15620 replies to this topic

[Saint OZ]

Rkshz, on 16 June 2020 - 04:17 AM, said:

= самый страшный противник, это НЕДОБИТЫЙ противник, потому что он уже осторожный и будет выжидать, то есть стрелять наверняка

Пацаны я понял, чтобы быть опасным папкой, надо идти в матч без броньки...

[Nix Axer]

Rkshz, on 16 June 2020 - 07:15 AM, said:

нужно что бы рыбы расшарили текущую калькуляцию PSR

Зачем? На что это повлияет?

[Rkshz]

Saint OZ, on 16 June 2020 - 08:18 AM, said:

Пацаны я понял, чтобы быть опасным папкой, надо идти в матч без броньки...

слишком толсто

[Pz_DC]

Rkshz, on 16 June 2020 - 09:40 AM, said:

слишком толсто

Да ладно, давай почесноку - есть в этой игре мехи которым броня как-бы не нужна от слова совсем Я сам видел, да и каждый думаю тоже, ситуации когда какой-нить FLE впитывает урон что твоя губка и не краснеет

П.С. вот снова - "тир 1 со средним уроном 200 и столько же матчскора" - а если это стабильно 1 солокилл?... Да, согласен, размен 1 к 1 это не тир1, но всё же равнять такого игрока с телом которое просто "мажет" дамажку и сбивает лурмы ИМХо не комильфо...

П.П.С. вот я личный пример - со своей днищенской статкой на тир1, я частенько вижу игроков, которые тупо не знают карты-прострелы... жутко бесит - я ж знаю что я дно, но когда вижу тело, которое весь матч "дёргалось" без толку и куда-то стреляло, при том что видно было что чел вообще не оду{censored}ет что вокруг него... незабываемые ощущения, ага

Edited by Pz_DC, 16 June 2020 - 11:32 AM.

[comppasha]

Cambio Dolor, on 16 June 2020 - 05:53 AM, said:

Я тебя уверяю на т1 полно ребят, у которых средний матч-скор ~200 и урона соответственно. И дамаг они не умеют набивать никак, за исключением отдельных всплесков, и урон впитывать тоже. Просто они долго и упорно (от двух лет) сидели на попе ровно

Pz_DC, on 16 June 2020 - 11:26 AM, said:

... я частенько вижу игроков, которые тупо не знают карты-прострелы... жутко бесит - я ж знаю что я дно, но когда вижу тело, которое весь матч "дёргалось" без толку и куда-то стреляло, при том что видно было что чел вообще не оду{censored}ет что вокруг него... незабываемые ощущения, ага

Я не понял, вы оба следите за мной, что ли?!

[Rkshz]

Pz_DC, on 16 June 2020 - 11:26 AM, said:

Да ладно, давай почесноку - есть в этой игре мехи которым броня как-бы не нужна от слова совсем Я сам видел, да и каждый думаю тоже, ситуации когда какой-нить FLE впитывает урон что твоя губка и не краснеет

П.С. вот снова - "тир 1 со средним уроном 200 и столько же матчскора" - а если это стабильно 1 солокилл?... Да, согласен, размен 1 к 1 это не тир1, но всё же равнять такого игрока с телом которое просто "мажет" дамажку и сбивает лурмы ИМХо не комильфо...

П.П.С. вот я личный пример - со своей днищенской статкой на тир1, я частенько вижу игроков, которые тупо не знают карты-прострелы... жутко бесит - я ж знаю что я дно, но когда вижу тело, которое весь матч "дёргалось" без толку и куда-то стреляло, при том что видно было что чел вообще не оду{censored}ет что вокруг него... незабываемые ощущения, ага

согласен, ты прав
по этому, есть критерии которые 100% говорят о том, что игрок внес в игру вклад:
1. убийство
2. кмдд
3. кил ассист (20%+ урона)
4. юав
5. спот (за это вообще мульон выдавать надо)
6. кил юав
7. если это моды помимо скримиша - то кап точек
дамажка и уничтожение компонентов - это путь вникуда, то есть корм для лурмовозов и криворуких которым плевать на победу, лиж бы пиу-пиу

[Pz_DC]

ИМХО за использование расходников вообще надо по-умолчанию выдавать их стоимость в СБ, а если еще и кто-то пострадал при этом так вообще! Жутко бесит игнор УАВ и не использование их командой. Особенно в ФП...

comppasha, on 16 June 2020 - 11:37 AM, said:

Я не понял, вы оба следите за мной, что ли?!

