15621 replies to this topic

[Rem Norton]

Saint OZ, on 30 May 2017 - 03:18 AM, said:

Ну и суров, ты, Рем. Можно не уменьшать количество критслотов у лайтов, а увеличить у тяжей... Хотя сейчас, и так, нельзя сказать, что лайты для нагиба...
Если, например, взять пятидесятые (чтоб без экстримальных значений) позиции в лидерборде, сортированные по очкам, то получаем:
Лайты - 379;
Медаки - 420;
Тяжи - 433;
Ассолты - 457.
Ты, Рем, вроде как технарь, и знаешь как оценить эти цифры...

1. Суров, но прошу заметить, справедлив. Тут в очередной раз поднимается волна на тему размера хардпоинтов, со ссылками на MW4, где крит-слоты отсутствовали, как класс. Только почему-то про размеры хардпоинтов помнят, а про крит-слоты забывают. Ну свойство такое у человеческой памяти: помнить только то, что удобно владельцу. Вот и приходится подталкивать народ к адекватному решению.

2. Я нигде не писал что у лайтов надо отобрать слоты. Я писал, что у асультов этих слотов должно быть больше. Это не одно и то же.

3. Лайты не для нагиба только в сравнении с другими классами машин. Так-то в игре их огневая мощь, на данный момент, не пропорциональна размерам и исторически отведенной роли. Ну, за редкими исключениями.

[Rem Norton]

Vlandor, on 29 May 2017 - 11:27 PM, said:

Вот сейчас выскажу бред конечно, но способный отчасти исправить такое положение. Единственным выходом будет ввести ремонт машин, пускай не за деньги, а за период времени на оный. К примеру если у тебя уничтожили меха, то ты сможешь на нем выехать только завтра, если выжил - то в следующем бою он доступен. У кого много прокачанных и зафиченых мехов, тот катает на чем хочет. У кого мало, не на что пересесть или повыбивали в этот день - использует "трайал мехи" неограниченно. В стоковом конфиге конечно, и если есть опыт на этой модели меха, то может зафитить себе квирки под этот сток.

ИМХО совсем не вяжется с этим:

Vlandor, on 29 May 2017 - 11:27 PM, said:

Конечно справедливо, но 95% онлайна это игроки,которые пришли в игру на часок другой для "пиу-пиу и бдыщ-бдыщ", а не бегать и светить для "папок" которые это делают. И даже дай им адекватное количество зарабатываемой за подсветку "цебули" они на такую игру не пойдут.

Ибо сразу же отсеивает новичков. Скатать один бой, потом ждать завершения ремонта или делать его за голду захотят "не только лишь все".

Vlandor, on 29 May 2017 - 11:27 PM, said:

З.Ы. А то я тут видел отдельных челов (за часа 3-4 игры пересекались раз 5 в рандоме) которые катают к примеру одного и того же ягуара (2LPL+4ML) все эти 4 часа подряд, с упорством голосующих за "скирмиш" на максимально холодной карте, а у самого 100+ мехов в ангаре. А потом тут на форуме вопят про отсутствие разнообразия в игре...

Каждый хочет быть катком и никто не хочет быть асфальтом. Так что тут , как раз, все логично.

[AlexDeath]

Yar0Wind, on 29 May 2017 - 11:46 PM, said:

Для мехов вселенная технологическая, поэтому все-таки ждешь соблюдения технологических приемов и законов физики...хотя бы частично...
Падения с высоты пяти этажей практически без повреждений я, например, воспринимаю спокойно. Именно потому, что вселенная фантазийная.

а я вот наоборот в безболезненное падение с высоты 5-го этажа не верю, а в то что с помощью смекалки, пол-литра, напильника и какой то матери можно впихнуть невпиxyeмое - да запросто, как два пальца об... , короче каждый заблуждается как ему удобней и в чем удобней. Благо рыбы пока на моей стороне хотя бы в этом вопросе.

