4656 replies to this topic

[Evengar Dragonis]

Mordodrukow, on 02 March 2016 - 08:56 AM, said:

Ты смеешься? Лрм лодки. Он к ним в упор подошел и распилил с двух медаков

Я просто намекаю, что тут имеет место везение, успешно реализованное не самыми кривыми руками. Причем со стороны лосс тимы метабилдов не наблюдается. Тимбер простоял в афке весь матч, а Даера хватило только на 5 ассистов и 563 дамага.

Edited by Leonid, 03 March 2016 - 01:54 AM.

[Saint OZ]

Dens, on 03 March 2016 - 12:21 AM, said:

....
приобретайте необходимые навыки для такого режима идя дорогой превозмоганий. Иначе никак.

Вот это - золотые слова)

[Sarru]

Dens, on 03 March 2016 - 12:21 AM, said:

Дропаться на защиту.

Для кланов лучше дропаться на атаку, имх. По возможности избегая явных двенашек на той стороне и присоединяясь к своим группам, да.

Dens, on 03 March 2016 - 12:21 AM, said:

...нет мехов на нужную деку, нет мехбеев для нужных мехов, карты плохо изучены и не "пристреляны" и т.д. и т.п.).

Деку можно собрать из хэвиков одного вида, а карты не изучены и не пристреляны не только в КВ, но и в квиках... но в КВ карт меньше.

[Mordodrukow]

Quote

Я просто намекаю, что тут имеет место везение, успешно реализованное не самыми кривыми руками. Причем со стороны лосс тимы метабилдов не наблюдается. Тимбер простоял в афке весь матч, а Даера хватило только на 5 ассистов и 563 дамага.

Да, но и ты сравни 1700 урона и 400, которые выбивают остальные. В общем, я считаю, лурмы бафать ни к чему. Лазеры надо чуток подрезать просто.

[Givi]

Mordodrukow, on 03 March 2016 - 06:48 AM, said:

Да, но и ты сравни 1700 урона и 400, которые выбивают остальные. В общем, я считаю, лурмы бафать ни к чему. Лазеры надо чуток подрезать просто.

Да они уже на голову кастрированные, куда дальше - то?

[Rkshz]

Dens, on 03 March 2016 - 12:21 AM, said:

Немного апну тему "одного воена в CW".

Spoiler

Помня недавние жалобы одного игрока на трудность, невозможность и низкую эффективность игры в таком режим (а главное жалобы на отсутствие конструктивных предложений), решил скомпоновать имеющийся у меня опыт в CW и провести трехдневный забег "ради науки".

Для этого в процессе забега соблюдались следующие правила:

Дропаться на защиту. Избегать режима контратаки. Как "выбрать" нужный режим:

Spoiler

Надеюсь все уже знают соответствие секторов и карт в CW? И могут узнать на какой сектор пришлась атака противника?
Но что делать когда противник еще не пришел? В этом случае необходимо знать что в CW карты чередуются. С точки зрения игрока, сидящего на защите, на одну защиту приходится одна контратака (исключения - полностью не захваченные или полностью захваченные планеты). Пример (взгляните на рисунок):

http://imgur.com/fKJwP5G

Как видно часть секторов уже захвачена, идут бои и имеется очередь из двух групп на защиту. В данный момент я {censored}ожусь во второй группе и ожидаю пока для первой группы найдется противник. Есть одна неоднозначность - не понятно какая карта мне выпадет (строго говоря уже поздно выбирать, выбора у меня нет - я в очереди ). Судя по прогрессу матча, первая из очереди группа могла "приземлится" в сектор 3 или 8. Так вот, если эта группа {censored}одится в секторе 8, то моя группа отправится в режим защиты в сектор 2, 4, 5, 7, 9 или 10. А если группа {censored}одится в секторе 3, то я отправлюсь в контратаку на единственный доступный для этого сектор 6 (долбанный Vitric Forge). Туда я кстати и отправился в итоге

По возможности присоединяться к намечающимся дропам, где уже имеются явно сформированные группы с количеством участников 6 и более;

Избегать потенциально "неудачных" дропов. Пример таких дропов:

Spoiler

http://imgur.com/vR6sGn4

Чем они потенциально неудачны?
В первом случае Radstadt атакуют несколько групп (есть шанс нарваться на хорошо сыгранную группу) и следующий дроп будет контратакой.
Во втором случае Grunwald подвергся массовой атаке и практически захвачен, следующий дроп выпадает на контратаку, да и еще в компании одиноких "счастливчиков"

Выбирать хорошо "пристрелянные" карты. В идеале они все должны быть пристреляны, но никто не совершенен;

Формировать деку, подстраивая её под карту и режим.

