4656 replies to this topic

[Manei Domini Krigg]

Kvazaar, on 07 March 2016 - 03:30 AM, said:

Дело не в слепом следовании ЛОРу, просто в текущей версии игры значительная часть контента не используется и пока никто не придумал, как это можно исправить. А любые изменения и предложения наибольшее сопротивление встречают как раз от последователей ЛОРа.
Сейчас:
таги и нарки практически не используются, на хеви машинах точно
сфера смолы экстра редко
сфера смол пульсы не намного чаще
сфера стрики уже больше года не видно
гауссы в основном только дабл в тех мехах, куда их можно установить
пипцы редко, т.к. вернее пульсы поставить
ЛРМ ...

В то же время имеем проблему большого урона в точку, как следствие, скоротечности боя и отсюда проблему карт типа снежной пустыни, где идешь 5 мин, воюешь 2.
Здесь же невозможность увеличить дистанцию даже на быстром мехе, т.к. при отходе навтыкают больше, чем получишь профита при отходе.

Если сделать рандом попадания у точечного оружия, то ЛРМ и СРМ станут всепобеждающим оружием:
ЛРМ: снайперы теперь не страшны: берём скоростную ЛРМ лодку и бегая 80+ держим дистанцию и поливаем беспомощных клозовиков и смеёмся над потугами "как бы снайперов"
СРМ: а у нас тут вообще ничего не поменяется - лёгкое и мощное альфующее оружие которое позволяет подойти и порвать на куски в клозе. Но есть один момент - на средней/дальней дистанции нас уже не смогут точно выцелить.
Лазеры (любые): на свалку т.к. нет дпс - неточная альфа бесполезна, в клозе против срм даже не смешно
Баллистика: тоже на свалку т.к. по весу не тянет в сравнении с ракетами.

Итого у нас на 90% исчезнут энергетика и баллистика в пользу ракет. Мехи без ракет будут сразу аутсайдерами. Ну и соответственно разнообразия будет в игре меньше - всё сведётся к тому у кого самые квиркованные 4*СРМ6 на быстром шасси (это будет клозовая мета), либо есть квиркованные ЛРМы с высоко расположенным тагом опять же на быстром шасси (лонговая мета).

[Rem Norton]

В качестве бреда: можно при достижении определенного порога нагрева, допустим 60%, увеличивать кулдаун всего оружия, пропорционально величине нагрева. Например при нагреве 70% кулдаун увеличить на (70-60 = 10)%. Типа система раннего предупреждения шотдауна.
Сложность (прости Господи) реализации в динамике: кулдаун идет, мех тем временем остывает. Не уверен, что рыбы осилят.

[Seth Kalasa]

Krigg, on 07 March 2016 - 08:56 PM, said:

Если сделать рандом попадания у точечного оружия, то ЛРМ и СРМ станут всепобеждающим оружием:
ЛРМ: снайперы теперь не страшны: берём скоростную ЛРМ лодку и бегая 80+ держим дистанцию и поливаем беспомощных клозовиков и смеёмся над потугами "как бы снайперов"
СРМ: а у нас тут вообще ничего не поменяется - лёгкое и мощное альфующее оружие которое позволяет подойти и порвать на куски в клозе. Но есть один момент - на средней/дальней дистанции нас уже не смогут точно выцелить.
Лазеры (любые): на свалку т.к. нет дпс - неточная альфа бесполезна, в клозе против срм даже не смешно
Баллистика: тоже на свалку т.к. по весу не тянет в сравнении с ракетами.

Итого у нас на 90% исчезнут энергетика и баллистика в пользу ракет. Мехи без ракет будут сразу аутсайдерами. Ну и соответственно разнообразия будет в игре меньше - всё сведётся к тому у кого самые квиркованные 4*СРМ6 на быстром шасси (это будет клозовая мета), либо есть квиркованные ЛРМы с высоко расположенным тагом опять же на быстром шасси (лонговая мета).

Нет, ЛРМ/СРМ не старут всепобеждающим оружием, т.к. в настоле они попадают в цель далеко не все и зачастую размазываются по всему корпусу. МВОшный Разлет срмок без артемиса отдыхает.
Потенциальной имбой могли бы стать стрик-срм и стрик-лрм, тк при захвате они все гарантированно попадут в цель , но у них в фазе стрельбы бывает срыв захвата, плюс так же размазывают.

