190 replies to this topic

[Wendel1300]

also angesagt waren Abstufungen in jedem Fall ein Loss mit "hoher" gibt keine Abwertung; ob jetzt Stillstand oder obs leicht nach oben geht müsst ich auch nachschauen.

[DarthHias]

Hab mal die Patchnotes von der PSR Einführung rausgesucht:

With the new PSR system:

• If a players' team wins, and the player did well during the match (achieving a high Match Score), the player will rise in skill rating.
  
• If a players' team wins, but the player did not perform well (achieving a low Match Score), the player will not move in terms of skill rating.
  
• If a players' team loses, but the player does exceptionally well (achieving a very high Match Score), the player will go up slightly in skill rating.
  
• If a players' team loses, but the player performed well (achieving a high Match Score), the player will not move in skill rating.
  
• If the players' team loses, and the player performed poorly (achieving a low Match Score), they will drop in skill rating.

Soll heissen wenn man gewinnt kann man nur steigen oder gleich bleiben. Mittelmäßiger Score beim Gewinnen reicht zum Aufsteigen.
Wenn man trotz Carry Harder verliert steigt man persönlich trotzdem auf, wenn man seine Haut einigermaßen verkauft passiert nix und um abzusteigen muss man wirklich ein schlechtes Spiel haben.

Heisst also wenn ich mit meinem Locust um ein Eck renn und werd von drei Gigaspike Whales durchsiebt aber mein Team gewinnt passiert meinem Ranking trotzdem nix ^^.

[Jesushupfer]

Hatte gestern n verlorenes Spiel mit 378er Matchscore und war damit sogar im Vergleich zum Gegnerteam mit ganz vorne dabei, die Grenze zu "exeptionaly well" liegt also einiges höher. PSR blieb durch das Match konstant.

[Raubwurst]

Appogee hatte das mal grafisch festgehalten, wann sich das PSR ändert:

[Lily from animove]

Karl Streiger, on 23 September 2015 - 01:48 AM, said:

Das sollte doch jedem klar sein - aber deswegen kann man doch trotzdem drüber lachen...

Nein, weil es nicht Ziel der PSR sein sollte, weil dies nicht zu besseren Matches führt. Da hat man nur Geld in eine Lösung gesteckt welche nicht besser ist als die vorherige.

Raubwurst, on 23 September 2015 - 01:59 AM, said:

Appogee hatte das mal grafisch festgehalten, wann sich das PSR ändert:

da sProblem ist genau hier ind er grafik zu sehen, Ein high ist nciht ein High udn ein low nicht ein low.

wenn du gewinnst und 160 damage machst bist du quasi in der grafik shcon bei "High", wenn du aber verlierst und 500 Schaden machst bist du "low".

Da sist völlig jenseits jediglicher relation.

300 scheint die grenze zu sein wo man "nicht fällt" wenn man verliert, also muss man trotz verlierens noch ca 550 damage hinbekommen. Da will ich nicht wissen, wie die bedingungen für "very high" aussehen als Verlierer.

Edited by Lily from animove, 23 September 2015 - 02:25 AM.

[TanE]

Asterod, on 22 September 2015 - 11:26 PM, said:

Sagt mal bewegt sich euer Balken? ]...[

Bei mir bewegt sich nix, bin aber auch mit meinem Tier zufrieden ^^ ist ne generelle Frage

In einem Fall bei uns haben wir einen Spieler, der in Sackhaaresbreite zum nächsttieferen Tier eingestuft begonnen hat. Nach einem oder zwei Spielen mit schlechtem Ergebnis ist er direkt nach unten gereicht worden. Aufgrund dessen, durch weitere Spiele und der recht vollen Leiste konnte er sehen, dass sich die Leiste beständig verändert.

[CaptGensman]

Also mein Tier sinkt bei einem gewonnen 200dmg spiel.

In der Grafik steht doch auch individuelle Performance und die richtet sich nach dem eigenem Durchschnitt.

Ich versteh nicht warum jetzt gemeckert wird?