Что получилось в результате забега:

День 1
День 2
День 3

По итогам, на мой взгляд, получается следующая картина (ага, ваш КО типа рапортует : несмотря на благополучный исход (15 побед против одного проигрыша), процесс такой "игры" крайне специфичен, однообразен и не рекомендуется к повседневному использованию.
Под него приходится подстраиваться, соблюдая при этом множество условий (ряд которых не приведен в вышеуказанном списке), заменяя игру узкоспециализированным фармингом на "Унылой ферме Онлайн"
Долго в таком "строгом" режиме не протянуть (я честное слово подзадолбался), новичку и малоопытному игроку не осилить (нет мехов на нужную деку, нет мехбеев для нужных мехов, карты плохо изучены и не "пристреляны" и т.д. и т.п.).

Так что или добро пожаловать в юнит (или просто в коллективную игру), или грызите дальше свой кактус и приобретайте необходимые навыки для такого режима идя дорогой превозмоганий. Иначе никак.

а вот открой мне великую военную тайну - зачем в скринах результатов люди закрашивают никнеймы?

[vladforn1]

Спасибо за ссылки.

zuuuul, on 02 March 2016 - 10:48 PM, said:

http://communitywarfare.herokuapp.com/

Как-то не очень.

Kvazaar, on 02 March 2016 - 11:24 PM, said:

прикольно, вот еще http://www.morgansli...mmunitywarfare/

Да вот это. Может ту самую первую починили? там можно было посмотреть историю, предыдущие дни. надо раскопать её.

[Sarru]

Rakshaz, on 03 March 2016 - 07:27 AM, said:

а вот открой мне великую военную тайну - зачем в скринах результатов люди закрашивают никнеймы?

Типа privacy. Вдруг кому из засветившихся на скринах будет неприятно видеть свои сливы результаты на чужих скринaх, да ещё без разрешения. Западный обычай.
...Вроде.

Edited by Sarru, 03 March 2016 - 08:56 AM.

[vladforn1]

Sarru, on 03 March 2016 - 08:55 AM, said:

Типа privacy. Вдруг кому из засветившихся на скринах будет неприятно видеть свои сливы результаты на чужих скринaх, да ещё без разрешения. Западный обычай.
...Вроде.

Типа да. Кому приятно? и есть мадам Вежливость. Дабы избежать срачей, а они уже были. Но некоторым писькомерам типа можно. Да... шутка!

[Kvazaar]

vladforn1, on 03 March 2016 - 07:33 AM, said:

Спасибо за ссылки.
Как-то не очень.
Да вот это. Может ту самую первую починили? там можно было посмотреть историю, предыдущие дни. надо раскопать её.

В моргане в тулзах тоже дни можно смотреть, как и раскраску территорий по юнитам

[maxmegolit]

Все ниже изложенное имхо.
Тир 2. 6000+ боев. Последние 6 месяцев 90% времени в CW.
1 на счет 2000LP. Для 2000LP все же необходимы определенные условия. В этом конкретном бою мне тима и враг позволили это сделать. Моя команда не вмешивалась (они стояли в 0,5 км), а враг выходил по одному на моего DD 3-х ультрового. Когда DD закончились танковал с болтами с 4ERLL. Это всего лишь большая удача , так сказать стечение обстоятельств (раз в 3 месяца)

Spoiler

2

Dens, on 03 March 2016 - 12:21 AM, said:

Немного апну тему "одного воена в CW".

Помня недавние жалобы одного игрока на трудность, невозможность и низкую эффективность игры в таком режиме

Я так всегда делаю. Играя в соло CW
а) пытаюсь избежать премейдов;
б) меняя планету, избегаю атаки на дружественную (в моем понимании) фракцию.
в) выбираю планету с большим кол-вом игроков.
Но меня это не напрягает. Есть развед данные и я этим пользуюсь в своих интересах- это же круто. Наверное это дело навыка или привычки.
3 Пожалуй самое главное: Победа или поражение в CW это не главное. Для меня (теперь) главное LP. А это диктует определенные условия в бою. Без обид кого подставлю.
4 На скринах Dens я есть 1000+ дамага я этого не помню был пьян. )))))

Edited by maxmegolit, 03 March 2016 - 01:17 PM.

[vladforn1]

Kvazaar, on 03 March 2016 - 09:23 AM, said:

В моргане в тулзах тоже дни можно смотреть, как и раскраску территорий по юнитам

Точно... я там только владения юнитов смотрел.

