105 replies to this topic

[Azon48RUS]

Происходит подвижной частью ударно спускового механизма (затворной рамой).

[Rem Norton]

Azon48RUS, on 26 July 2016 - 08:49 AM, said:

Происходит подвижной частью ударно спускового механизма (затворной рамой).

Теплее!

Ну же, ну почти отгадали!!!!

[Azon48RUS]

Rem Norton, on 26 July 2016 - 08:54 AM, said:

ну почти отгадали!!!!

Я не служил, не разбирал боевой, точнее не знаю.

[Rem Norton]

Эх, ладно. Время вышло.
Итак:
запирание ствола автомата Калашникова осуществляется поворотом боевой личинки затвора по часовой стрелке с постановкой на два боевых упора.
Т.е. если докопаться до мелочей, то правильно не ответил никто, а если про понимание сути и базовых принципов, то правильно (приблизительно) ответили:
Tocatl
Saint OZ
Azon48RUS

Всех остальных экспертов предлагаю считать некомпетентными и гнать ссаными тряпками подальше от обсуждения перспектив развития систем вооружения.

P.S. Это всего лишь мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. Т.е. исключительно рекомендация, а не руководство к действию.

[Tocatl]

Если докопаться, то правильно ответили все, Рем. Я знаю в этой ветке как минимум два человека разбирающие и собирающие АК с "закрытыми глазами". Ты его хоть в руках держал?

[Rem Norton]

Tocatl, on 26 July 2016 - 09:51 AM, said:

Если докопаться, то правильно ответили все, Рем. Я знаю в этой ветке как минимум два человека разбирающие и собирающие АК с "закрытыми глазами". Ты его хоть в руках держал?

А меня тролить бесполезно. Нет, ну имеешь полное право попытаться но...

[Tocatl]

я не тролю. я спросил. так что?

[Rem Norton]

Tocatl, on 26 July 2016 - 09:54 AM, said:

я не тролю. я спросил. так что?

Да уж наобнимался за 5 лет службы.

И еще: самый сильный юнит в интернет-баталиях - это "один знакомый". Он способен служить одновременно во всех возможных и невозможных спецназах всех армий мира, одновременно являясь обладателями ученой степени во всех науках и т.д. и т.п.

[Gruzd]

Короче ствол запирается затвором, а уж подвижная у него или нет личина, это у разного оружия по разному. Личина это всего лишь составная часть затвора.

[Tocatl]

Gruzd, on 26 July 2016 - 10:36 AM, said:

Короче ствол запирается затвором, а уж подвижная у него или нет личина, это у разного оружия по разному. Личина это всего лишь составная часть затвора.

я вот думаю что сказать)))
1. "Саня, забей, все было понятно по опросу"
либо
2. "запасся попкорном"

[KOXAH]

А самый главный вопрос так и не обсудили: кто сильнее крокодилы или бегемоты?

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Уххх..тыыы.. Круто! Ну наконец то всплыл извечный вопрос, кто сильнее: человек или крокодил? Вот тут спорят о крокодилах, экзоскелетах и о том, насколько эффективен шагающий привод в плане универсального шасси.
Все это обсуждалось много много много раз и аргументы приводят одни и те же Однако, самого главного слона, точнее крокодила в данной дискуссии я так и не увидел: а кто сказал, что "универсальный" мех должен быть обязательно на ДВУХ ногах? Ведь недаром в игровую механику заложено фактически неубиваемость ног мехов. Типа просто штраф к скорости получаешь. Однако, если "перенести" меха в реалии, то не нужно пробивать броню ЦТ, достаточно сосредоточить огонь на суставах ног, или применить что-то кластерно шрапнельное. И вуаля, многотонная дура валиться нафиг и с грохотом, споткнувшись о собственную заклинившую ногу.
Серьёзно. Если так хочеться высокоэффективного шагающего привода, обратите внимание на матушку природу. Там всё украдено до нас. Например, самый обычный порошок таракан. Низкий профиль, шесть точек опоры, высокая скорость перемещения по любым поверхностям относительно размеров. Плюс система сохраняет возможность передвижения даже в случае утери трёх, а то и четырёх конечностей из шести. Вот такое может претендовать на прототип меха. А двуногая дура нет. Кстати, в случае с большим числом точек опоры система стабилизации существенно упрощается.
ИМХО, большой мех должен быть примерно таким


