283 replies to this topic

[Samhayne777]

Mal ehrlich. Weiss überhaupt jemand wie genau die ELO funktioniert? Ich hab dazu noch NIE etwas genaues Lesen können..... Die ELO ist ein Mythos.... Wie genau und wodurch bekommt man ELO? Kann man Elo auch wieder verliehen? wie funktioniert die Berechnung..... Solange es NIEMANDEN gibt, der da mal was konkretes zu sagen kann halte ich die ELO für ein Hirngespinsz...

[DLFReporter]

"Nur weil ich zu faul war es zu suchen ist es ein Hirngespinnst!"





Quelle

[Karl Streiger]

und das tolle dabei ist - ELO verändert sich, nur wenn man gegen die "Chancen" gewinnt bzw verliert.
Ergo 50% eurer Siege und Niederlagen sind auch Bedeutungslos.

und dann ist da noch der Durchschnitt.
2100+600 = 2x 1350 - willkommen in ELO Hell

Edited by Karl Streiger, 09 March 2015 - 02:45 AM.

[MW Waldorf Statler]

...nimmt man dann noch Faktoren, wie die anderen 11 Spieler und deren Zusammenspiel, Maps, Tagesform, Mech (vieleicht gerade beim leveln), momentane Quirks, Buffs, Nerfs dazu ...ist ELO also doch voll aussagekräftig

Edited by CSJ Ranger, 09 March 2015 - 03:12 AM.

[Catalina Steiner]

Ein wenig traurig bin ich jetzt schon. Da macht man sich die ganze Mühe und übersetzt den ganzen Kram und dann liest es niemand.

Also hier für alle Interessierten: Matchmaking und Elo - in deutsch!

Edited by Catalina Steiner, 09 March 2015 - 06:24 AM.

[DLFReporter]

Sorry Cata, ich hatte es schon wieder vergessen...

[Mechwarrior29081924]

Konkrete Änderungsvorschläge zum leidigen Soloplayer-Unit-Problem im Clan War:

1) Zwangsunitbeitritt nach Grundausbildung
Die ersten 25 (meinetwegen auch 50, 75... worauf man sich einigen kann) Spiele macht jeder auf eigene Rechnung, danach sagt PGI seinen potentiellen Dauerspielern: Dies ist ein Gruppenspiel. Du kannst hier nur mitspielen, wenn du einer Unit beitrittst. Das ist nun einmal so in der Spielanlage vorgesehen usw. usf.
Vorteile: Man erspart damit den geschätzten Unitlobbyisten dieses Forums die Mühe, Uneinsichtige (wie mich) immer wieder aufzuklären, wie fehl sie hier am Platze sind.
Man frustriert keine Spieler, sondern schafft klare Voraussetzungen. Riskant ist das nicht, da ja - siehe besagte Unitlobbyisten - der Solospieler sowieso eine aussterbende Gattung ist.

2) Gruppenbegrenzung im Clan War auf 6
Wahrscheinlich schon dutzendfach (auch von mir) vorgeschlagen: Premades bis sechs, danach ist Schluss. Das macht in der Regel noch sinnvolle, umkämpfte Spiele möglich, auch wenn die Gegenseite eine reine PUG-Besetzung ist. Kann nicht mehr nach oben verschoben werden, bei acht ist der Witz schon weg. Bedeutet keine weitere Aufsplittung der Queues, sondern lediglich den Zwangsverzicht der Units auf billige Siege.
Übrigens immer noch ein erheblicher Vorteil gegenüber den Solospielern.

3) Durchsichtigkeit des Drop-Verfahrens
Im Moment ist es so, dass die Zusammensetzung der eigenen Gruppe erst mit ihrem Zustandekommen sichtbar wird - das ließe sich sicherlich ändern. Die Zusammensetzung des Gegners wird noch später sichtbar, so dass jetzt nur noch der irreguläre Ausstieg aus dem Spiel bleibt, wenn man das so nicht als sinnvoll empfindet.
Warum sollte es nicht möglich sein, beide Entstehungsprozeduren inhaltlich angezeigt zu bekommen? Natürlich würden dann nur größere Gruppen zu größeren Gruppen wandern, wie es ja auch sinnvoll ist. Aber da ja, siehe unsere Lobbyisten, ohnehin fast alle bald in Gruppen spielen, kein Problem zu erwarten.