Насчет лайтов тут еще можно заметить следующее, не знаю как в настолке но по книгам они могли еще покрошить вражескую пехоту для лулзов так сказать, пробраться там где не пройдут тяжи, успеть в критический момент быстро добежать из пункта А и пункт Б через пол континента, здесь же в МВО такое добро не предусмотрено, поэтому часть функций лайтов как бы утеряна. Поэтому с одной стороны лайты вроде как сильно переапаны, что не труъ, с другой ценность разведки и подсвета на карте в 1,5 км² мягко говоря сомнительна. Вот и приходится что бы хоть как то развлечься делать пиу пиу по всяким великанам, хотя по канону это не предусмотрено.

Edited by AlexDeath, 30 May 2017 - 05:21 AM.

[KOXAH]

AlexDeath, on 30 May 2017 - 05:06 AM, said:

а я вот наоборот в безболезненное падение с высоты 5-го этажа не верю

Ну...

AlexDeath, on 30 May 2017 - 05:06 AM, said:

C помощью смекалки, пол-литра, напильника и какой то матери

можно и с 5 этажа прыгнуть )))

https://youtu.be/f0xyzj545tc?t=1m9s

[Leopardo]

Rem Norton, on 29 May 2017 - 10:09 PM, said:

1. Ну, в настолке! В настолке еще есть кубики. Нельзя бездумно тащить в шутер все подряд из настолки.
2. Мелочь для разведки, а не для "нагиба". Если лайт сможет себе позволить не более 3-х медаков в чейне, то ему придется заниматься тем, для чего он был создан: бегать и светить. Возвращаясь в бытовым aHaлогиям: мне неясно маниакальное желание уровнять боевые возможности БРДМ и Т-90С.

окей кто станет играть на лайте который не дамажит ? кто? у нас нет роли нормальной для лайта и г е й м плея, кроме как показать где красные 1 раз ну и может помочь любимому всеми ЛРМ дождю. нужны способности лайта сокрость сенсоры и тп. я даже не буду говорить про клановых лайтов. всё это без смысленно и безпощадно. занерфите лайтов - их не будет по попросту - потрачено.

[Yar0Wind]

AlexDeath, on 30 May 2017 - 05:06 AM, said:

а я вот наоборот в безболезненное падение с высоты 5-го этажа не верю, а в то что с помощью смекалки, пол-литра, напильника и какой то матери можно впихнуть невпиxyeмое - да запросто, как два пальца об...

Я верю, что при помощи "Момента", скотча и деревянных клиньев можно впихнуть пулемет на место крупнокалиберной пушки. А вот пушку на место пулемета - это только Купцов может, но у него справка

[Saint OZ]

А я вот воспринимаю это так, ну примирился с хардпоинтами (В МВ3 их вообще не было):
Хардпоинты это интерфейсы подключения оружия, не места под них, а именно интерфейсы, то есть для энергетики, это разъемы и кабели (может даже сверхпроводимость?) повышенной мощности, для баллистики и ракет - это выходы от транспортеров аммуниции.
И если следовать такому подходу, то нужно просто ограничивать калибры оружия, то есть та же двадцатка на лайте будет стрелять бОльшей очередью, чем на штурме. Пипцу надо будет заряжать как гаусс, Ларж будет иметь бОльшую длительность луча, и тд. и тп.

[Nathan White]

Leopardo, on 30 May 2017 - 11:01 PM, said:

окей кто станет играть на лайте который не дамажит ? кто? у нас нет роли нормальной для лайта и г е й м плея, кроме как показать где красные 1 раз ну и может помочь любимому всеми ЛРМ дождю. нужны способности лайта сокрость сенсоры и тп. я даже не буду говорить про клановых лайтов. всё это без смысленно и безпощадно. занерфите лайтов - их не будет по попросту - потрачено.

Скорее всего у кого-то бомбит от того, что он никак не может попасть по лайтам. Говорить, что мол лайты и ассолты должны быть несравнимы по огневой мощи, так же как БРДМ и Т-90 некорректно, так как в реальной жизни, существуют вот такие агрегаты:



В реальной жизни, даже один пехотинец с современным ПТУР имеет хорошие шансы на поражение ОБТ с одного выстрела. Что уж там про колесные машины с ракетными установками говорить.