[Lily from animove]

TanE, on 23 September 2015 - 02:09 AM, said:

In einem Fall bei uns haben wir einen Spieler, der in Sackhaaresbreite zum nächsttieferen Tier eingestuft begonnen hat. Nach einem oder zwei Spielen mit schlechtem Ergebnis ist er direkt nach unten gereicht worden. Aufgrund dessen, durch weitere Spiele und der recht vollen Leiste konnte er sehen, dass sich die Leiste beständig verändert.

der Balken geht megalangsam, hatte nen 400+ scopre match und das waren ca 3 pixel die er hoch ging. Also wenn du skill hast und dein Balken weit unten ists, musst du extrem viele spiele machen before das PSR erkennt " oh der ist ja T2 und nicht T3"

Wer also newbies trollen will, macht nen alt account und kann problemlos hunderte matches spielen bevor er mal T2 ist zur grenze t1. Es solte eine Mechanik geben welche Spieler viel schneller aufwertet wnen jemand hintereinander viele gute Spiele abliefiert. denn da sist dann nicht Zufallsbedingt sondern stark skill bedingt.

CaptGensman, on 23 September 2015 - 02:12 AM, said:

Also mein Tier sinkt bei einem gewonnen 200dmg spiel.

In der Grafik steht doch auch individuelle Performance und die richtet sich nach dem eigenem Durchschnitt.

Ich versteh nicht warum jetzt gemeckert wird?

fragwürdig, denn angeblich hat ein 106 Score T1 spieler einen nach oben pfeil gehabt.

und individuelle performance heißt nur, daßes nciht nur noch um win/loss des teams geht, hat aber ncihts mit deinen durchnittswerten zu tun. Ansonsten müsste mir jemand erklärne wie Sean Lang mit 106 Score als T1 aufwärtspfreile bekommt.

Edited by Lily from animove, 23 September 2015 - 02:16 AM.

[Karl Streiger]

Lily from animove, on 23 September 2015 - 02:05 AM, said:

Nein, weil es nicht Ziel der PSR sein sollte, weil dies nicht zu besseren Matches führt. Da hat man nur Geld in eine Lösung gesteckt welche nicht besser ist als die vorherige.

Erstmal führt PSR nicht zu besseren Matches - das ist Illusion

Weil - dafür müssten 3 verschiedene PSR Ratings geführt werden - vermutlich eher 12:
Light/Medium/Heavy/Assault + Gruppe/Solo/CW - evtl. sogar noch auf Karte und Spielmodus bezogen

Dann ist der Matchscore immer noch primär vom angerichteten Schaden abhängig - und Schaden != Schaden wir wir wissen.

Lily from animove, on 23 September 2015 - 02:13 AM, said:

Wer also newbies trollen will, macht nen alt account und kann problemlos hunderte matches spielen bevor er mal T2 ist zur grenze t1. Es solte eine Mechanik geben welche Spieler viel schneller aufwertet wnen jemand hintereinander viele gute Spiele abliefiert. denn da sist dann nicht Zufallsbedingt sondern stark skill bedingt.

Eher Tausende - und wer es notwendig hat, der soll es machen

[Lily from animove]

Karl Streiger, on 23 September 2015 - 02:16 AM, said:

Erstmal führt PSR nicht zu besseren Matches - das ist Illusion

Das sollte sie aber, zumindest ist das die intention des systems. Und wenn dies nicht korrekt funktioneirt, mussman dies aufzeigen damit PGI die chance bekommt dies in die Richtung zu ändern die es angedacht war.

und bevor wir das auf Mechs runterbrechen mus erstmal das grundgerüst stehen, was momentan noch nichtmal brauchbar zu sein scheint.

Edited by Lily from animove, 23 September 2015 - 02:19 AM.

[N Y G E N]

CaptGensman, on 23 September 2015 - 01:17 AM, said:

Dann liegt dein durchschnittliche matchscore einfach unter diesem Ergebnis

Das kann ich nicht glauben, denn ich glaube eher das dieses System ein Witz ist. Wenn man als Hightier mit 1/1/185 aus dem Spiel geht (das gewonnen wurde), und dann noch steigt, sagt mir das:
Das Ergebnis kann doch nicht über meinem durchschnittlichen Ergebnis liegen.
Solange du gewinnst, ist es eigentlich Pumpe wie deine eigene performance war. Gelangweilte Teilnahme reicht.
Das System ist inflationär. Wer viele durchschnittliche Spiele macht steigt automatisch.

Ich meine gelesen zu haben, dass Tier 1 nur nicht gegen Tier 4/5 - und andersrum - gematcht wird, und Tier 2-3 sowieso gegen alles gematcht wird. Und, wenn ich mich erinnere starten Anfänger als Tier 4.