[Karl Streiger]

Idee 1 kann Spuren von Ironie enthalten
Idee 2 - würde mir gefallen nur bei der aktuellen Handhabe "wo" kommen "wie" Spiele zusammen? Was passiert wenn Unit X mit 10x6 Gruppen auf einem Planeten landet?
Dann doch lieber nur 4er Gruppen? Aber warte dann haben wir das gleiche wie damals im Public...auf der einen Seite 3x4er und auf der anderen 12 1er Gruppen
Idee 3 - "Forced Withdrawl?" Ich sehe 12er Premade Team auf der Gegenseit - und gebe Kampflos auf?

[MW Waldorf Statler]

also jene ,welche Zeit und Energie und Geld in MWO setzen, die Premades sollen sozusagen ausgeschlossen werden ?!Also genau jene ,für die CW eigentlich angedacht war ,damit auch die Casualplayer und Unitverweigerer ihren spass haben...
Sorry ,ihr dürft nicht mehr mit allen Freunden und Membern spielen ,weil die Lobbylose Spielmechanik den anderen sonst keine chance lässt ,dass ist natürlich eine schöne einfache lösung ,damit werden die welche MWO am Leben halten verstossen ,zuliebe denen welche mal eine Runde F2P daddeln wollen ...Gegenvorschlag, alle Pug müssen zwangsweise einer Unit beitreten ?!bzw Zutritt zum CW erst ab einer gewissen ELOStufe und mindestens ab 6er Gruppe... na .,wie hört sich das an ? nicht schön oder ?! das ist ,als wenn man bei Formel 1 die Formel 1 Piloten ausschliesst ,weil die Strassenrennfreunde auch mal bessere Chancen ahben wollen, die Folge wäre ...MWO wäre tot ,weil es auch den ligen die Basis entziehen würde...MBRC und MBO bye bye...

Edited by CSJ Ranger, 09 March 2015 - 09:47 AM.

[Dr Gonzo316]

Lachesis Muta, on 06 March 2015 - 03:26 PM, said:

Der werte Herr ist da lernresistent. Für ihn waren auch schon grundsätzlich alle Leaderbords voll mit Cheatern.

Wann soll ich jemals was zu irgendwelchen Leaderboardchallenges geschrieben haben? Bis CW rauskam hatte ich in diesem Forum glaube ich genau 1 Post verfasst, und der hatte glaube ich was mit nem Orion Build zu tun. Mich interessiert einzig und alleine CW, weshalb es mir auch auf den Zeiger geht dass das Ausmaß an cheaten langsam nervig wird.

Shredhead, on 06 March 2015 - 02:00 PM, said:

"Cheater"? Oder eher Spieler die wissen, wie man schießt und twistet? Ich bin in fast drei Jahren auf so wenige zweifelhafte Situationen gestoßen, dass ich es an einer einzigen Hand abzählen kann.
Allerdings kann ich nicht mehr zählen, wie oft ich von unterirdisch schlechten Gegnern als solcher bezeichnet wurde, nachdem ich denen mit ein paar Salven den Center rausgecored hab, weil die mich wie Rehe im Scheinwerferlicht angestarrt haben und mir ihren Flaschenpfand unter 180 Meter an den Latz geknallt haben. LRMs kitzeln wirklich komisch unter Mindestreichweite.

Natürlich gibt es, wie in jedem anderen Shooter auch, die Leute, die rumstehen wie angewurzelt und nicht nachvollziehen können dass sie in Sekunden down gehen. Ich bin allerdings sicherlich erfahren und gut genug um zu wissen was mit einem Mech geht und was nicht. Ich könnte dir auf Anhieb 10-15 Spieler nennen die ich tagtäglich bei besagten zweifelhaften Situationen sehe (Jadefalken nicht mirgerechnet). Zugegeben, die Zahl hält sich im Vergleich zu anderen Spielen sehr in Grenzen, trotzdem ist es ein Ärgernis dass PGI das Thema komplett unter den Teppich kehrt.