Следим? Ну таки да - это типа "дейли квеста" - "выследи comppashs'y в рандоме и получи +150500 к матчскору"

---
Во, только что игра была - я соло развлекал 4 врагов на одной строне карты, пока моя команда делала -4. Натанковал порядка 200 урона и 200 дамага, но те 3 минуты что враги были в меньшинстве дали время "нашим" получить решающее преимущество. Как судить будем?!...
---
В догонку - 290 дамажки, 2 кмдд, 2 кила. Вопрос см. выше.

Edited by Pz_DC, 16 June 2020 - 12:36 PM.

[Rkshz]

Pz_DC, on 16 June 2020 - 11:58 AM, said:

ИМХО за использование расходников вообще надо по-умолчанию выдавать их стоимость в СБ, а если еще и кто-то пострадал при этом так вообще! Жутко бесит игнор УАВ и не использование их командой. Особенно в ФП...

по поводу расходников спорный момент 50\50
- юав который засветил противников это МЕГА жЫрно
- беспонтовый юав который кинул одинокий асолт на стелс блоху - это ниочем
кулшоты это подефолту жЫрно - помогает и убивать и выживать (когда например при раскасте отрывают полуторс на XL двигле)
- арта и эйрстрайк СПОРНЫЙ момент, потому что ну очень часто кидают криворуко по своим... признаюсь, бывает сам брошу криво... я их лично ненавидел с самого их появления - читерная хрeнь, потому что как если тебя подперла твоя же команда в коридоре, а туда какой нить поц кидает вкаченную арту, то это жесть

[Pz_DC]

Rkshz, on 16 June 2020 - 12:23 PM, said:

по поводу расходников спорный момент 50\50
- юав который засветил противников это МЕГА жЫрно
- беспонтовый юав который кинул одинокий асолт на стелс блоху - это ниочем
кулшоты это подефолту жЫрно - помогает и убивать и выживать (когда например при раскасте отрывают полуторс на XL двигле)
- арта и эйрстрайк СПОРНЫЙ момент, потому что ну очень часто кидают криворуко по своим... признаюсь, бывает сам брошу криво... я их лично ненавидел с самого их появления - читерная хрeнь, потому что как если тебя подперла твоя же команда в коридоре, а туда какой нить поц кидает вкаченную арту, то это жесть

В первую очередь лично меня волнуют уав'ы т.к. один-два грамотных уава в рандоме это от 30 до 50% победы, по-моему. Перечитайте дополнения к моему посту выше.

[no_name]

в рандоме на уавы всем глубоко насрать - хоть ты увешай врагов уавами , у твоей команды своя игра в кольцевые гонки

[Rkshz]

камрады, попрошу поддержать лайками мой пост да бы вдруг рыбы снизойдут до одной мелочи
https://mwomercs.com...kills-need-fix/
в двух словах на русском:
- пост о том, что ветка скилов для расходников сделана немного не правильно, и я предлагаю свапнуть (поменять местами)
сейчас

Spoiler

предлагаю:
1. Extra UAV на UAV Range 2
2. Coolant Reserves на Coolshot Cooldown
3. Expanded Reserves на Enhanced Spotting

Spoiler

зачем?
потому что если игрок захочет иметь все ПЯТЬ расходников с максимальной эффективностью, то ему придется потратить 16 поинтов, но при этом он получит ОДИН не нужный скил (потому что если вкачать все, то будет "доступно" всех видов расходников по 2 (то есть шесть) из пяти возможных))
анaлогично если игрок захочет иметь ТРИ расходника с максимальной эффективностью, он потратит ТРИ скила впустую и тд и тп

З.Ы. только плз не надо говорить что рыбы забили и MWO мертво - во первых вода камень точит, во вторых вроде рыбы там шевелятся по калькуляции, может заодно и скилы подправят (всего то нужно поменять местами)

Edited by Rkshz, 17 June 2020 - 08:50 PM.