[Bagor Aga]

Альфу запрещать нельзя, но можно наказать за упор на нее:
- сильнее разрушать компоненты за перегрев от альфы чем за перегрев от группы
- добавить меху атрибут пропускной способности либо по теплу, либо по накачке. Превышение должно включать замедление чего-то, - скорости, охлаждения или зарядки оружия.
И пусть скилл поможет регулировать нагрев, мобильность и число альф до перегрева.
Если раньше это было смертельно только для клоза и МИДа, то это изменение сделает лонгодрочево тоже проблемотичным. Тем более перегрев от альфы в клозе будет значить П. Можно вывести модули на модификации пенальти, например - 30& разрушения модулей, но +50 перегруз кулдауна и - 30 ускорению

[Carmenblade]

Bagor Aga, on 08 March 2016 - 05:41 AM, said:

Альфу запрещать нельзя, но можно наказать за упор на нее:
- сильнее разрушать компоненты за перегрев от альфы чем за перегрев от группы
- добавить меху атрибут пропускной способности либо по теплу, либо по накачке. Превышение должно включать замедление чего-то, - скорости, охлаждения или зарядки оружия.
И пусть скилл поможет регулировать нагрев, мобильность и число альф до перегрева.
Если раньше это было смертельно только для клоза и МИДа, то это изменение сделает лонгодрочево тоже проблемотичным. Тем более перегрев от альфы в клозе будет значить П. Можно вывести модули на модификации пенальти, например - 30& разрушения модулей, но +50 перегруз кулдауна и - 30 ускорению

Я вот не могу понять почему от нагрева страдает ЦТ, когда как 3ЛПЛ у меня в руке? По лору именно она и должна оплавляться - так в книге было.
Получается, решать тебе - дать несколько альф и, возможно, уничтожить врага, но при этом потерять оборудование в руке или же действовать аккуратнее. Так было бы лучше, не реализовать сложнее.

[Muyou]

Мне больше нравиться то что на ТаунХолле заявили что система у них УЖЕ есть и она ИМ очень НРАВИТЬСЯ. Это прикиньте, народ даже беспонятия о чем идет речь, а у разрабов все есть и им нравиться.......А игрокам рассказать забыли.....

[Kvazaar]

Seth Kalasa, on 07 March 2016 - 02:59 PM, said:

Для увеличения хардкорности можно привнести штрафы на стрельбу(точность) при прегреве. Настол одобряет. Или штраф на точность при переходе с ходьбы на бег, но польза сомнительна, тк выключит лайтов из игры или серьезно ограничит.

Это как было со спайдерами, попал в него 20, но не защитал? Что значит штраф на точность? Я уже представляю бугурт по этому.

По накачке неплохая идея, но как быть при 3+3 вместо 6, например? Делать интеллектуальную стрельбу, как сейчас с огнеметами?

[Seth Kalasa]

Muyou, on 08 March 2016 - 06:47 AM, said:

Мне больше нравиться то что на ТаунХолле заявили что система у них УЖЕ есть и она ИМ очень НРАВИТЬСЯ. Это прикиньте, народ даже беспонятия о чем идет речь, а у разрабов все есть и им нравиться.......А игрокам рассказать забыли.....

Система вкратце описана мной на предыдущей странице

[Seth Kalasa]

Kvazaar, on 08 March 2016 - 07:40 AM, said:

Это как было со спайдерами, попал в него 20, но не защитал? Что значит штраф на точность? Я уже представляю бугурт по этому.

В настоле если ты двигаешься, то сложнее попасть и тебе и по тебе, и чем быстрее двигаешься, тем больше модификатор, нужно выкинуть большее число(кубиками) для попадания.
То что сложнее попасть по скоростной цели и так реализовано скоростью движения и необходимостью брать упреждение , размазыванием дамага лазеров, затруднения стрельбы самой цели можно реализовать б{censored}ьным дрожанием прицела при беге.

[Givi]

Произведя некие хитроумные исчисления и пострадав вуайеризмом пришёл к выводу, что основной проблемой игры является не игнорирование лора и, внезапно, не альфа, а голимое игнорирование комьюнити содержимого черепной коробки (там какая-то серая фигня ноходится, а исчо из неё волосы растут). Пока у народа не появится реальный стимул беречь мехи (аля плата за ремонт и падения от столкновений) и не шляться толпами нифига не получиться. Как угораздило тов. Сета отметить, выросли ноги у данного продукта из настола. А в настоле, о ужас!!!, клозовый штурмовик имеет все шансы зайти в тыл вражине и развальцевать дыхательно-пихательное. А тут что? Клоз, лурм, альфовые мехи на лонг/экстра лонг в кучке пасуться. И хоть как ты не нерфь течи, игра из стадного состояния не выйдет. Так что, оё господа, рыбы - то и не при чём оказались. Сами виноваты.

Edited by Givi, 08 March 2016 - 11:21 AM.

[Asterios]

Givi, on 08 March 2016 - 11:21 AM, said:

Пока у народа не появится реальный стимул беречь мехи (аля плата за ремонт и падения от столкновений) и не шляться толпами нифига не получиться.

За такое уже заплёвывали и не раз (даже в контексте планет приносящих бабло юнитам на которые оный юнит и ремонтируется)

Edited by Asterios, 09 March 2016 - 01:16 AM.

[Xuligan]

Мне кажется или в последнее время раков в CW поубавилось? Как-то матчи более динамично проистекают, турбосливы редкость, фана больше.. И даже "опытных ЛРМ-щиков" почти не видать

Edited by Xuligan, 09 March 2016 - 03:05 AM.

