатления, что однозначной корреляции не наблюдается, что может свидетельствовать об отсутствии взаимосвязи как таковой. Так что нужно ждать пока наши мужики раскочегарятся на полноценные симуляторы.

Edited by AweDeus, 06 April 2021 - 04:05 AM.

[Zeleglok]

Кхм, а есть подтвержденные данные, что места попаданий арты - рандом в круге с каким-то там распределением?
А то у нас, конечно, не миллионные выборки, но как-то за всё время существования игры не появлялось никаких роликов с попаданиями почти всего в ~одну точку.
Сделать такое через специально заданное распределение можно, но гораздо проще сделать один паттерн попаданий из N снарядов, завести для каждой точки счётчик попаданий, после чего обычным srand-ом кидать N/2 снарядов по тем случайным точкам паттерна, где счётчик меньше какого-то числа. Ну красоты для после выбора точки попадания определять точные координаты как координаты точки + srand(eps)

Edited by Zeleglok, 06 April 2021 - 04:36 AM.

[Zeleglok]

TL:DR Зависит ли в вашей модели распределение вероятности N-го снаряда от точек попадания 1. . N-1?

[AweDeus]

https://disk.yandex..../F7LkFLIjgIgvoA
В общем, попортил я немного табличку(Значения MO и CКО суммируются криво), и, если честно, складывается впечатление, что никакой конкретной корреляции нету, что стой, что беги. Хотя я не исключаю, что я тоже что-то накосячил.
Тут щяс происходит 2082 итерации по 10 снарядов, то есть по 6940 на каждую из трёх ситуаций. Но что забавно - среднее МО в районе 0.035 очень напоминает приведённые тут выше цифры шансов получить в шщи хотя-бы 1 плюшку.

Кто будет крутить - скорость нужно вставлять из расчёта 3 секунды/10, ровно столько длиться период падения плюшек, стало быть для достоверной симуляции нам нужно всего-лишь вычислить сколько проходит ваш мех за 0.3 секунды и прописать это в метрах. В табличке щяс 7, то есть он пробигает аж 21 метр за секнуду.

UPD - Ещё немного покривожопил, вернул вроде-бы правильные значения для СКО, для функции рандомного перемещения цели добавил зачем-то вычет радиуса сплеша, но в сущности ничего не поменялось.

Edited by AweDeus, 06 April 2021 - 07:22 AM.

[Pelmeshek]

[Romalio]

Чего спорите? Создайте бой, обстреляйте друг друга и соберите статистику.

[RJF Volkodav]

Zeleglok, on 06 April 2021 - 04:29 AM, said:

Кхм, а есть подтвержденные данные, что места попаданий арты - рандом в круге с каким-то там распределением?
А то у нас, конечно, не миллионные выборки, но как-то за всё время существования игры не появлялось никаких роликов с попаданиями почти всего в ~одну точку.
Сделать такое через специально заданное распределение можно, но гораздо проще сделать один паттерн попаданий из N снарядов, завести для каждой точки счётчик попаданий, после чего обычным srand-ом кидать N/2 снарядов по тем случайным точкам паттерна, где счётчик меньше какого-то числа. Ну красоты для после выбора точки попадания определять точные координаты как координаты точки + srand(eps)

Имеет право на жизнь. Конечно мы не знаем какое там распределение, пока отталкиваемся от того что оно случайное полностью. Вариант с паттерном вполне возможен, но, я думаю паттерн более-менее "квадратно-гнездовой" должен быть и статистически он будет тогда {censored}ож на случайный. Попадания всей арты в одну точку не видел, но близко по 3 снаряда бывало. Всё это конечно догадки. Правду можно узнать только у PGI ). Паттерн может конечно добавить правило о том что "снаряд снова в одну воронку не упадет"... Тогда это объясняет "ощущения" что арты меньше прилетает если стоять. Но у меня честно говоря таких ощущений не бывало, так что я все еще сомневаюсь.

[RJF Volkodav]

Хотя есть вариант узнать правду. Надо в лобби отснять ударов так сотню по одной точке )

[Krizalius]

RJF Volkodav, on 06 April 2021 - 09:08 AM, said:

Хотя есть вариант узнать правду. Надо в лобби отснять ударов так сотню по одной точке )

Двумя страницами ранее уже говорил.

Romalio, on 06 April 2021 - 07:30 AM, said:

Чего спорите? Создайте бой, обстреляйте друг друга и соберите статистику.

Мы не спорим, мы выясняем механику.

[denAirwalkerrr]

Кто хочет написать докторскую по артудару в мво?