[Nix Axer]

Rkshz, on 17 June 2020 - 07:50 PM, said:

если игрок захочет иметь все ПЯТЬ расходников с максимальной эффективностью, то ему придется потратить 16 поинтов, но при этом он получит ОДИН не нужный скил

А если игрок захочет вкачать уав и арту, то получит бесполезные ноды с дополнительным слотом. зачем?.

[Rkshz]

Nix Axer, on 17 June 2020 - 08:04 PM, said:

А если игрок захочет вкачать уав и арту, то получит бесполезные ноды с дополнительным слотом. зачем?.

кое что подправил и изменил - теперь все на 100% так, что бы игрок не тратил поинты на лишние скилы

Edited by Rkshz, 17 June 2020 - 08:51 PM.

[DangerousOne]

Rkshz, on 17 June 2020 - 08:08 PM, said:

кое что подправил и изменил - теперь все на 100% так, что бы игрок не тратил поинты на лишние скилы

Дык, рыбы специально сделали так, чтобы игрок таки тратил, пророй, пойнты на не нужное.

[Aivazovsky]

Rkshz, on 19 June 2020 - 02:56 AM, said:

пока калькуляция не поменяется, лурмовозы и им подобные будут расти в тире и соответственно будут продолжать быть обузой, то есть портить игры... ибо грызть армор можно чем угодно и не обязательно стрелять точно...

Калькуляция верна, и поэтому можно не переживать за лурмовозов и им подобных
А один из "секретов" высоких матчскоров не только в нанесенном уровне, но и в полученном...а конкретнее - в том, каким способом этот урон получен.
Есть такая тема, называется броулинг. Ну, многим незнакомая, но за нее неплохо наваливают матчскора.
"brawling - Gain for being in combat agaist multiple opponents". Типа если пилот способен войти между несколькими противниками и при этом раздать лещей и выжить - то это весьма высоко ценится, т.к. один мех связывает боем нескольких мехов противника, шерит армор и позволяет своим тиммейтам "забирать в спину". Это все слишком {censored}оже на хорошую командную работу, поэтому ценится больше, чем этот самый кил со спины или убийство нуба, который где-то забатонил и даже не понял, что его пилят спину.
Собственно, система начисления матчскора более ориентирована на командную работу, как бы печально это не звучало в реалиях МВО...и поэтому всякие уроны, киллассисты, скаутинги, амс-суппорт, saviorkill (типа спас жопу тиммейта), lanceformation (типа пилот с ленсом взаимодействует) и браулинги дают весьма хорошую прибавку к матчскору, в то время как солозабеги и типа эффективные убийства обладают не столь внушительными наградами, как того хотели бы соло-нагибаторы.

[skatenok]

Развели детский сад, тут новости, а измерения штангенциркулями и перемыванием косточек, занимайтесь в других темах более соответствующих, и без нарушения правил

[Pz_DC]

Rkshz, on 16 June 2020 - 11:45 AM, said:

согласен, ты прав
по этому, есть критерии которые 100% говорят о том, что игрок внес в игру вклад:
1. убийство
2. кмдд
3. кил ассист (20%+ урона)
4. юав
5. спот (за это вообще мульон выдавать надо)
6. кил юав
7. если это моды помимо скримиша - то кап точек
дамажка и уничтожение компонентов - это путь вникуда, то есть корм для лурмовозов и криворуких которым плевать на победу, лиж бы пиу-пиу

Только что допёрло - основная характеристика это 1)победа-поражение команды, даёт общий множитель 0.5 или 1.0 соотв.; 2)далее соотношение нанесённого урона к КМДД (т.е. если чел нанёс 300 урона и убил 1 ассаулта это 0.5, если 150 урона и 1 кмдд ассаулта = 1, 150 урона и 1 кмдд тяжа = 0.5, 100 урона и 1 кмдд тяжа = 1 ну и т.д. и в том же духе, да еще можно подключить сюда вес меха и/или вес секундного залпа). Всё. Балансим эти 2 части в 1 уравнение получаем "честный" пср ИМХО.

skatenok, on 20 June 2020 - 11:47 AM, said:

Развели детский сад, тут новости, а измерения штангенциркулями и перемыванием косточек, занимайтесь в других темах более соответствующих, и без нарушения правил

Дык это, мы ж новости обсуждаем...

