6195 replies to this topic

[HmitT38F]

Scar, on 20 March 2012 - 10:05 PM, said:

В программировании есть такое понятие "абстрагирование клиента от внутренней реализации функций и методов" Поэтому, если система управления развита в мехе хотя бы настолько, чтобы избавить нас от необходимости управлять при каждом шаге каждой ногой по отдельности, а позволяет лишь выбирать желаемое направление и скорость движения, делая всю остальную работу за нас, то собственно уже и не столь важно, что у пилота под пятой точкой - ноги, гусеницы, или колеса. Клиент, то есть пилот, абстрагирован от подробностей реализации.

Эта цитата взорвала мне мозг . В общем предлагаю прекратить эту полемику а то уж в какие-то дебри уходим, да флудить начинаем в теме.

[ELHImp]

Ну да, механика движения инкапсулирована, лишь знай кнопки жми. Тем не менее управление разительно отличается, поскольку требует выполнения совершенно различных действий. В танках лоб под углом - оптимальная защита, в мехах - смещение относительно вектора потенциального обстрела. А теперь представим ис который едет боком и аталаса который пятится назад. И даже "башня" отличается сильно, поскольку опять же требует отличных подходов к стрельбе и защите, не говоря о банальном ограничении углов поворота торса.

[Scar]

Ты не повершь - регулярно наблюдаю в MWLL пятющихся назад, да при том не тяжелые классы, которые это могут себе позволить в каких то ситуациях, когда например и деваться то некуда - остается только отступить, но и средних и легких мехов, да при том, что они под обстрелом тяжелых классов находятся и до ближайшего угла им, как бы, далеко, чтоб можно было задом за него уйти, без поворота ног.

Ну вот правда, беда у людей одна и та же, что в роботах, что в танках - не умеют использовать свою технику и гибнут просто глупо, максимально облегчая противнику задачу.

[VingDemon]

Главное чтоб в Мехах как и в ВоТ не было читеров (все ключевые расчёты происходили на сервере) и чтоб какого-то мегамощного кланового штурмового меха, выносящего всех одной левой, не продавали за тыщи убитых енотов
Тогда половина танкистов уйдёт в Мехи

Edited by VingDemon, 21 March 2012 - 03:31 PM.

[Januarus]

Scar, on 17 March 2012 - 11:56 AM, said:

.

Варгейминг, как и Калашников с Симоновым, был первым, кто синтезировал все основные части механики в одном продукте. Это основы патентного права - и его принципы далеко не дураки составляли. И пусть у нас речь не о патентах идет, но логика заимстсования и подобия - всюду одна и та же.

Обьясните пождалуйста -что такого есть в игровой механике ВОТ , чего не было в БТ3025 , или например Навифилде и что теперь собирается использовать мехвар онлайн. Мы сейчас именно про игровую механику.

Quote

Главное чтоб в Мехах как и ВоТ не было читеров (все ключевые расчёты происходили на сервере) и чтоб какого-то мегамощного кланового штурмового меха, выносящего всех одной левой, не продавали за тыщи убитых енотов
Тогда половина танкистов уйдёт в Мехи

В танках нет читов , в танках есть кривые руки и незнание механики игры. Единственные читы которые были в своё время, это мод на заморозку трассеров и отмену раскачи прицела в снайперском режиме. Второе в результате сделали официально , а первое вообще нынче не работает. Все остальные стоны про читы - это то , о чём я написал выше (про руки и механику) . Да и мегамощного юнита который выносит всё подряд там тоже нет. Какой никакой баланс имеется.

Про мехов пятящихся назад - вполне нормальная тактика , если твоя скорость пешком выше или равна скорости противника бегом. По крайней мере по правилам настола.

Edited by Rncavenger, 21 March 2012 - 01:00 AM.

[ELHImp]

Ну, мне следовало выдать больше деталей. Мех который пятится назад по вектору обстрела противника в симе, вместо бега со смещением в прицеле, когда дело происходит на открытой и довольно ровной местности.
Естественно, что ситуации бывают разные и сам по себе шаг назад (по крайней мере если речь не о MWLL) не является чем-то ненормальным. В MWLL да, инертность такая, что назад ходить надо лишь в исключительных случаях.

[Scar]

VingDemon, on 21 March 2012 - 12:48 AM, said:

Главное чтоб в Мехах как и ВоТ не было читеров (все ключевые расчёты происходили на сервере) и чтоб какого-то мегамощного кланового штурмового меха, выносящего всех одной левой, не продавали за тыщи убитых енотов
Тогда половина танкистов уйдёт в Мехи

Разработчики сказали, что любого меха можно будет купить за игровую валюту. Аналогов премиумных танков из WoT - не будет.