[Shredhead]

Dr Gonzo316, on 09 March 2015 - 08:53 AM, said:

Wann soll ich jemals was zu irgendwelchen Leaderboardchallenges geschrieben haben? Bis CW rauskam hatte ich in diesem Forum glaube ich genau 1 Post verfasst, und der hatte glaube ich was mit nem Orion Build zu tun. Mich interessiert einzig und alleine CW, weshalb es mir auch auf den Zeiger geht dass das Ausmaß an cheaten langsam nervig wird.



Natürlich gibt es, wie in jedem anderen Shooter auch, die Leute, die rumstehen wie angewurzelt und nicht nachvollziehen können dass sie in Sekunden down gehen. Ich bin allerdings sicherlich erfahren und gut genug um zu wissen was mit einem Mech geht und was nicht. Ich könnte dir auf Anhieb 10-15 Spieler nennen die ich tagtäglich bei besagten zweifelhaften Situationen sehe (Jadefalken nicht mirgerechnet). Zugegeben, die Zahl hält sich im Vergleich zu anderen Spielen sehr in Grenzen, trotzdem ist es ein Ärgernis dass PGI das Thema komplett unter den Teppich kehrt.

Dann beschreib doch bitte mal diese "zweifelhaften Situationen". Und mach mal Videos, ich würde mir das gern ansehen.

[N Y G E N]

Dr Gonzo316, on 09 March 2015 - 08:53 AM, said:

Wann ...

Ich kann zu 99,9999% sagen, dass L. Muta Dich NICHT gemeint hat. Das war sicher mißverständlich.

Zu Cheatern:
Mir ist es nur ein einzigstes mal passiert, dass ich gedacht habe: "Na, das war nun aber besonderes Glück von dem der mich erlegt hat."
Besonders gerne wurden/werden ja Russen als die bösen Buben verdächtigt und beschimpft. Es ist nur absolut lächerlich wenn man als 100t Premiumopfer den Boden unter sich zusammendrückt, seinen LRM-Atlas irgendwo hinter der Ecke parkt und die 18m entfernte Hauswand angafft in die immer 20 von 45 eigenen Lurms einschlagen, während rund herum das Unheil bereits fette Beute wittert ... und dann den streamenden Gegner als Cheater beschimpft. Kürzlich erst wieder gesehen.

Edited by Nygen Claw, 09 March 2015 - 09:34 AM.

[Mechwarrior29081924]

@ Karl Streiger:
- Natürlich ist mein erster Vorschlag nicht sehr ernst gemeint. Das Spiel könnte zumachen. Ich wollte nur mal darauf aufmerksam machen, dass die Soloplayer nicht die armen Lückenbüßer sind, als die sie hier gern dargestellt werden. An IHNEN, und nicht an den zahlenmäßig überschaubaren BT- und TT-Veteranen entscheidet sich der Erfolg des Spiels.
Und Freiheit, Ungebundenheit ist für viele ein so hoher Wert von Spielen im Unterschied zu RL, dass alle Behauptungen, die Soloplayer würden schon noch alle zu Unitspielern, reine Luftnummern sind.
- Der zweite Vorschlag ist eigentlich weitgehend akzeptiert -WENN es die Spielerzahl zulassen würde, würde und sollte (und wird) PGI hier denselben Weg gehen wie im Public-Bereich, womit ja auch allen Parteien geholfen wäre: die Veteranen haben ihre hochkompetitiven Spiele und erobern, kleine Napoleons, eine Weltallecke nach der anderen, die Solisten habe ihre kleine Spielwiese und gönnen ja im Übrigen auch den Cracks all ihre gewaltigen Vorzüge und Erlebnisse.
NUR GERADE DARAUF, DASS ER AUCH IM SPIEL EINE CHANCE HAT, KANNN DER SOLOSPIELER NICHT VERZICHTEN, da verzichtet er am Ende lieber auf das Spiel. Eigentlich einfach zu verstehn.
@ CSJ Ranger: Sry, es lag mir fern, deinen Blutdruck so in die Höhe treiben zu wollen... Wer spricht denn davon, Premades generell auszuschließen? Aber was bei dir gut rüberkommt, ist dieses Elitebewusstsein: "Formel 1-Piloten"". Ist das nicht ein bisschen hoch gegriffen? Über die Ligen weiß ich z. B. herzlich wenig, was mir aber auch an der Informationspolitik von PGI zu liegen scheint, denn das interessiert mich durchaus bis zu einem gewissen Grad.

