2868 replies to this topic

[Asterios]

Sniper09121986, on 22 March 2016 - 10:36 AM, said:

Движок CryEngine не умеет в переключение боеприпасов для одного оружия.

это как? пруф, как говорится, есть? я, конечно, не знаю, что там в Крае, но думается, что замена скрипта отвечающего за стрельбу в виде АС на скрипт стрельбы в виде ЛБХ в рантайме - тривиальная задача.

[Evengar Dragonis]

Край Энжин, может, и не умеет (что пока под вопросом), но в Кризисе можно было прикрутить подствольный гранатомет и стрелять 2 боеприпасами из одного оружия. Делов-то решить вопрос запрета одновременной стрельбы разным боеприпасом и сделать в интерфейсе отображение через переключение режимов. Тут не спорю, может готового инструмента не оказаться и писать самому, но факт.

Сам UE мне нравится, но я против перевода MWO на другой движок, т.к. это равно деланию игры с нуля (кроме ресурсов библиотек моделей и материалов). Это оправдано, только если Рыбы совсем не могут в Сэндбокс.
Пока считаю вариант перехода на CryEngine V более вероятным.

Edited by Leonid, 22 March 2016 - 10:52 PM.

[Evengar Dragonis]

Да, причем, даже если ограничение существует, вот решение:
Имеющийся класс LB-X переименовываем в LB-X Shot с сохранением свойств.
Вводим новый фейковый класс/подкласс LB-X Slug, который в интерфейсе мехлаба не отображается, но в бою есть, в мехлабе только патроны к нему.
Пишем обвязку и биндим кнопку смены классов.

Было бы желание сделать, а не отмазываться.

Edited by Leonid, 22 March 2016 - 11:05 PM.

[Krizalius]

Leonid, on 22 March 2016 - 10:50 PM, said:

Край Энжин, может, и не умеет (что пока под вопросом), но в Кризисе можно было прикрутить подствольный гранатомет и стрелять 2 боеприпасами из одного оружия. Делов-то решить вопрос запрета одновременной стрельбы разным боеприпасом и сделать в интерфейсе отображение через переключение режимов. Тут не спорю, может готового инструмента не оказаться и писать самому, но факт. Сам UE мне нравится, но я против перевода MWO на другой движок, т.к. это равно деланию игры с нуля (кроме ресурсов библиотек моделей и материалов). Это оправдано, только если Рыбы совсем не могут в Сэндбокс. Пока считаю вариант перехода на CryEngine V более вероятным.

Кстати Край 3 может изменять типы снарядов.. Достаточно вспомнить лук у Главного героя из Кризис 3, там помойму было 4 или 5 типов наконечников.
В противном случае брать опыт МВ4, Установки Инферно. Соответственно менять на ходу конечно нельзя. Но можно установить простые ЛРМ с Инферно ЛРМ

Leonid, on 22 March 2016 - 11:05 PM, said:

Да, причем, даже если ограничение существует, вот решение:
Имеющийся класс LB-X переименовываем в LB-X Shot с сохранением свойств.
Вводим новый фейковый класс/подкласс LB-X Slug, который в интерфейсе мехлаба не отображается, но в бою есть, в мехлабе только патроны к нему.
Пишем обвязку и биндим кнопку смены классов.
Было бы желание сделать, а не отмазываться.

+1
Будет логичным, допустим, с той же ЛБХ нести два типа снарядов Слаг и Шот. И переключение такое же как в Кризисе 3. Никаких фейков. Всё отображается.

Edited by Krizalius, 22 March 2016 - 11:58 PM.

[Elementary3]

Leonid, on 22 March 2016 - 11:05 PM, said:

Да, причем, даже если ограничение существует, вот решение:
Имеющийся класс LB-X переименовываем в LB-X Shot с сохранением свойств.
Вводим новый фейковый класс/подкласс LB-X Slug, который в интерфейсе мехлаба не отображается, но в бою есть, в мехлабе только патроны к нему.
Пишем обвязку и биндим кнопку смены классов.

ОМГ! Да тут киты гeймдева собрались!

ЗЫ: не обижайтесь, но это очень напоминает старинный анекдот, про "как взорвать америку"...

Edited by DAnGerKhUA, 23 March 2016 - 12:17 AM.

[Alex Gorsky]

Вот тут обсуждают вопрос смены боеприпасов лбх, а встречный вопрос; а что это даст? Лбхами как не пользовались так и не будут.

[Silent Kill]

Alex Gorsky, on 23 March 2016 - 01:10 AM, said:

Вот тут обсуждают вопрос смены боеприпасов лбх, а встречный вопрос; а что это даст? Лбхами как не пользовались так и не будут.

я бы не был так категоричен. у меня боевой молоток с 2 х лбх10 бегал очень весело.

[Rem Norton]

Alex Gorsky, on 23 March 2016 - 01:10 AM, said:

Вот тут обсуждают вопрос смены боеприпасов лбх, а встречный вопрос; а что это даст? Лбхами как не пользовались так и не будут.