З.Ы. Серьёзно, а как батлтековский лор объясняет, что большие мехи именно двуногие? Самому копаться влом.

Edited by 5th brother Wolf IvanBlackSoul, 26 July 2016 - 12:06 PM.

[Tocatl]

никак не объясняет. шесть, а лучше восемь ног это клева, позволит передвигаться по любой поверхности со скоростью 120 любого тоннажа)))

[Varhait]

Кстати, раз пошла такая пьянка, а давайте заглянем в иные вселенные, например возьмем четыре самых ярких представителя жанр real mecha, в частности votoms, macross, armored core и gundam, действие каждого происходит в своей вселенной, но особых чудес кардинально отличающих нет. Портянку смогу накатать только вечером, а пока просто интересно узнать ваши мысли.

Edited by Varhait, 26 July 2016 - 10:15 PM.

[Saint OZ]

Rem Norton, on 26 July 2016 - 09:07 AM, said:

... Т.е. если докопаться до мелочей, то правильно не ответил никто...

Вы случайно студентов не заваливаете на экзаменах, с такими то замашками?

5th brother Wolf IvanBlackSoul, on 26 July 2016 - 12:02 PM, said:

... а кто сказал, что "универсальный" мех должен быть обязательно на ДВУХ ногах?...

Ну, вообще, чем больше ног, тем больше затрат на них... Эволюция идет по пути уменьшения двигательных конечностей, за счет улучшения вестибулярного аппарата, и как следствие уменьшения каналов управления, освобождения конечностей для других целей (например передние ноги паукообразных превратились у насекомых в хватательную часть челюстей)... ракообразные 10 ног --> паукообразные 8 ног --> насекомые 6 ног --> животные 4 ноги --> 2 ноги (и у человека тоже)...
Так что вопрос многоножных мехов тоже не однозначен... с одной стороны, вроде как увеличение выживаемости, но с другой - усложнение схемы движения, увеличение каналов управления, удорожание самой конструкции, плюс, если выбито часть конечностей, то в итоге приходится менять всю схему движения...
PS И вообще, считается что бегемот будет поопаснее крокодила...

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Ну смотрите, это тоже фантастические вселенные, причем явно анимэшного направления, а страсть к хрупким ОЧБР японских анимешников нам ивсем известна (частично не касается armored core, там роботы более менее реалистичны). Так что недостатки будут те же самые. Хрупкая конструкция, огромный лекго заметный силуэт (а в случае с макроссом ещё и никакая надёжность, ибо трансформер). Низкая степень живучести двуногого привода по сравнению с многоногим. А все объяснения, типа инопланетные и не очень, био и не очень технологии можно с успехом прикрутить либо на танк, либо на многоногую систему (если уж так хочется универсальности). Двуногая шагающая система человекоподобного вида будет применимаи эффективна только в качестве пехотного экзоскелета разной степени защищённости. Типа тех, что весьма эффектно показаны в Edge of tomorrow.
З.Ы. Особенно забавно в японских мультиках выглядит тот факт, когда "типа меха" в маленькой лапке (вариант в баааальшой лапке, но с тооооненькими шарнирами и маааленькими пальчиками) тащит здоровенную дуру размером чуть ли не в саму машину.

