185 replies to this topic

[Karl Streiger]

Gott so doof kann man ja gar nicht denken. Jetzt begreife ich erst was gemeint ist. Ich bin wohl doch zu gut für die Welt.
Wenn du gute Teams Spiele verweigerst steigen die nicht auf, womit die Meisterschaft wohl doch spannend werden könnte - wer exploited das System am Besten. Logisch zur Mechcon will man andere Gesichter sehen ;-)

[Memnon Valerius Thrax]

also wenn wir jetzt Anfangen uns abzusprechen an welchen Tagen alle dt. Units zocken sollen, dann ist das nichts anderes als das was wir bisher machen.

Dieser Modus hat nur einen Nutzen. Unkompliziert Matches finden ohne Bürokratie. Wenn der Modus das nicht schafft dann brauch man ihn nicht. Und ich glaube nicht daran das er es schafft. Die Resonanz wird nicht sehr hoch sein (besonders im Sommer bei schönem Wetter) und selbst wenn sie es wäre, springen die ganzen halb casuals nach 2 Monaten wieder ab. (ELO funktioniert so bei 1000 konstanten Spielern viel. darunter kannst es vergessen)

Das ein gescheites 8vs.8 auf Dauer implementiert wird ist...... unwahrscheinlich. Das, bis auf die 5 Topunits, Leute Bock haben sich für die WC hoch zu grinden, ist utopisch. Darum sollte man den Modus, so fern er funktioniert, nur als Trainingstool betrachten (siehe Post Flitzomat)

Edited by Memnon Valerius Thrax, 21 June 2017 - 12:01 PM.

[H I A S]

Nygen, on 21 June 2017 - 06:23 AM, said:

No indication is provided as to which Teams are running a full, eligible Group, nor is any indication provided as to which Teams are currently in the Launch Queue. This is done to help reduce the avoidance of launching into the Competitive Queue queue due to the presence of specific Teams another Team may wish to avoid competing against.

Ich verstehe den wortwörtlichen Sinn durchaus. Ich verstehe aber nicht warum es denn überhaupt zu sehen ist wer da drinnen ist, auch wenn er nur ein bisschen rumschnüffelt. Warum nicht einfach nur die Anzahl der aktuell spielfertigen Teams anzeigen? Sie wollen also die avoidance reducen, nehmen sie aber in Kauf? Bitte, was für eine Art Wettbewerb ist das?

Oide Motzn.

[B0oN]

H I A S, on 20 June 2017 - 02:48 PM, said:

Jemand schon gezockt? Meinungen?

Was man so auf Discord hört ist sie sehr suboptimal (wenn man verkackt sagt schadet es dem Epeen hab ich gehört).

Keine Cbills und XP. wtf? Was hättst´n denn gedacht ??? Kohlen und Fame kriegst vom Sponsor ... oh warte
Consumables muß man zahlen. lol Und, wen störts? Gehst halt nachher GroupPlay Queue aufmischen für CBills .
Keine Charlie lance. lmao 8 vs 8 ... wo war da nochmal schnell die ach-so-wichtige Charlie Lance ?

Hauptsach maulen, wie ?

[H I A S]

Ähm, ja. Ich schluck halt nicht jeden scheiß.

[ChickenMaC]

Ich habe eine Frage, ist der neue Modus nur für Units oder können auch Einzehlspieler reinschnupern?

[Ibrandul Mike]

Du brauchst ein Team bestehend aus mindestens 8 Personen. Du musst dazu in keiner Unit sein.

[ChickenMaC]

Achso, danke für die schnelle Antwort.

[Ibrandul Mike]

Gerne... so für die eigentliche Frage, da ich die übergangen hatte: Nein, als Solospieler kannst du nicht rein

[Karl Streiger]

8000-16000 Spieler hast du bestimmt.
Aber du musst Leute rein bekommen auch Kartoffeln und dazu musst du Cbills bringen. Alles oder nichts - Gewinner bekommt alle Cbills Verlierer geht leer aus. Hast damit Risk Gain (spielt schlechter und der Gegner schießt mehr Punkte)
Dazu die Teams in Queue nicht mehr anzeigen.
Und dann den FP in einen Kartoffel Modus umbauen - weg mit dem Quatsch comp Endgame.
Group wird abgeschaltet und 2-4er Teams wieder in solo.

Das system is doch keine Blackbox. Vermutlich liefert PGI deswegen nur stuss. Wenn man einen GameModus richtig gut machen würde - tja dann wären die anderen Leer.
Die Spieler sind so gering das grade mal so ein Bucket funktioniert.
Wenn du 4 Eimer hast aber nur Wasser für 1/2 ist es halt schwierig.
Nur in die Eimer Löcher bohren ist, wie zu erwarten war keine Lösung.

Mal ganz doof gesprochen: Wir haben 3 Zielgruppen

• Casuals mal FPS zocken
  
• Lore Typen die BattleTech lieben
  
• Comp Players die den Wettkampf mögen

So und dann guckt euch die Buckets an und das springt einen doch förmlich an -wie die Buckets zu verteilen sind oder?