[Evgenyd92]

Вообще система кастомизации меха была взята из классического настола. Кое-что изменили (например, руки без актуаторов могли вращаться на 360 градусов в вертикальной плоскости), но концепция осталась таже. У всех мехов такое же количество слотов, 14 слотов занимаемые Ферро-волокном и Эндо-сталью, размер и вес оружия, 3 слота XL двигателя в полуторсе, даже плавующая эндо-сталь - все из настола. Если посмотреть сток конфиги - у всех по разному расположены "куски" структуры. Так же были "полевые" модификации которые заменяли оружейные системы на более крупные, и не обязательно энергию на энергию.

[AlexDeath]

Yar0Wind, on 30 May 2017 - 11:18 PM, said:

Я верю, что при помощи "Момента", скотча и деревянных клиньев можно впихнуть пулемет на место крупнокалиберной пушки. А вот пушку на место пулемета - это только Купцов может, но у него справка

Те недооцениваешь мощь сферо-техов, это на современный танк невозможно поставить вторую пушку вместо пулемета, а на огромную 999999+ тонную дуру очень даже вероятно, просто придется побольше брони по краям отверстия для дула срезать, ну и скотча ессно больше нужно будет - отдача то поди не детская, тем более во вселенной где есть омнисы...

Edited by AlexDeath, 31 May 2017 - 05:16 AM.

[Rem Norton]

Можно я это заскриню? Ну очень люблю поржать!

Spoiler

Nathan White, on 31 May 2017 - 02:51 AM, said:

БРДМ и Т-90 некорректно, так как в реальной жизни, существуют вот такие агрегаты:



В реальной жизни, даже один пехотинец с современным ПТУР имеет хорошие шансы на поражение ОБТ с одного выстрела. Что уж там про колесные машины с ракетными установками говорить.

[KOXAH]

AlexDeath, on 31 May 2017 - 05:15 AM, said:

Те недооцениваешь мощь сферо-техов, это на современный танк невозможно поставить вторую пушку вместо пулемета

Ты недооцениваешь мощь современных сумеречных гениев.

[Crazy Falcon]

Nathan White, on 31 May 2017 - 02:51 AM, said:

Скорее всего у кого-то бомбит от того, что он никак не может попасть по лайтам. Говорить, что мол лайты и ассолты должны быть несравнимы по огневой мощи, так же как БРДМ и Т-90 некорректно, так как в реальной жизни, существуют вот такие агрегаты:



В реальной жизни, даже один пехотинец с современным ПТУР имеет хорошие шансы на поражение ОБТ с одного выстрела. Что уж там про колесные машины с ракетными установками говорить.

И ? Выезжает такой ИТ с орудием прошлого поколения и со старыми короткими снарядами бах и ничего не делает ОБТ, а в ответ с 5 км получает точное попадание в себя HESH, HE и отправляется в ад.

Ни один ИТ в лоб не может поразить ОБТ, за счёт того что них используются снаряды с сердечками меньшей удлиненности.

В BT что делает лайт штурму ?) Снимает пару единиц брони а сам лопается от ответа.

Если бы были грамотные цели для типов мехов то проблем не было бы, сейчас в MWO лайт может довольно спокойно бегать под огнем и вливать море урона...просто потому что имеет разгон в 1-2 сек и смену курса хоть 180 град на полной скорости.

[Leopardo]

Исключительно по тому что г е й м п лейя нет.

[Givi]

Crazy Falcon, on 31 May 2017 - 08:18 AM, said:

И ? Выезжает такой ИТ с орудием прошлого поколения и со старыми короткими снарядами бах и ничего не делает ОБТ, а в ответ с 5 км получает точное попадание в себя HESH, HE и отправляется в ад.

Ни один ИТ в лоб не может поразить ОБТ, за счёт того что них используются снаряды с сердечками меньшей удлиненности.

В BT что делает лайт штурму ?) Снимает пару единиц брони а сам лопается от ответа.

Если бы были грамотные цели для типов мехов то проблем не было бы, сейчас в MWO лайт может довольно спокойно бегать под огнем и вливать море урона...просто потому что имеет разгон в 1-2 сек и смену курса хоть 180 град на полной скорости.

