Jump to content

OF - MWO и WoT


6195 replies to this topic

Poll: OF - MWO и WoT (1479 member(s) have cast votes)

Насколько новый MechWarrior должен быть похож на World of Tanks

  1. MechWarrior должен быть точно таким же, только можно будет стрелять с нескольких орудий (65 votes [4.39%])

    Percentage of vote: 4.39%

  2. В танках подходящая физика и система повреждений (89 votes [6.02%])

    Percentage of vote: 6.02%

  3. Из танков можно позаимстовать самую малость (476 votes [32.18%])

    Percentage of vote: 32.18%

  4. Это должны быть абсолютно разные игры (849 votes [57.40%])

    Percentage of vote: 57.40%

Vote Guests cannot vote

#4721 ppk

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 408 posts
  • Facebook: Link
  • LocationRussia

Posted 15 October 2012 - 09:12 PM

View Postkrizator, on 15 October 2012 - 10:11 AM, said:

а мне вот некогда играть в группе, ибо у меня очень мало свободного времени
и идут лесом все команды со своими ежедневными тренами и обязаловкой
и что мне остается ???

Давай логически разовьем предложенную тобой ситуацию:

Quote

"а мне вот некогда играть в рандоме, ибо у меня очень мало свободного времени
и идут лесом все игры вообще
и что мне остается ???"


Прислать тебе удовольствие прямо по проводу в мозг?

Знаешь - это твои личные проблемы. Нет времени - покупай голду и премтанки. Есть время - играй бесплатно.

View PostLima Zulu, on 15 October 2012 - 10:26 AM, said:

Это если стоит задача сделать из любой команды "среднее по больнице". Вместе с моргом и ожоговым. Но почему не собирать команды хороших игроков и не ставить их против таких же, а команды нубов против команд нубов? Разве не на этом основаны системы рейтингов?

Системы рейтингов сделаны для соревнований.
Отсеивают нубов, они бьются между собой, лучшие попадают/переходят в соревнования элиты.
Элита сразу же бьется только с элитой, не тратит время на нубов.

Если же нет соревнований, то смысла в рейтингах нет.

Зайдем с другой стороны. Я как разработчик хочу счастья для всех.

Одни хотят прокачаться, научиться хорошо играть, купить лучший танк и заслуженно гнуть всех вокруг, получая животное удовольствие от стонов нубов. ПОНАГИБАТЬ. Ради бога - вот вам рандом.

Другие хотят спортивной борьбы с равными соперниками без нубов. Ради бога - вот вам роты, клановые, ГК.

Если же балансить по рейтингу и рандом, то желание ЦА из первой группы будет не удовлетворено. Понагибать не выйдет. Обида, уход из игры. А их увы очень много.


View PostStripes, on 15 October 2012 - 02:38 PM, said:

И уважаемы ppk радикально забыл, что признанный монстр жанра MOBA под скромным сокращением LoL, внутри официального матч-мэйкинга ВСЕГДА подбирает команды исходя из уровня игры игроков...

Это специфика DOTы и специфика непрерывного респавна во время матча. В DOTе на слабом игроке вражеская команда отожрется до небес и баланс перекосится непоправимо. В танках и мехах такой проблемы нет, умер Аким, да и хрен с ним.

Edited by ppk, 15 October 2012 - 09:13 PM.


#4722 maddogncux

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,220 posts
  • LocationmosCow

Posted 15 October 2012 - 09:41 PM

Quote

[color=#959595]Ходят слухи что Пираньи собираются балансить игроков в бой по скилу.[/color]
[color=#959595]Например ты скилованный игрок. Тогда тебе либо отсыпят во вражескую команду скилованных врагов, либо отсыпят в свою команду оленей.[/color]
[color=#959595]То есть если ты хорошо играешь - тебя за это накажут. Спорное решение, от которого WG отказались изначально. Хорошо играешь? Гни оленей на таких же танках в свое удовольствие! Хочешь сразиться с крутыми? Иди в кланы и на ГК. [/color]


нагибать итересней и полезней тока людей которые играют лучше тебя.
нагибать кучу овощей скушно и не итеерсно.