---

Noch mal zum W/L - wie auch die Buckets ein Spiel ist keine BlackBox - ein Spieler machts gut +2 Drei Leute machens mies -1 = -1 also geht das Spiel verloren.
Ich bin per Defenition ein Spieler der "komische" Mechs fährt und dennoch hatte ich bis zum HeavyMetal Desaster ne W/L von >1.5 in der letzten Season. Klar Glück und so? Wirklich?
Ich bilde mir ja ein das es meine Entscheidung und Fähigkeiten an kritischen Punkten war. Gut die Karte tut ihr übriges - auf Grim Plexus schneide ich überwiegend gut ab. Die Karte liegt mir.
Auch Polar - wenn auch nur in der Nova - allerdings braucht es hier ein Team das drückt. Wenn dein Team nicht drückt dann verlierst du. Aber du bist Teil des Teams vielleicht bekommst du sie ja dazu zu drücken.

Logisch manche Spiele verliert man trotzdem - aber die Leute weswegen du das Spiel abgegeben hast die werden den selben Kack auch öfter abziehen und deswegen öfter verlieren.

Und genau deswegen war Elo-W(ertung) sehr wohl Aussagekräftig - klar in 20 von 100 Fällen konnte man Mist machen und wurde vom Team getragen (nicht das es jetzt anders ist) aber auf die Dauer eben halt dann doch nicht.

Klar einige von uns sind von der Elo-W zum PSR direkt in T5 gestopft worden - was aber absolut kein Beweis ist das ELO doof war - ne es ist nur ein weiteres Indiz wieso PSR doof ist.
Diese Spieler (ich zähle nicht - hab nicht genug gespielt) sind primär im Gruppen Queue gedroppt - dort war das Elo-W durch den falschen Algo bei der Zusammenstellung der Teams halt mui (MM und Durschschnitt da schüttelt es den Hund bis er kalt ist)
Das heißt dort bist du mit ner Gruppe Casual Frischlingen in 12er der TopTeams gerannt.
Nur hat das deine Elo-W in keinster Weise beschädigt.
PSR ist das Wurst hast verloren runter - hast keine Stich gesehen ganz runter....Häh Plemm Plemm.

So nur ein Roman keine Zahlen - aber für mich ist es (denke ich) ziemlich offensichtlich wieso die Elo-W eine der guten Ideen PGIs.

Edited by Karl Streiger, 21 June 2017 - 10:15 PM.

[Eiswolf]

Keiner Sagt das Elo Doof war. Du kannst nur nicht her gehen und in einem Spiel in dem das Team einen großen Faktor ausmacht auf Sieg oder Niederlage und Elo für den einzelnen Spieler berechnen.
Für Teams geht es wiederrum, das setzt allerdings voraus das du fix Teams hast die immer zusammenspielen.
Für den einzelnen Spieler der Solo dropt wird Elo auf Basis von W/L oder K/D nicht funktionieren da du keinen Einfluss darauf hast was dein Team macht. Selbst wenn du den Drop führst hängt es auch noch immer davon ab ob die für dich völlig fremden überhaupt hin hören und das was du ansagst machen....
Aus diesem Grund kann Elo auf Basis W/L gut in der Comp. Q. funktionieren in der es feste Teams gibt jedoch nicht im QP wo der Faktor Team und Mitspieler zusehr einfluss auf Sieg oder Niederlage nehmen.

Elo außerhalb der Comp. Q. kann nur funktionieren wenn du den Faktor Team rausrechnest genauso wie K/D und das kannst du nur wenn du dafür die anderen Stats hernimmst wie z.b. wie oft wurde die Waffe abgefeuert und wie oft hat sie getroffen. Wieviel Schaden wurde gemacht wie lange Lebt man im Match usw. daraus den Durchschnitt errechnet alles zusammen gezählt durch die Anzahl der Stats die in die Berechnung einfließen und du hast einen halbwegs ordentlichen Wert der den Skill des Spielers abbildet und das kannst du dann Elo, Tier, Rang oder weiß Gott wie nennen.

Edited by Eiswolf, 22 June 2017 - 12:25 AM.

[derFiend]

Man muss sich doch wirklich nur einmal den Wiki Eintrag zur Elo durchlesen, und dann wird einem sofort klar das die als Einzelspielerwertung in einem Teamspiel nicht funktioniert, solange sie rein auf Basis der W/L steht...

[MW Waldorf Statler]

scheitern wird es schlussendlich im nicht comp Modus an den spielern ,wenn zwei im Assault Formel 1 spielen, 2 Demolition Derby , 2 Sandkistenrennen und 6 Nascar ,wird es nicht klappen

[daPaule]

Memnon Valerius Thrax, on 21 June 2017 - 11:58 AM, said:

also wenn wir jetzt Anfangen uns abzusprechen an welchen Tagen alle dt. Units zocken sollen, dann ist das nichts anderes als das was wir bisher machen.