Дай подумать... Кто же из кланов захочет использовать баллистику, которая весит меньше и весь свой дамаг вливает в одну точку??? Да тут по моему и думать нечего!

[Rem Norton]

Hatred, on 23 March 2016 - 02:32 AM, said:

я хочу тебя расстроить. даже если рыбы это реализуют, работать оно будет такой же очередью, как текущие клановые AC (не UAC). они так видят™

Ну это как бы не по лору. НО следует признать что в указанном тобой виде они да, не нужны.

[Rem Norton]

Hatred, on 23 March 2016 - 02:48 AM, said:

почему не по лору? вполне себе по лору, они очередями и стреляли.
другое дело, что текущие медленно летящие куски неизвестной субстанции больше {censored}ожи на выстрелы из какой-то гигантской рогатки. однако, если радикально апать скорость снарядам, то начнет страдать остальное вооружение.

Хм... т.е. интервал почти в секунду между первым выстрелом в очереди и последним - это по лору? Признаю - удивлен!

[Rem Norton]

Hatred, on 23 March 2016 - 02:56 AM, said:

вторая часть цитируемого сообщения как раз об этом и была.

А вот и нет! Скорость полета снаряда и интервал между выстрелами - это две не связанные между собой величины. Для примера: винтовка СВД и пулемет ПК(М) стреляют одним патроном, НО при этом делают разное количество выстрелов в единицу времени.

[Rem Norton]

Hatred, on 23 March 2016 - 03:09 AM, said:

а сейчас ты говоришь про кулдаун оружия, сиречь, перезарядку.

Вернемся к СВД и ПК(М). Смена отъемного коробчатого магазина СВД - 1-2 секунды, замена ленты ПК(М) - не менее 5 секунд. Это и есть кулдаун. Как видно от его величины количество выстрелов в единицу времени не зависит.

P.S. Ты реально не понимаешь или просто потролить решил? Мне правда интересно, без стёба.

[TAKTCOM]

Sniper09121986, on 22 March 2016 - 12:26 PM, said:

Нынешняя ЕСМ - это функционально и есть стелс-броня...

То-то и оно, смысл вводить стел броню если ЕСМ и так себе стелс. Нерфить ЕСМ, растягивая его фунцйонал на стелбронь это срамота.

Hatred, on 22 March 2016 - 08:53 PM, said:

кстати, довольно просто. б{censored}ьные антиквирки на подвижность. хочешь лардж в голову засунуть - будешь медленней крутиться, пилоту неудобно.
но 3067, да.

Кстати, да.

Leonid, on 22 March 2016 - 10:50 PM, said:

Делов-то решить вопрос запрета одновременной стрельбы разным боеприпасом и сделать в интерфейсе отображение через переключение режимов. Тут не спорю, может готового инструмента не оказаться и писать самому, но факт.

Угу, подумал об этом почти сразу, как узнал о проблеме с переключением патрон.
Придумать костыль дело нехитрое.

Alex Gorsky, on 23 March 2016 - 01:10 AM, said:

Вот тут обсуждают вопрос смены боеприпасов лбх, а встречный вопрос; а что это даст? Лбхами как не пользовались так и не будут.

Я понимаю, что вы тут все кланеры и вообще вернорожденные, но Внутреняя сфера будет пользовать такие ЛБ с превеликим удовольствием.

Hatred, on 23 March 2016 - 03:09 AM, said:

а сейчас ты говоришь про кулдаун оружия, сиречь, перезарядку.

НетЪ, cooldown это скорострельность. Перезарядка это reload.

[Alex Gorsky]

Rem Norton, on 23 March 2016 - 02:16 AM, said:

Дай подумать... Кто же из кланов захочет использовать баллистику, которая весит меньше и весь свой дамаг вливает в одну точку??? Да тут по моему и думать нечего!

Это-то понятно, вот только вопрос был про то, кто будет с них как из лбэх(т.е. шрапнелью) стрелять? И зачем тогда нужно это переключение...

Edited by Alex Gorsky, 23 March 2016 - 03:55 AM.

[Evengar Dragonis]

DAnGerKhUA, on 23 March 2016 - 12:12 AM, said:

ОМГ! Да тут киты гeймдева собрались!

ЗЫ: не обижайтесь, но это очень напоминает старинный анекдот, про "как взорвать америку"...

Не о том речь, а что рыбьи отмазы неубедительные.

Alex Gorsky, on 23 March 2016 - 03:52 AM, said:

Это-то понятно, вот только вопрос был про то, кто будет с них как из лбэх(т.е. шрапнелью) стрелять? И зачем тогда нужно это переключение...

Криты по структуре же? Кроме того, если АС это нарезка, то LB-X это гладкоствол, что скажется на скорости полета и дальности не в лучшую сторону, что пускай не совсем по лору, но логично.