Aivazovsky, on 19 June 2020 - 04:54 AM, said:

Калькуляция верна, и поэтому можно не переживать за лурмовозов и им подобных
А один из "секретов" высоких матчскоров не только в нанесенном уровне, но и в полученном...а конкретнее - в том, каким способом этот урон получен.
Есть такая тема, называется броулинг. Ну, многим незнакомая, но за нее неплохо наваливают матчскора.
"brawling - Gain for being in combat agaist multiple opponents". Типа если пилот способен войти между несколькими противниками и при этом раздать лещей и выжить - то это весьма высоко ценится, т.к. один мех связывает боем нескольких мехов противника, шерит армор и позволяет своим тиммейтам "забирать в спину". Это все слишком {censored}оже на хорошую командную работу, поэтому ценится больше, чем этот самый кил со спины или убийство нуба, который где-то забатонил и даже не понял, что его пилят спину.
Собственно, система начисления матчскора более ориентирована на командную работу, как бы печально это не звучало в реалиях МВО...и поэтому всякие уроны, киллассисты, скаутинги, амс-суппорт, saviorkill (типа спас жопу тиммейта), lanceformation (типа пилот с ленсом взаимодействует) и браулинги дают весьма хорошую прибавку к матчскору, в то время как солозабеги и типа эффективные убийства обладают не столь внушительными наградами, как того хотели бы соло-нагибаторы.

Ну тогда PSR (aka pilot SKILL rating) надо переименовать в PTR (pilot TEAM rating) т.к. с твоих слов (да и не только) больше цениться не то что игрок реально может сам, а те преимущества, что он может дать своей команде... (это 2 большие разницы, ага).

Edited by Pz_DC, 21 June 2020 - 06:06 AM.

[Rkshz]

Pz_DC, on 21 June 2020 - 06:05 AM, said:

Дык это, мы ж новости обсуждаем...

Edited by Rkshz, 21 June 2020 - 06:20 AM.

[Aivazovsky]

Pz_DC, on 21 June 2020 - 06:05 AM, said:

Ну тогда PSR (aka pilot SKILL rating) надо переименовать в PTR (pilot TEAM rating) т.к. с твоих слов (да и не только) больше цениться не то что игрок реально может сам, а те преимущества, что он может дать своей команде... (это 2 большие разницы, ага).

Реально сам игрок может в Солярисе 1 на 1. Ну или в МВ5 реально самому ставить хэды ботам. А в командной игре умение взаимодействовать с тиммейтами - это и есть одна из составляющих личного навыка.

[Saint OZ]

Aivazovsky, on 21 June 2020 - 09:51 AM, said:

Реально сам игрок может в Солярисе 1 на 1. Ну или в МВ5 реально самому ставить хэды ботам. А в командной игре умение взаимодействовать с тиммейтами - это и есть одна из составляющих личного навыка.

Тут такое дело, некоторые люди считают, что скилл, это как раз в броулинг не попасть, а дождаться, пока другие попадут, и {censored}алявку повыцеливать компонеты/пофармить дамажку...
На самом деле в этом есть логика.
Можно выделить несколько игровых ситуаций, например:
- Трейды, в этом случае круче тот, кто избежал дамажки, и нанес свою.
- Броулинг, в этом случае уже делятся роли, кто-то танкует, кто-то фармит, и тут уже значение полученной дамажки имеет значение, то есть количство полученной дамажки, при {censored}ождении в броулинге, должно положительно влиять на ПСР.