[Rkshz]

Sarru, on 03 March 2016 - 08:55 AM, said:

Типа privacy. Вдруг кому из засветившихся на скринах будет неприятно видеть свои сливы результаты на чужих скринaх, да ещё без разрешения. Западный обычай.
...Вроде.

аааа, я то думал что кто то что то скрывал, там например своих твинков... а оказывается дело в том что у всех бомбит из за результатов... а ну ок

[Skelos]

Хм, странно. что с премейдом в кв норм (побед больше, чем сливов), что соло. ЧЯДНТ???

[Muyou]

Не надо резать\апать оружие. Надо убрать альфу в одну точку. И вернуть настольную систему бронирования. Вот будет тогда экшен

[Mordodrukow]

Quote

Да они уже на голову кастрированные, куда дальше - то?

Вай фай уменьшили до 90 метров. Чем не баф лрм?

[Manei Domini Krigg]

Muyou, on 04 March 2016 - 03:41 AM, said:

Не надо резать\апать оружие. Надо убрать альфу в одну точку. И вернуть настольную систему бронирования. Вот будет тогда экшен

Вы хотите убрать сведение оружия чтобы убить существующие метабилды? Я вас рассторою - им на смену придут такие же альфующие билды, чуть худшие, но такие, у которых всё оружие компактно сгруппировано в одном месте рядом с кабиной (Тандерболт 9SE с 3ЛПЛ сразу под кабиной будет альфовать 33ед в одну точку даже без сведения). К слову таких мехов всего ничего и мета сократится до нескольких нагибающих конфигов.

Т.е. поменяете шило на мыло... или вы хотите чтобы оружие вообще рандомно стреляло не прямо, а йух знает куда, но вокруг прицела?

Edited by Krigg, 07 March 2016 - 12:46 AM.

[Kvazaar]

Krigg, on 07 March 2016 - 12:43 AM, said:

Вы хотите убрать сведение оружия чтобы убить существующие метабилды? Я вас рассторою - им на смену придут такие же альфующие билды, чуть худшие, но такие, у которых всё оружие компактно сгруппировано в одном месте рядом с кабиной (Тандерболт 9SE с 3ЛПЛ сразу под кабиной будет альфовать 33ед в одну точку даже без сведения). К слову таких мехов всего ничего и мета сократится до нескольких нагибающих конфигов.

Не обязательно, сведение можно реализовать, как рандомную точку на окружности для каждого отдельного оружия. При наведении от этой точки наведение идет к центру окружности. Причем радиус окружности и скорость сведения можно сделать разное для каждого вида пушек.
Таким образом, даже PPC из одного плеча тандера в зависимости от расстояния могут разлететься в голову и ноги противника или вообще промахнуться.
По этой же схеме при стрельбе из неподвижного состояния по неподвижной мишени может быть точное для одного оружия, которое успело свестись и неточное для другого, что сделает невозможным альфовать, как сейчас лазервомиты: меды+пульсы.

[Manei Domini Krigg]

А в чём тогда скилл? Если меткость игрока больше не будет влиять на точность? Т.е. это уже сугубо везение когда ты напротив врага и даже не двигаетесь, а просто стреляете и у кого удача прокнет на попадание в цт тот и победил? Как вы Читахов будете убивать это вообще большой вопрос... хотя думаю примерно треть команды станет стрикомётами т.к. никто кроме них лайта убить и не сможет.

[Kvazaar]

Скилл в умении выбрать позицию и удержании цели, а не выстрелил на вскидку и забыл. Выбор расстояния, на котором можно пренебречь наведением или значительно его уменьшить, больше фана. Ведь начинающему игроку будет реальнее и интереснее завалить Крига, также как какого-нибудь нуба вроде меня.

Читак в таких же условиях, закружить хевика он сможет, но с попаданием будет непросто.
Всякие нарки, таги, таргет компьютеры, комманд консоли, модули, квирки можно привязать к этой системе, это еще уменьшит урон, который сейчас несут мехи и с которым разрабы не знают, что делать.
С такой системой броню можно вернуть на первоначальные значения и стоковые конфиге, где у локуста по 5 в каждой локации найдут себе место.

Судя по худлиту именно так мехи и стреляли
У разрабов появится больше рычагов влиять на баланс, кроме квирков (его вообще не надо будет менять - хочешь 8 пипцов ставь и грейся)
P.S. ну и Рексов будут меньше бояться

Edited by Kvazaar, 07 March 2016 - 02:03 AM.