во первых как это будит выглядит еще даже пераньи не знают. во вторых. если будет эло система то ее придеться привязывать как минимум к рандомным играм и к премейдам по отдельности.

я например больше жду даже не это системы .
а когда запилят команду на команду.

а то что рейтингов будет минимум 2 это факт.

+ еще идет речь об солярисе 7

#4723 Yurik17

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,261 posts
  • Facebook: Link
  • LocationRussia, Moscow

Posted 15 October 2012 - 09:45 PM

Чему можно научиться, побеждая слабых? Вспоминается один из законов шахмат :rolleyes:

#4724 Storan

    Member

  • PipPipPip
  • 77 posts

Posted 15 October 2012 - 11:21 PM

View Postppk, on 15 October 2012 - 09:21 AM, said:

Ну да ладно, это в танках. А что у нас в MWO?

Ходят слухи что Пираньи собираются балансить игроков в бой по скилу.
Например ты скилованный игрок. Тогда тебе либо отсыпят во вражескую команду скилованных врагов, либо отсыпят в свою команду оленей.
То есть если ты хорошо играешь - тебя за это накажут. Спорное решение, от которого WG отказались изначально. Хорошо играешь? Гни оленей на таких же танках в свое удовольствие! Хочешь сразиться с крутыми? Иди в кланы и на ГК.

Извините, но рассуждения скиллованного имбицила. Это как вечный второгодник, может искренне радоваться что любого однокласника-семиклассника в свои 18 лет может одним ударом ушатать.

Даже если считать "наказанием" игру с равными соперниками, никакой проблемы не составит, награждать игроков из топовых боёв повышением фарма. Этот повышающий коэффициент может быть и плавным вполне, в зависимости от рейтинга, и в самом топе увеличиваться в разы. Пусть олени на топ технике катают в минуса, а папки зарабатывают на подкалибер и всё это имея по 50% побед, зато каждый бой интересен.

View Postppk, on 15 October 2012 - 09:37 AM, said:

Угу, и от тебя опять ничего не зависит. Играл, играл - и никакого толка, вокруг все такие же.

У меня вот оленеметр стоит. Моя эффективность согласно нему не особо - 1500. Но иногда я попадаю в бой, где ни у кого больше 800 нет. И из моей команды, и у врагов. Это реально интересно вытащить такой бой.
Если бы всех ровняли по рейтингу - про медаль воина можно было бы забыть, 2-3 победы за бой это максимум, убить 6 равных тебе не реально. Это хорошо?

Зато сейчас 90% медалей и титулов "мастер" - это не только мастерство игрока, но и рандомное везение с оленями в своей команде, и ещё большими оленями в команде врага. Это хорошо?
И скромничать не надо, 1500 - это диапазон хорошего-отличного игрока. Но поставьте себя на место тех с 800, им каково - идёт равный бой, тут приезжает пыщь-пыщь, у него воин/снайпер/... а у них либо слив без шансов, либо победа без профита.

View Postppk, on 15 October 2012 - 09:12 PM, said:

Давай логически разовьем предложенную тобой ситуацию:

...

Системы рейтингов сделаны для соревнований.
Отсеивают нубов, они бьются между собой, лучшие попадают/переходят в соревнования элиты.
Элита сразу же бьется только с элитой, не тратит время на нубов.

Если же нет соревнований, то смысла в рейтингах нет.

Зайдем с другой стороны. Я как разработчик хочу счастья для всех.

Одни хотят прокачаться, научиться хорошо играть, купить лучший танк и заслуженно гнуть всех вокруг, получая животное удовольствие от стонов нубов. ПОНАГИБАТЬ. Ради бога - вот вам рандом.

Другие хотят спортивной борьбы с равными соперниками без нубов. Ради бога - вот вам роты, клановые, ГК.