Also, egalo wie was berechnet wird, kann man es von den paar Ausnahmen betrachtet so sehen, dass eh jeder gegen jeden gematcht wird. Quasi, wir haben nun Elo abgeschafft, da es eine Hürde insbesondere bei der Suchdauer und der Gruppenzusammenstellung war. Dafür gibts jetzt PSR, und das haben wir so gestaltet, dass sowieso jeder der ein Loch in den Schnee ... ... kann irgendwann Tier 1 wird (oder besser: so eingestuft wird, dass er sowieso gegen alles gematcht wird um schnellstens Spiele zu finden). Der Rest im Underhive hört sowieso nach 15 Spielen wieder auf, und sollte zu SimCity oder My Little Farm wechseln.

Schaltet es doch einfach ab. Die ersten 24 Spieler werden gematcht, und finito. Ich behaupte es würde sich nichts, aber auch garnichts ändern außer das ad hoc Spiele gefunden würden.

Edited by Arabinoxylan, 23 September 2015 - 02:27 AM.

[Muschator]

Karl Streiger, on 23 September 2015 - 02:16 AM, said:

Erstmal führt PSR nicht zu besseren Matches - das ist Illusion

Also bei mir haben nach der Einführung des PSR die Stomps im Pug deutlich abgenommen (vielleicht nur noch jedes 5. oder 6. Match). Ich hatte dort immer mehr Spiele die knapp ausgegangen sind. Aber vielleicht liegt das auch an meinem miesen PSR

[Lily from animove]

Arabinoxylan, on 23 September 2015 - 02:19 AM, said:

Das kann ich nicht glauben, denn ich glaube eher das dieses System ein Witz ist. Wenn man als Hightier mit 1/1/185 aus dem Spiel geht (das gewonnen wurde), und dann noch steigt, sagt mir das:
Das Ergebnis kann doch nicht über meinem durchschnittlichen Ergebnis liegen.
Solange du gewinnst, ist es eigentlich Pumpe wie deine eigene performance war. Gelangweilte Teilnahme reicht.
Das System ist inflationär. Wer viele durchschnittliche Spiele macht steigt automatisch.

Ich meine gelesen zu haben, dass Tier 1 nur nicht gegen Tier 4/5 - und andersrum - gematcht wird, und Tier 2-3 sowieso gegen alles gematcht wird. Und, wenn ich mich erinnere starten Anfänger als Tier 4.

Also, egalo wie was berechnet wird, kann man es von den paar Ausnahmen betrachtet so sehen, dass eh jeder gegen jeden gematcht wird. Quasi, wir haben nun Elo abgeschafft, da es eine Hürde insbesondere bei der Suchdauer und der Gruppenzusammenstellung war. Dafür gibts jetzt PSR, und das haben wir so gestaltet, dass sowieso jeder der ein Loch in den Schnee ... ... kann irgendwann Tier 1 wird. Der Rest im Underhive hört sowieso nach 15 Spielen wieder auf, und sollte zu SimCity oder My Little Farm wechseln.

Schaltet es doch einfach ab. Die ersten 24 Spieler werden gematcht, und finito. Ich behaupte es würde sich nichts, aber auch garnichts ändern.

Aber zu T1 gehts nur wenn du ne Gruppe hast die auch oft genug gewinnt, wenn du Pug spielst wo du weniger einfluss auf gewinenn und verlieren hast, wirst du wohl "hängen bleiben" da selbst gut sein und verlieren dich nicht weiter bringt. Aber solange dein Team es schafft die Mehrzahl der Spiele zu gewinnen biste irgendwann T1. Echt schräges system.

Edited by Lily from animove, 23 September 2015 - 02:24 AM.

[Grim Kodiak]

Also ich hab jetzt drei Spiele gemacht Raven 4X ungelevelt, und bin normalerweise kein Light-Pilot.
Erstes Spiel 100DMG gemacht leider nicht auf den Matchscore geachtet. Team hat gewonnen -> Pfeil nach oben.
Zweites Spiel 440DMG Schaden gemacht Matchscore 285 Team verloren -> Gleichheitszeichen.
Drittes Spiel 410DMG Schaden gemacht Matchscore 245 Team verloren -> Pfeil nach unten.
Das erste war mein schlechtestes Spiel (bin Lights nicht gewohnt) und da krieg ich ausgerechnet einen Pfeil nach oben.

[Wunderwolf]

Lily from animove, on 23 September 2015 - 02:05 AM, said:

300 scheint die grenze zu sein wo man "nicht fällt" wenn man verliert, also muss man trotz verlierens noch ca 550 damage hinbekommen. Da will ich nciht wissen, wie die bedingungen für "very high" aussehen als Verlierer.

Gestern ... Kollege verliert in einem Match ... knapp über 300 score ... psr gefallen ...
Ich verlor in einem Match ... ca. 280 score ... psr blieb gleich ...