Dieser Modus hat nur einen Nutzen. Unkompliziert Matches finden ohne Bürokratie. Wenn der Modus das nicht schafft dann brauch man ihn nicht.

Mein Verständnis des Modus ist das nach Auswertung der Tabelle die Teilnehmer an der MWOWC klar sind und daher das Rumgefrickel seitens PGI bzgl. eines Ermittlungsturniers hinfällig ist.

Wenn keiner spielt fährt eben keiner nach Kanada, so einfach ist das.

Auch hier ergeben sich entsprechend Anreize für "casual Teams".. wenn die "Pros" die Schnauze voll haben und nach 2 Tagen nicht mehr zocken können auch solche Teams unter die Top3 kommen.. aber das ist wohl eher unrealistisch.

[Nerefee]

Das witzige ist, das man sieht welche Teams aktiv sind (dafür reicht es nicht aus, das jemand von der Unit Public zockt). Es muss wirklich jemand das Comp Team aktiv haben. Somit kann man sich überlegen, ob man den Tag spielen möchte oder nicht. Denke die Bereitschaft zu zocken wenn EMP oder EON aktiv sind, hält sich in Grenzen. Jeder möchte den Teams aus den Weg gehen.
Somit kann jeder den Modus nutzen wie es ihm passt oder verabredet sich zu einem Match, aber dann kann ich gleich in die Lobby gehen. Auch für die aktiven Teams muss es einen Fog of War geben. Es darf nur angezeigt werden wieviele in der Queue warten um ein Match zu bekommen.
Momentan kann es sich jeder aussuchen und bekommt nicht die Katze im Sack. Denke das wird eine ganz zähe Kiste werden mit dem Spielmodus....

Edited by Nerefee, 22 June 2017 - 02:44 AM.

[Joey Tankblaster]

Ich hatte gedacht, dass die Matchmaking nach ELO erfolgt? Dementsprechend braucht es erstmal einen großen Pool an Teams, damit das Matchmaking Teams gleicher Spielstärke zusammenführt. Wenn sich in der Anfangsphase alle potentiellen Kandidaten von den Platzhirschen abschrecken lassen, wird das in der Tat nichts.

Offtopic: Gegen bessere Teams antreten und verlieren bringt einem selbst und dem ganzen Team auch was. Man hat die Option sich Dinge abzuschauen etc. Nen ganzen Abend auf die Mütze kriegen will allerdings auch keiner. Kann ich verstehen.

[derFiend]

Joey Tankblaster, on 22 June 2017 - 03:25 AM, said:

Ich hatte gedacht, dass die Matchmaking nach ELO erfolgt?

Klar nur muss sich das erstmal bilden. Hab gestern mal kurz reingeschaut... alle Teams hatten den Start Elo von 1500, bis auf EON die hatten 1558... bei 4:0 Siegen. Ich denke der Abstand ist dann noch längst nicht groß genug um dank Elo nicht auf sie zu treffen.

[Nerefee]

Außerdem spielt es keine Rolle. Wenn nur zwei in der Warteschlange stecken,, kannst du dir ausrechnen wer gegen wen spielt. Dann wird es egal sein ob Team 1 eine Elo von 1200 und Team 2 eine Elo von 1700 hat. Dann heißt es Robbenklatschen.

[Eiswolf]

Joey Tankblaster, on 22 June 2017 - 03:25 AM, said:

Offtopic: Gegen bessere Teams antreten und verlieren bringt einem selbst und dem ganzen Team auch was. Man hat die Option sich Dinge abzuschauen etc. Nen ganzen Abend auf die Mütze kriegen will allerdings auch keiner. Kann ich verstehen.

Das kann man besser über Twitch oder YouTube und man muss sich da nicht den ganzen Abend den Frust geben gestompt zu werden.
Das große Problem das ich sehe liegt eher darin das es bis auf ein paar wenige niemanden interessiert und die Comp Leute doch nicht so viele sind wie gerne propagiert wird außerdem wenn man sich nicht zu Matches verabredet dropt jeder irgendwann und so ist dann ganze Woche in der Q nix los oder zu wenig mit hohen Wartezeiten und dadurch noch weniger Interesse an dem Modus durch Spieler und Teams.

Ich kann mich auch irren und es startet erst nach einer kleinen Anlaufphase so richtig durch.

[Admiral-Dan]

Flitzomat, on 21 June 2017 - 01:17 AM, said:

ich wäre sogar für Lobby abschaffen. Dann kann man im Comp Mode endlich wieder für die Ligen Syncdroppen und der Partyspaß von früher ist zurück

Einen competitve Modus einführen und die Lobby abschaffen klingt jetzt aber wie ein Wiederspruch in sich. Eine Lobby ist essentieller Bestandteil jedes competitive und e-sport Gedankens. Wie sonst willst du vernünftig im Team trainieren, scrimmen, 1v1 machen etc.? Das hat inzwischen sogar PGI begriffen und daher die blöde Premiumerfordernis abgeschafft. Wir sollten hier also nicht gleich das Kind mit dem Bad ausschütten.