Если же балансить по рейтингу и рандом, то желание ЦА из первой группы будет не удовлетворено. Понагибать не выйдет. Обида, уход из игры. А их увы очень много.



Это специфика DOTы и специфика непрерывного респавна во время матча. В DOTе на слабом игроке вражеская команда отожрется до небес и баланс перекосится непоправимо. В танках и мехах такой проблемы нет, умер Аким, да и хрен с ним.

Пример LoL'a уже приводили. Там десятки тысяч команд в соревнованиях? - Нет, как и в любой киберспортивной дисциплине от силы тысяча игроков этим серьёзно занимаются. Но сотням тысяч это в ранкеде не мешает играть, причём большинству - соло, а не полными командами/взводами/сквадами.
Ты обвешался рунами, накупил кучу чампов, и НИПОНАГИБАТЬ? - не проблема, для скиллованных страдающих по жизни комплексом неполноценности есть обычный рандом, где можно гонять нубов. Только судя по чату, если у игрока больше 500 побед и он сидит в таких боях, кроме посылов врагам s*ck, f*ck, k*rwa - когда нагнул он, и спама врагy report my team noobs|feeders- если нагнули всё-таки его, - людям с умственным развитием больше 16 лет такой тип боёв-нагибалок и не нужен вообще.

Вот, кстати рац.предложение, для ублажания нагибаторов - все бои нужно сделать общими с 1 по 10 лвл техники, а то вкачал 10 уровень, а нипанагибать. А чё - хочешь равный бой, иди в роты или на ГК, а так терпи с*ка - це ж рандом. Иронично, но главное в тему, большинство жаждущих нагиба и только его, руки скорее всего так и не выправят, а вот до 10 лвл вполне доберутся/имеют.

Никакого отличия между "DOTA" и "WoT" во влиянии на бой оленей нет. В МОВА - такой нафидит, скиллованому будет хреново против отожранных соперников, но если они нубы - их это скорее всего не спасёт. В танках - такие сольются, скиллованому будет хреново против превосходящих в количестве стволов соперников, но если они нубы - их это скорее всего не спасёт.
В чём разница - так это в дот-подобных каждый матч минут 30-40, и три-четыре слива подряд из-за фидеров, считай весь вечер в *опе. В мире танков, сливные бои редко дольше 5 минут длятся, и даже длинная череда сливов, это лишь часок-полтора времени, можно поймать "проблеск надежды".

Edited by Storan, 15 October 2012 - 11:52 PM.


#4725 Lima Zulu

    Russian Community Champion

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,971 posts

Posted 16 October 2012 - 12:15 AM

View Postppk, on 15 October 2012 - 09:12 PM, said:

Системы рейтингов сделаны для соревнований.
Отсеивают нубов, они бьются между собой, лучшие попадают/переходят в соревнования элиты.
Элита сразу же бьется только с элитой, не тратит время на нубов.

Если же нет соревнований, то смысла в рейтингах нет.

Так рандом существует лишь пока глобалки нету, по заявленной концепции никакого рандома нет, все бои на что-то влияют.

#4726 ppk

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 408 posts
  • Facebook: Link
  • LocationRussia

Posted 16 October 2012 - 03:09 AM

View Postmaddogncux, on 15 October 2012 - 09:41 PM, said:

нагибать итересней и полезней тока людей которые играют лучше тебя.

Только их не нагнуть.
И тут начинаются огорченные стоны - "непонагибать!"

View PostLima Zulu, on 16 October 2012 - 12:15 AM, said:

Так рандом существует лишь пока глобалки нету, по заявленной концепции никакого рандома нет, все бои на что-то влияют.

А какой рейтинг может быть на глобалке? "Нефритовые соколы ослабели, поэтому против них не ставят, воюешь только с сильной Эриданской кавалерией?"
И вообще в заявленную концепцию совсем без рандома я не верю.Иногда разработчики сгоряча обещают что-то совершенно невыполнимое.