[Scar]

Rncavenger, on 21 March 2012 - 12:55 AM, said:

Обьясните пождалуйста -что такого есть в игровой механике ВОТ , чего не было в БТ3025 , или например Навифилде и что теперь собирается использовать мехвар онлайн. Мы сейчас именно про игровую механику.

Мы вроде тему уже проехали, но задам всё тот же вопрос - что было в автомате Калашникова, чего не было в других образцах стрелковки до него?

[Lima Zulu]

День Сурка что ли сегодня?

[ELHImp]

Scar, on 21 March 2012 - 02:42 AM, said:

Мы вроде тему уже проехали, но задам всё тот же вопрос

Тебе не кажется, что доказав таким образом уникальность танков, ты одновременно докажешь и уникальность MWO, что в сути сейчас пытаются доказать тебе?

[Januarus]

Scar, on 21 March 2012 - 02:42 AM, said:

Мы вроде тему уже проехали, но задам всё тот же вопрос - что было в автомате Калашникова, чего не было в других образцах стрелковки до него?

А ничего что вы сами приводите довод , а потом требуете его доказать? Кто сказал что в данном случае автомат калашникова это именно танки , а не , скажем , Навифилд?
Тем не менее , давайте без аналогий , а напрямую. Что такое , помимо массовости в России , есть в танках , чего не было в играх до них. Конкретно по пунктам можно? Именно в плане геймплея , а не услуг за бабки. Я вот достаточно ММО видел - и могу сказать что в танках нет ровным счётом ничего уникального , кроме уже указаной популярности. Ну разве что кроме глобалки в виде отдельной браузерной функции связаной с клиентом игры. В других играх эта глобалка обычно встроена в клиент.

Edited by Rncavenger, 21 March 2012 - 03:56 AM.

[ELHImp]

Rncavenger, on 21 March 2012 - 03:49 AM, said:

В других играх эта глобалка обычно встроена в клиент.

Хороший тон не позволяет выносить все в браузер. Рофл.

Rncavenger, on 21 March 2012 - 03:49 AM, said:

Ну разве что кроме глобалки в виде отдельной браузерной функции связаной с клиентом игры.

А теперь дружно вспоминаем про NBT, где эта глобалка в браузере с дремучих времен, и про IS Wars где ее связали непосредственно с запуском выделенного сервера. Внезапно выясняется, что и это в танках не особенно то ново.

[Irdis]

Танки забавная штука, которая смогла прилепить к мониторам не только всеми любимую школоту, но и мужиков под сорок и даже под шестьдесят лет. И не потому, что там уникальная механика, а в силу того что Варгейминг смог продать людям их мечту. Порулить танком хотелось очень многим. Сравнение этой игры с автоматом Калашникова и считаю неуместным.

[Scar]

ELH_Imp, on 21 March 2012 - 03:13 AM, said:

Тебе не кажется, что доказав таким образом уникальность танков, ты одновременно докажешь и уникальность MWO, что в сути сейчас пытаются доказать тебе?

Мне начнет так казаться только после того, как китайский и румынский контрофакт, израильский Галил и шведский АК5 - перестанут считать копиями АК. А покуда их таковыми считают - все останется так, как оно есть, пусть они хоть как изголяются и внешность меняют, но по механике это АК - для всего мира и до скончанья веков.

Еще вопросы?

Edited by Scar, 21 March 2012 - 05:24 AM.

[ELHImp]

Да! Как насчет внешнего сходства?

[Scar]

украинская копия АК - Вепр.


Галил


Валмет


Еще вопросы о копиях АК и их внешнем сходстве? Ты спрашивай, не стесняйся - я много чего знаю, и тебе рассказать могу. Будем расширять твой кругозор, от робототехники, через бронетехнику, и до стрелковки.

Edited by Scar, 21 March 2012 - 06:43 AM.

[ELHImp]

Я про игры.

[Januarus]

Ещё раз вопрос , а то вдруг не заметили

Quote

Тем не менее , давайте без аналогий , а напрямую. Что такое , помимо массовости в России , есть в танках , чего не было в играх до них. Конкретно по пунктам можно?

И желательно не про калаши , с неуместными аналогиями , а по сути обсуждаемых игр.

[Aleksiz]

оффтоп: Скар, а вепр это что-то типа ОЦ-14? По компановке похож, но вродь не копия?
Походу меня засудили на конкурсе в танках)))
http://forums.goha.r...71#post19038771

[ELHImp]

Предвижу появление на форуме темы "АК versus Stg 44 - холивар".