Offensichtlich hängt es nicht mit dem Score zusammen.

Wir haben auch zwei Piloten deren k/d rate und w/l rate (beinahe) gleich ist ...
Die beiden unterscheiden sich nun um 4 Tier-Stufen.

...

https://twitter.com/...571658472370176

[CaptGensman]

Arabinoxylan, on 23 September 2015 - 02:19 AM, said:

Das kann ich nicht glauben, denn ich glaube eher das dieses System ein Witz ist. Wenn man als Hightier mit 1/1/185 aus dem Spiel geht (das gewonnen wurde), und dann noch steigt, sagt mir das:
Das Ergebnis kann doch nicht über meinem durchschnittlichen Ergebnis liegen.
Solange du gewinnst, ist es eigentlich Pumpe wie deine eigene performance war. .

Hmm, also ernsthaft meine ist gefallen bei einem, gewonnen, 1 Kill, 200 dmg Spiel + eigenem Tod.

Vielleicht ist das System noch bugy?

Ein offizielles Statement dazu wäre die optimale Lösung, mir scheint wir betreiben hier nur kaffesatzleserei.

Nuara, könntest du das System nochmal, mit Zahlen bzw Beispielen erläutern?

[grayson marik]

Karl Streiger, on 23 September 2015 - 02:16 AM, said:

Erstmal führt PSR nicht zu besseren Matches - das ist Illusion

In der Tat. Schließlich wird nicht berücksichtigt mit welchem Mech auf welcher Karte in welchem Dropmode man da gerade spielt.
Und da Performanz beim Verlieren ohnehin kaum gewertet wird, sieht es wohl eher so aus:

Spiel in Gruppen und gewinne oft -> du wirst Tier 1
Pugge ein wenig mehr und du bleibst kleben.

Aber am Ende ist es egal, da ja außer Tier 5 zu 1 eh alles gematcht wird..... ziemlich halbgare Sache das...

[Wunderwolf]

CaptGensman, on 23 September 2015 - 02:30 AM, said:

... mir scheint wir betreiben hier nur kaffesatzleserei.

Ganz genau.

[Wendel1300]

"Lights" oder "heavys" ist keine
ich wiederhole und unterstreiche KEINE sinnvolle Unterscheidung

Wenn da etwas gemacht wird sollte es um Rollen gehen! Nicht jeder der sich auf nem Gauss-Dire Tier1 erarbeitet hat kommt mit ner AC20 Krabbe klar

[Lily from animove]

Grim Kodiak, on 23 September 2015 - 02:29 AM, said:

Also ich hab jetzt drei Spiele gemacht Raven 4X ungelevelt, und bin normalerweise kein Light-Pilot.
Erstes Spiel 100DMG gemacht leider nicht auf den Matchscore geachtet. Team hat gewonnen -> Pfeil nach oben.
Zweites Spiel 440DMG Schaden gemacht Matchscore 285 Team verloren -> Gleichheitszeichen.
Drittes Spiel 410DMG Schaden gemacht Matchscore 245 Team verloren -> Pfeil nach unten.
Das erste war mein schlechtestes Spiel (bin Lights nicht gewohnt) und da krieg ich ausgerechnet einen Pfeil nach oben.

interessant, ich hab mit 264 score und veroren einen Pfeil runter bekommen. Also ist die S

Wunderwolf, on 23 September 2015 - 02:30 AM, said:

Gestern ... Kollege verliert in einem Match ... knapp über 300 score ... psr gefallen ...
Ich verlor in einem Match ... ca. 280 score ... psr blieb gleich ...

Offensichtlich hängt es nicht mit dem Score zusammen.

Wir haben auch zwei Piloten deren k/d rate und w/l rate (beinahe) gleich ist ...
Die beiden unterscheiden sich nun um 4 Tier-Stufen.

...

https://twitter.com/...571658472370176

sollte es aber? woran soll es denn sonst gemessen werden? oder hat das system evtl sogar nen Bug?
chwelle des ups/downs irgendwo dazwischen. 270 oder 280.

Wunderwolf, on 23 September 2015 - 02:34 AM, said:

Ganz genau.

nicht wirklich, man kann ja einfach die die aktuellen werte nehmen und wie einen das system behandelt. Aber wenn Piloten mit unterschiedlichen Score und gleichen Gewinn/verloren Stand enden aber unterschiedlich behandelt werdn deutet das auf ein Problem im system hin. Es wäre ja nicht daß erste mal das die statistiken in MWO etwas vermurxt sind.

Edited by Lily from animove, 23 September 2015 - 02:40 AM.