View PostStoran, on 15 October 2012 - 11:21 PM, said:

Извините, но рассуждения скиллованного имбицила.

Расскажите это в финансовом отделе Wargaming.
Пользователи голосуют рублем.

View PostStoran, on 15 October 2012 - 11:21 PM, said:

Зато сейчас 90% медалей и титулов "мастер" - это не только мастерство игрока, но и рандомное везение с оленями в своей команде, и ещё большими оленями в команде врага. Это хорошо?

Безусловно. Если бы медали надо было постоянно подтверждать (только выпал из процента - медаль отняли), то их почти ни у кого бы не было.
А так у всех есть медали, все довольны и счастливы.
Достижения по типу "сделай 1000 выстрелов получи медаль" стандарт для игр. Основная масса игроков играет средне, а медаль хотят.

Плюс ко всему эти медали разнообразят состав машин в игре. На этом танке у меня еще нет 1-го класса? А ну покатаю его, подожду чтоб звезды сложились и мне выпал 1 класс.

View PostStoran, on 15 October 2012 - 11:21 PM, said:

Вот, кстати рац.предложение, для ублажания нагибаторов - все бои нужно сделать общими с 1 по 10 лвл техники, а то вкачал 10 уровень, а нипанагибать. А чё - хочешь равный бой, иди в роты или на ГК, а так терпи с*ка - це ж рандом. Иронично, но главное в тему, большинство жаждущих нагиба и только его, руки скорее всего так и не выправят, а вот до 10 лвл вполне доберутся/имеют.

Ну во-первых в начале так и было. Но те кто на низких уровнях начали жаловаться на жесткий нагиб, поэтому диапазон постепенно сужали. Но тем не менее +-2 уровня оставили, то есть в одном бою могут встретиться танки 4-5 различных уровней.
Сразу 10 уровней как предлагаете вы - это уж перебор.

#4727 Irdis

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • 122 posts
  • LocationVladivostok, Russia.

Posted 16 October 2012 - 03:11 AM

Бои-то влияют, но мне так кажется, что во первых будет определяться фракция противника. (Война с таким-то домом, контракт) но все равно сама концепция боя не изменится Будет рандом из бойцов этой фракции. По итогам боев будет определяться дальнейшее развитие новостной линии.

#4728 Lima Zulu

    Russian Community Champion

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,971 posts

Posted 16 October 2012 - 04:08 AM

View Postppk, on 16 October 2012 - 03:09 AM, said:

А какой рейтинг может быть на глобалке?

Для домов - рейтинг подразделений. Плохо воюешь - направят во второй засадный батальон усть-зажопинской резервной кавалерии, которая сражается за контроль над планетой Joppa с аналогичными частями противника. Будешь воевать хорошо - будешь в составе какой-нибудь лиранской гвардии на переднем крае. Это не сказать чтобы совсем абстрактный пример - разделение частей таким образом в БТ уже предусмотрено в настольных правилах. К тому же есть дополнительное разделение по уровням лояльности. Так что прогрессировать можно сразу по двум осям - верности к дому (обещанные очки лояльности) и прямизне рук.

Для наемников существует рейтинг наемного подразделения, основанный как на успешности, так и на составе.

Я, собственно, не говорю, что именно так все и будет, но сделать это можно без особого труда и даже вполне канонично.

#4729 Lost Exile

    Member

  • Pip
  • 10 posts

Posted 16 October 2012 - 06:08 AM

View Postlorenze, on 15 October 2012 - 12:55 PM, said:

По моему личному мнению я одобряю ход - балансить команды по скиллу.
Честно говоря в wot сильно бесит когда союзники сплошное днище, и фактически выигрывает та команда в которой на 1 хорошего игрока больше, остальные союзники и противники не больше чем фарш для набивания фрагов.