[MW Waldorf Statler]

Kein problem GOTHMOG...bei Formel 1-premades denke ich da erstmal an Lords & Co gegen die sehe ich auch keinen Stich aber da ich selbst viel Jahre MW4 Liga spielte , udn elitäres Bewusstsein ist nun mal ein fester Bestandteil des normalen menschlichen Primatenverhaltens, sonst würde ja der ganze Ehrgeiz ,Kampf etc für die katz sein , um für sich evolutionäre reproduktionsfördernden Erfolg zu haben ...wenn es das nicht mehr gibt ,werden wir zu H.G.Wells ähnliche Eloys

[Todesklinge]

Das Fleisch (Maushand) ist willig, doch der Geist (Spielspass) ist wund

Das erklärt den Spielschwund.

Ich vermisse diese genialen Events wo man 1 kill, 1 assist und noch einen Sieg braucht, und das für 50 Siege.


Catalina bist du nicht mehr Foren GM?

[Shikata nai]

Dr Gonzo316, on 09 March 2015 - 08:53 AM, said:

Wann soll ich jemals was zu irgendwelchen Leaderboardchallenges geschrieben haben? Bis CW rauskam hatte ich in diesem Forum glaube ich genau 1 Post verfasst, und der hatte glaube ich was mit nem Orion Build zu tun. Mich interessiert einzig und alleine CW, weshalb es mir auch auf den Zeiger geht dass das Ausmaß an cheaten langsam nervig wird.

Natürlich gibt es, wie in jedem anderen Shooter auch, die Leute, die rumstehen wie angewurzelt und nicht nachvollziehen können dass sie in Sekunden down gehen. Ich bin allerdings sicherlich erfahren und gut genug um zu wissen was mit einem Mech geht und was nicht. Ich könnte dir auf Anhieb 10-15 Spieler nennen die ich tagtäglich bei besagten zweifelhaften Situationen sehe (Jadefalken nicht mirgerechnet). Zugegeben, die Zahl hält sich im Vergleich zu anderen Spielen sehr in Grenzen, trotzdem ist es ein Ärgernis dass PGI das Thema komplett unter den Teppich kehrt.

Mea culpa... irgendwie hab ich da beim lesen des Threads was vertauscht und dich mit einer anderen Person die hier auch was gepostet hat verwechselt. Sorry.

Dennoch sind wir deutlich anderer ansicht was das Thema cheating angeht. Das Problem ist dass MWO bei weitem nicht transparent genug ist um wirklich adäquat zu unterscheiden da man zu wenig Überblick hat und es auch keine Deathcams oder ähnliches gibt. In den meisten Fällen gibt es eine rationale Erklärung für einen zu schnell scheinenden Tod und die Spieler die oftmals immer angeprangert oder verdächtigt werden sind mMn. zu 99% auszuschließen irgendetwas mit Cheattools zu tun zu haben. Die spielen und schießen einfach nur verdammt gut.
Das Cheateraufkommen ist imho aufjedenfall bei weitem geringer als viele hier immer meinen und imho sind die Cheater interessanterweise eher an anderer Stelle zu suchen als die dominierenden Kollegen die immer angefeindet werden.