[Rkshz]

Asterios, on 09 March 2016 - 01:15 AM, said:

За такое уже заплёвывали и не раз (даже в контексте планет приносящих бабло юнитам на которые оный юнит и ремонтируется)

пока рыбы будут прогибаться под трактористов - толкового ничего не будет... пусть учатся у Близзард или Валв (да у любого крутого разработчика аля Юбисофт) делать качественно и линейно... а вот потом, когда все готово и ездит как надо - делать "одолжения" для трактористов и где то что то типа добавлять, но так, что бы НИНАЧТО не влияло

[Crazy Falcon]

Seth Kalasa, on 07 March 2016 - 02:59 PM, said:

Господа, медленное сведение оружия это бред и унижение роли и технологической продвинутости меха как боевой единицы. Не говоря о том, что пилот меха должен показывать скилл, именно это дает шанс игре на киберспорт и удерживает многих "компетитив" игроков. Мало того, показывать скмлл это приятно.
Отбросим случайные попадания из настола, некоторые его правила не нужно применять в игре, проходящей в ревльном времени.
Уже проскакивала информация про планируемую замену гост-хита: будет введен некий предел нагрева, перешагивая за который мех будет греться много больше. Это серьезно ограничит альфующие сборки. Это нормальное, интересное решение. Умение контролировать нагрев это тоже скилл.
Для увеличения хардкорности можно привнести штрафы на стрельбу(точность) при прегреве. Настол одобряет. Или штраф на точность при переходе с ходьбы на бег, но польза сомнительна, тк выключит лайтов из игры или серьезно ограничит.
Если тупо все брать из настола, мы тут все за волосы схватимся: бежит себе лайт(медак/хевик/штурмовик) по асфальтовой дорожке на ривер сити, решает свернуть на грунт, ррраз и поскользнулся(пайлотинг чек не прошел при смене подстилающей поверхности), улетел в здание, при падении разбил кокпит, пилот без сознания. Это уже слишком.

Вообще точность самое оно, это как бы уберёт проблему разности пинга, то есть меху надо двигаться медленно что бы стрелять эффективно, но это же прямой путь к рыбьему рандому.

[Asterios]

Rakshaz, on 15 March 2016 - 06:27 AM, said:

пока рыбы будут прогибаться под трактористов - толкового ничего не будет... пусть учатся у Близзард или Валв (да у любого крутого разработчика аля Юбисофт) делать качественно и линейно... а вот потом, когда все готово и ездит как надо - делать "одолжения" для трактористов и где то что то типа добавлять, но так, что бы НИНАЧТО не влияло

как раз и должно влиять, иначе какой смысл в этом?

[Rkshz]

Asterios, on 15 March 2016 - 11:47 PM, said:

как раз и должно влиять, иначе какой смысл в этом?

маркетинг штука тонкая... приведу простой пример - вот есть айфон (смартфон), нужно сделать так, что бы все покупали и обязательно были довольны, а что бы не фонили - их нужно занять какой то фигней... о точно, а давайте придумаем спец швабры для селфи

в нашем случае (в MWO) делается анологично... создается что то, что переводит фокус внимания, но при этом заставляет юзать основной объект внимания (продаж\геЙмплея)... и все трактористы резко становятся довольны и хоботятся-хоботятся... хотя это что то ни на что особо не влияет

Edited by Rakshaz, 16 March 2016 - 08:57 AM.

[Insufficient Permission]

с ЦВ какая-то шляпа!!! За Рассалхаг пока дропнешься поседеешь!!! Это беда фракции или ВСЕ ПОГОЛОВНО забили на ЦВ? Мне 2-ой мехбей нужен!!!!!!!!!!

[Rem Norton]

ZaKZaK, on 29 March 2016 - 11:39 PM, said:

с ЦВ какая-то шляпа!!! За Рассалхаг пока дропнешься поседеешь!!! Это беда фракции или ВСЕ ПОГОЛОВНО забили на ЦВ? Мне 2-ой мехбей нужен!!!!!!!!!!

Сходи за Мариков, познай в сравнении

ЗЫ. Вчера попал в свой третий гост-дроп за кланы... Видимо все замерли в ожидании 3-й фазы. Другого объяснения у меня нет.

[1st brother Wolf]

Rem Norton, on 29 March 2016 - 11:52 PM, said:

Видимо все замерли в ожидании 3-й фазы. Другого объяснения у меня нет.

тоже так показалось..

[Insufficient Permission]

Rem Norton, on 29 March 2016 - 11:52 PM, said:

Сходи за Мариков, познай в сравнении

ЗЫ. Вчера попал в свой третий гост-дроп за кланы... Видимо все замерли в ожидании 3-й фазы. Другого объяснения у меня нет.

на данный момент за Кланы зафармлены оба два мехбея (2-ой вроде на 6-ом ранге?), а за сферу только за штайнеров, мариков и усе...предвкушаю печальную печаль если такая активность в ЦВ будет продолжаться........