При этом такой дизбаланс по скиллу рождает отсутствие удовольствия от победы, когда у противника сплошное днище.
Грустно наблюдать когда на топ танках катаются ничтожества с КПД 500-700, они же даже ещё ездить и стрелять не научились, про командное взаимодействие я вообще молчу.

Я бы с удовольствием играл бы в танки с равными себе, так хоть меньше будет боёв в которых одна из сторон в большинстве случаев пролетает со разгромным счётом.

Кстати интересно, кто как играет в MWO с таким большим пингом, понял что сверх точное оружие просто не позволительная роскошь, у меня пинг под 150-200 ;)
пока не будет серверов в европе с пингом хотя бы 50, платить смысла никакого не вижу.

согласен, с этим на все 100, вот пример где 2 игрока, (в песке) разобрали всю команду противника 14 из 15 фрагов принадлежит им, что противники , что союзники, одни фраги. http://forum.worldof...ttach_id=222926

View PostLima Zulu, on 16 October 2012 - 04:08 AM, said:

Для домов - рейтинг подразделений. Плохо воюешь - направят во второй засадный батальон усть-зажопинской резервной кавалерии, которая сражается за контроль над планетой Joppa с аналогичными частями противника. Будешь воевать хорошо - будешь в составе какой-нибудь лиранской гвардии на переднем крае. Это не сказать чтобы совсем абстрактный пример - разделение частей таким образом в БТ уже предусмотрено в настольных правилах. К тому же есть дополнительное разделение по уровням лояльности. Так что прогрессировать можно сразу по двум осям - верности к дому (обещанные очки лояльности) и прямизне рук.

Для наемников существует рейтинг наемного подразделения, основанный как на успешности, так и на составе.

Я, собственно, не говорю, что именно так все и будет, но сделать это можно без особого труда и даже вполне канонично.


и это правельно, нафига дому или клану Олень на мехе? его светить отправят а он в кусты полезет, нах он тоды сдался, в резерв его, или вообще в механики

Edited by Lost Exile, 16 October 2012 - 06:20 AM.


#4730 Storan

    Member

  • PipPipPip
  • 77 posts

Posted 16 October 2012 - 09:28 AM

View Postppk, on 16 October 2012 - 03:09 AM, said:

Только их не нагнуть.
И тут начинаются огорченные стоны - "непонагибать!"

Ну серьёзно. Должен же у вас в компании быть человек, который отслеживает фичи других успешных проектов. Вот поинтересуйтесь у него, соло-ранкедом и анранкедом League of legend. Даже в DOTA-like игре, по своей специфике ориентированной в основном лишь на молодёжь (микроконтроль по ласт-хиту крипов, и постоянному харасу оппонента на лайне как минимум первую половину игры - это в основном рефлексы, а не мозг, и лет в 20-25 делать это гораздо проще чем в 35-40), бОльшая часть игроков висит как раз в ранкеде, где нипонагибать, и команда соперников всегда примерно равна твоей по elo. И даже проигрывая 50% игр, готовы платить только лишь за красивую/забавную аватарку для своих чемпионов.

View Postppk, on 16 October 2012 - 03:09 AM, said:


Расскажите это в финансовом отделе Wargaming.
Пользователи голосуют рублем.

Дык WoT можно сказать основатель жанра. Оказалось гениально, просто, успешно и доходно. Но не факт, что навсегда, и что главная изюминка жанра - это рандомная куча мала. Ultima Online тоже когда-то открыла MMORPG, в ЕА на волне такого успеха очевидно решили, что игра - идеал, и стали почивать на лаврах. В итоге рынок MMORPG для них профукан (как-то на плаву игра конечно держится, очень долго и считай рекордсмен... да вот только за эти годы доходы у близзарда и корейцев на порядки поди больше).


View Postppk, on 16 October 2012 - 03:09 AM, said:

Безусловно. Если бы медали надо было постоянно подтверждать (только выпал из процента - медаль отняли), то их почти ни у кого бы не было.
А так у всех есть медали, все довольны и счастливы.
Достижения по типу "сделай 1000 выстрелов получи медаль" стандарт для игр. Основная масса игроков играет средне, а медаль хотят.