Как я люблю теоретиков. А можно посмотреть фотку, где ты на англицком танке в обнимку с хэш снарядом?

[Crazy Falcon]

Givi, on 01 June 2017 - 12:36 AM, said:

Как я люблю теоретиков. А можно посмотреть фотку, где ты на англицком танке в обнимку с хэш снарядом?

Зачем мне быть в танке НАТО, что бы знать что консервная банка с орудием от танка, не сможет ничего сделать машине в лоб с комбинированной бронёй с эквивалентом 700-900 мм ?

Как я люблю не обоснованные претензии.

Edited by Crazy Falcon, 01 June 2017 - 01:15 AM.

[Rem Norton]

Givi, on 01 June 2017 - 12:36 AM, said:

Как я люблю теоретиков. А можно посмотреть фотку, где ты на англицком танке в обнимку с хэш снарядом?

Сгодится фотка на Т-72?
Хотя... кто меня тут в лицо знает, можно любую фотку скинуть.

[Givi]

Crazy Falcon, on 01 June 2017 - 12:42 AM, said:

Зачем мне быть в танке НАТО, что бы знать что консервная банка с орудием от танка, не сможет ничего сделать машине в лоб с комбинированной бронёй с эквивалентом 700-900 мм ?

Как я люблю не обоснованные претензии.

Зачем быть? Что-бы тебя не называли мамкиным 3,14здоболом например. А претензии как-ни странно обоснованные. Просто ты всилу отсутствия реального опыта их не понимаешь. Для тебе подобных вики решает.

Rem Norton, on 01 June 2017 - 01:00 AM, said:

Сгодится фотка на Т-72?
Хотя... кто меня тут в лицо знает, можно любую фотку скинуть.

Падёть. Выкладывай. Насчёт лица не парься. Найдём свидетелок.

[Kot7]

Crazy Falcon, on 31 May 2017 - 08:18 AM, said:

<...>
Ни один ИТ в лоб не может поразить ОБТ, за счёт того что них используются снаряды с сердечками меньшей удлиненности.
<...>

ну, ещё особняком стоит Спрут-СД с управляемыми выстрелами, который как бы натурально лайт, но за счёт большой дальности эффективной стрельбы ракетами действительно может надамажить ОБТ

и ещё немного евро-сумрака Сentauro 155/39 LW

Spoiler

з.ы. и не стоит вообще какие-либо увязки с реальной реальностью искать, а то последние мОзги на монитор можно выкашлять! весь ге ймплэй максимально натянут на глобус исходника-настолки и этим сам по себе замечателен. Поэтому когда появляются крамольные мысли о дальностях, углах наклона и миллиметрах бронепробиваемости следует немедля читнуть бэкца и всё пойдёт =)
з.з.ы. ну или в картоху/улиток пароль вспомнить, ужаснуться и отринув плоды греховные вернуться обратно в лоно истинной веры... ибо...

[Crazy Falcon]

Kot7, on 01 June 2017 - 05:59 AM, said:

ну, ещё особняком стоит Спрут-СД с управляемыми выстрелами, который как бы натурально лайт, но за счёт большой дальности эффективной стрельбы ракетами действительно может надамажить ОБТ

и ещё немного евро-сумрака Сentauro 155/39 LW

Spoiler

з.ы. и не стоит вообще какие-либо увязки с реальной реальностью искать, а то последние мОзги на монитор можно выкашлять! весь ге ймплэй максимально натянут на глобус исходника-настолки и этим сам по себе замечателен. Поэтому когда появляются крамольные мысли о дальностях, углах наклона и миллиметрах бронепробиваемости следует немедля читнуть бэкца и всё пойдёт =)
з.з.ы. ну или в картоху/улиток пароль вспомнить, ужаснуться и отринув плоды греховные вернуться обратно в лоно истинной веры... ибо...

А ещё стоит помнить что 125 мм ракеты бесполезны против танка в лоб и эта дальность ну вот вообще не нужна в бою против танка один на один.

Правильно в BT свои правила где лайт умирает от ширма в бою один на один в лоб.