[Saint OZ]

5th brother Wolf IvanBlackSoul, on 26 July 2016 - 11:56 PM, said:

...
З.Ы. Особенно забавно в японских мультиках выглядит тот факт, когда "типа меха" в маленькой лапке (вариант в баааальшой лапке, но с тооооненькими шарнирами и маааленькими пальчиками) тащит здоровенную дуру размером чуть ли не в саму машину.

[5th brother Wolf IvanBlackSoul]

Saint OZ, on 26 July 2016 - 11:49 PM, said:

Вы случайно студентов не заваливаете на экзаменах, с такими то замашками?

Ну, вообще, чем больше ног, тем больше затрат на них... Эволюция идет по пути уменьшения двигательных конечностей, за счет улучшения вестибулярного аппарата, и как следствие уменьшения каналов управления, освобождения конечностей для других целей (например передние ноги паукообразных превратились у насекомых в хватательную часть челюстей)... ракообразные 10 ног --> паукообразные 8 ног --> насекомые 6 ног --> животные 4 ноги --> 2 ноги (и у человека тоже)...
Так что вопрос многоножных мехов тоже не однозначен... с одной стороны, вроде как увеличение выживаемости, но с другой - усложнение схемы движения, увеличение каналов управления, удорожание самой конструкции, плюс, если выбито часть конечностей, то в итоге приходится менять всю схему движения...
PS И вообще, считается что бегемот будет поопаснее крокодила...

Ну, если идти по пути упрощения конструкции, тогда ноги не нужны совсем. Танк со всеми фантастическими наворотами. А ведь между прочим, уже сейчас есть ПО, позволяющее корректно работать многоногой системе. Смотрим эксперименты бостон динамикс. Там и двуногие и четырёх ногие аппараты. К слову говоря, у многоногого привода упроститься конструкция самих ног. Плюс устойчивость выше. Так что усложнение системы управления (тоже спорный вопрос, т.к. двуногая система весьма неустойчива и там явно будет сложная система поддерживающая расновесие) не идёт ни в какое сравнение с получаемыми бонусами в виде устойчивости, живучести и т.п.
З.Ы. Природа сделала ноги только потому, что не смогла в гусеницы.

Saint OZ, on 27 July 2016 - 12:02 AM, said:

Нуууу, если за кадром каждый мех, прежде чем поднять свою пушку укакивается от напряжения...то чтож с ним при стрельбе то будет
З.Ы, Совсем забыл. У нас же про крокодилов и бегемотов. Считаю, что задачу можно усложнить и верхом на крокодила посадить туземца с копьём. И провести матч реванш между бегемотом и крокодилом.

Edited by 5th brother Wolf IvanBlackSoul, 27 July 2016 - 12:07 AM.

[Saint OZ]

5th brother Wolf IvanBlackSoul, on 27 July 2016 - 12:05 AM, said:

....

Ну, вообще, миомеры поэффективнее человеческих мышц же... Так что поднимет все что нужно, притом вооружение весит меньше чем мех... Все упрется в конструктивные особенности материалов скелета и суставов.
По пересеченной местности ноги работают лучше, чем гусеницы... Плюс высокие ноги позволяют преодолевать водные препятствия более значительной глубины без потери возможности вести огонь...
Чем больше ног, тем меньше удельного полезного веса сможет нести мех...
Всякие летуны, это расход энергии на полет, и менее живучи за счет экономии веса.
Танки, по идее, должны быть более живучи чем мехи, но менее подвижны, и ограничены в проходимости, и более узкие сектора стрельбы, особенно "вниз". Плюс, мех, как и человек может приседать, и вести огонь из-за укрытий.

[Tocatl]

Saint OZ, on 27 July 2016 - 12:40 AM, said:

Чем больше ног, тем меньше удельного полезного веса сможет нести мех...
...
Плюс, мех, как и человек может приседать, и вести огонь из-за укрытий.

думаю наоборот, ноги и носимый вес прямо пропорциональны.
...
ничто не мешает сделать многоножки так чтобы мех уменьшал свою высоту, вплоть до лежачего положения