[Elementary3]

Leonid, on 23 March 2016 - 03:58 AM, said:

Не о том речь, а что рыбьи отмазы неубедительные.

А, ну то, что рыбы не умеют в программирование - это уже давно понятно. Как, впрочем, они не умеют и во многое другое...

[Alex Gorsky]

Leonid, on 23 March 2016 - 03:58 AM, said:

Криты по структуре же? Кроме того, если АС это нарезка, то LB-X это гладкоствол, что скажется на скорости полета и дальности не в лучшую сторону, что пускай не совсем по лору, но логично.

И вот лично вы ради этих критов по структуре будете преключать боеприпасы? Сильно сомневаюсь...

[Rem Norton]

Hatred, on 23 March 2016 - 03:23 AM, said:

да нет, ты просто доколупался на ровном месте. я как раз и говорил, что текущая реализация очереди из клановых АС вообще слабо {censored}ожа на огнестрельное оружие, скорее, на рогатку, и там надо апать скорость этой очереди, как минимум - скорость полета снаряда.
учитывая, что калибры АС в бт - это обычно 30-203мм, сравнение с ПКМ не очень уместно.

TAKTCOM, on 23 March 2016 - 03:51 AM, said:

НетЪ, cooldown это скорострельность. Перезарядка это reload.

Так, СТОП!!! Налицо явное непонимание. Объясню тогда на примере зенитной пушки 61-К
Итак:
пушка питается от кассет по 5 снарядов в каждой. Пользоваться просто: вставил кассету, прицелился, надавил ногой на педаль спуска и все 5 снарядов ушли в небо. Правда {censored}оже на клановую? Теперь подробно:
емкость кассеты - это количество снарядов в очереди ультры. Зависит только от ёмкости самой кассеты
скорострельность - это количество выстрелов в единицу времени. Зависит только от конструкции УСМ
скорость полета снаряда. В контексте рассмотрения одной и той же пушки зависит только от применяемого боеприпаса.
время на смену кассеты - это наш кулдаун. Зависит от прямоты конечностей заряжающего.

Таким образом кулдаун, скорострельность и скорость снаряда связанны от слова "никак". И если для того чтобы уменьшить кулдаун надо править руки заряжающему, то для увеличения скорострельности надо переделать УСМ.

Edited by Rem Norton, 23 March 2016 - 04:23 AM.

[TAKTCOM]

Hatred, on 23 March 2016 - 03:56 AM, said:

НетЪ, у нас в МВО именно кулдаун, а я говорил именно про игровой аспект (8

А, MWO... Ну тады пардон, Тут никакой перезарядки нема, согласен. Голый кулдаун как в доте и т.д.

Alex Gorsky, on 23 March 2016 - 04:16 AM, said:

И вот лично вы ради этих критов по структуре будете преключать боеприпасы? Сильно сомневаюсь...

А что не так? Сваншотить чувака с полной структурой и без брони вполне годно.

Rem Norton, on 23 March 2016 - 04:22 AM, said:

Так, СТОП!!! Налицо явное непонимание. Объясню тогда на примере зенитной пушки 61-К

Кулдаун ИРЛ это время между вылетами этих твоих пяти выстрелов в кассете.
А вообще прекращай сравнивать реал с мехами, да еще и MWOшными.

[Rem Norton]

TAKTCOM, on 23 March 2016 - 04:32 AM, said:

Кулдаун ИРЛ это время между вылетами этих твоих пяти выстрелов в кассете.
А вообще прекращай сравнивать реал с мехами, да еще и MWOшными.

Попробую еще раз.
Любое оружие имеет систему питания (подачи боеприпасов). Это может быть отъёмный или не отъёмный магазин, лента, бункер, автоматизированная боеукладка или вообще ручное заряжание. Не зависимо от системы питания цикл работы оружия выглядит так:
1. выстрел
2. отпирание ствола
3. приведение УСМ в положение готовности к выстрелу
4. если необходимо - освобождение патронника от нерасходных элементов боеприпаса (гильз, запалов и т.п)
5. досылка в патронник следующего боеприпаса.

все эти действия могут быть осуществлены как автоматизированным механизмом (автомат, пулемет) так и оператором вручную (винтовка Мосина, гаубида Д-30).
В случае автоматического оружия интервал между первым и пятым пунктом и есть скорострельность оружия. Без учета перезарядки. Если точнее темп стрельбы.
Есть еще понятие практическая (боевая) скорострельность - это количество выстрелов в минуту с учетом времени, необходимого на смену опустевшего питателя (магазина, ленты и т.д.).
В случае со сфероидной баллистикой практическая скорострельность и есть темп стрельбы потому, что огонь ведется одиночными. В случае с клановой баллистикой практическая скорострельность будет ниже темпа стрельбы потому, что интервал между вылетами болванок из ствола не равен интервалу перезаряжания (кулдауну).

Так понятней?

Edited by Rem Norton, 23 March 2016 - 04:58 AM.