Edited by Lachesis Muta, 09 March 2015 - 12:47 PM.

[Catalina Steiner]

Nur zur Info: Diskussionen über Cheats sind hier nicht erwünscht. Falls hier Bedenken bestehen, wendet euch an den Support.

@Todesklinge: Nur weil ich deine lustigen Posts nicht mehr löschen muss, bin ich noch lange nicht untätig. Es gibt nur weniger zu tun im deutschen Forum, was durchaus positiv ist. Sogar du hast dich gebessert, und das muss man auch anerkennen.
Übrigens war ich nie "Foren-GM", sondern schlicht und einfach Moderatorin - und das sogar noch freiwillig.

[Jamaicca]

GOTHMOG LordOfBalrogs, on 09 March 2015 - 07:04 AM, said:

3) Durchsichtigkeit des Drop-Verfahrens
Im Moment ist es so, dass die Zusammensetzung der eigenen Gruppe erst mit ihrem Zustandekommen sichtbar wird - das ließe sich sicherlich ändern. Die Zusammensetzung des Gegners wird noch später sichtbar, so dass jetzt nur noch der irreguläre Ausstieg aus dem Spiel bleibt, wenn man das so nicht als sinnvoll empfindet.

Auf der eigenen Seite kann man dies in Grundzügen bereits über das "Queue-Info"-Fenster ablesen. Ist sogar extrem hilfreich, damit man sich nicht als 7er-Gruppe neben die bestehende 6er-Gruppe setzt. Seit dem diese Info verfügbar ist, sind die Wartezeiten auf Matches massiv gesunken (wenn man denn die Zahlen richtig interpretiert^^).

Für die Gegenseite würde ich mir ebenfalls wünschen, eher über die Gegner informiert zu werden - um beispielsweise gegen die besseren Spieler den GoldenBoy zu Hause zu lassen und dafür nen WVR/SHD einzupacken

[Dr Gonzo316]

Lachesis Muta, on 09 March 2015 - 12:47 PM, said:

Mea culpa... irgendwie hab ich da beim lesen des Threads was vertauscht und dich mit einer anderen Person die hier auch was gepostet hat verwechselt. Sorry.

Dennoch sind wir deutlich anderer ansicht was das Thema cheating angeht. Das Problem ist dass MWO bei weitem nicht transparent genug ist um wirklich adäquat zu unterscheiden da man zu wenig Überblick hat und es auch keine Deathcams oder ähnliches gibt. In den meisten Fällen gibt es eine rationale Erklärung für einen zu schnell scheinenden Tod und die Spieler die oftmals immer angeprangert oder verdächtigt werden sind mMn. zu 99% auszuschließen irgendetwas mit Cheattools zu tun zu haben. Die spielen und schießen einfach nur verdammt gut.
Das Cheateraufkommen ist imho aufjedenfall bei weitem geringer als viele hier immer meinen und imho sind die Cheater interessanterweise eher an anderer Stelle zu suchen als die dominierenden Kollegen die immer angefeindet werden.

Kein Ding, kam mir halt nur etwas komisch vor Das man hier direkt wieder nen Maulkorb verpasst bekommt, obwohl man nur generell über das Thema non grata diskutiert, ohne irgendwelche konkreten Anschuldigungen gegenüber einzelnen Spielern oder Einheiten auszusprechen, ist schon bezeichnend für die Vogel-Strauß-Taktik seitens PGI.

[CupraZero]

Auch wenn ich mit der Meinung wahrscheinlich recht alleine stehe: Ich finds nur legitim sowas im Keim zu ersticken. Von 100 Kloppies die das lesen ist immer einer dabei der Google anwirft und es auf Teufel komm raus darauf ankommen lassen will. Dann lieber keine schlafenden Hunde wecken.

Ich kenn übrigens nur ein Spiel welches derartige Diskussionen gewähren lässt (bzw gelassen hat, keine Ahnung wie es inzwischen gehandhabt wird), und das ist derart verseucht das jegliche Diskussion dort schon fast Ironisch ist.