Плюс ко всему эти медали разнообразят состав машин в игре. На этом танке у меня еще нет 1-го класса? А ну покатаю его, подожду чтоб звезды сложились и мне выпал 1 класс.

Медалек не жалко, пусть хоть за самоубийство выдают :D
А откуда уверенность в разнообразии состава машин, это цифры статистики? Если да - умываю руки, если нет - то чисто логически, непопулярный танк - качают его только чтоб открыть другое. Игр в общем по серверу мало, половина из них полустоковая техника, результаты у людей "никакие": получить классность в итоге проще. Танк популярен - много игр, вкачанная техника, результаты "зашкаливают": в итоге чтоб получить классность на популярном танке, на нём нужно катать гораздо дольше. Вывод - чем оленистей игрок, тем дольше он должен катать именно на популярной технике, для получения на ней классности/мастера.

View Postppk, on 16 October 2012 - 03:09 AM, said:

Ну во-первых в начале так и было. Но те кто на низких уровнях начали жаловаться на жесткий нагиб, поэтому диапазон постепенно сужали. Но тем не менее +-2 уровня оставили, то есть в одном бою могут встретиться танки 4-5 различных уровней.
Сразу 10 уровней как предлагаете вы - это уж перебор.

Про что и речь. +-2 кстати, это и разброс и диапазон, что даже уже чем в вашей фразе. Т.е. 8й уровень встречает в боях с 6-го по 10-й. но в одном бою только 6-8, 7-9, 8-10... всего лишь три разных уровня (про арту и лт не вспоминаем, специфичны, и тем более как понятно из ответов р-в, генеральная линия партии постепенно "продвинуть" арту/лт в ветках на уровни выше, чтоб без лишних головоломок они подчинялись стандартным правилам разграничения по уровням боёв). И тенденция кстати отличная, до +-1 наверно дело так и не дойдёт, но наверно убедились-таки, что злоба и негатив от нагибаемых в слишком разноуровневых боях перевешивает радость нагибаторов. Вполне возможно придут к такому же и в уровне скилла (Сама ситуация, когда взвод отцов, на троих делает 12+ фрагов где нубцы как сырьё, по сути мало отличается от равноумелого боя, где тройку 10-ток отправляют против 5-х, 4-х; причём если в технике даже с диким разбросом внутри команды баланс между командами всё-таки был, то с разбросом и балансом скилла всё гораздо хуже).

#4731 ppk

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 408 posts
  • Facebook: Link
  • LocationRussia

Posted 16 October 2012 - 11:33 AM

View PostStoran, on 16 October 2012 - 09:28 AM, said:

Ну серьёзно. Должен же у вас в компании быть человек, который отслеживает фичи других успешных проектов. Вот поинтересуйтесь у него, соло-ранкедом и анранкедом League of legend. Даже в DOTA-like игре, по своей специфике ориентированной в основном лишь на молодёжь (микроконтроль по ласт-хиту крипов, и постоянному харасу оппонента на лайне как минимум первую половину игры - это в основном рефлексы, а не мозг, и лет в 20-25 делать это гораздо проще чем в 35-40), бОльшая часть игроков висит как раз в ранкеде,

Еще раз, я уже писал. В ДОТе иначе невозможно. На одном нубе за время игры (боя) вражеская команда так отъесться, что от баланса ничего не останется. В танках этой проблемы нет.

View PostStoran, on 16 October 2012 - 09:28 AM, said:

Дык WoT можно сказать основатель жанра. ... в ЕА на волне такого успеха очевидно решили, что игра - идеал, и стали почивать на лаврах. В итоге рынок MMORPG для них профукан

Есть такая опасность. Всегда и у всех.

View PostStoran, on 16 October 2012 - 09:28 AM, said:

А откуда уверенность в разнообразии состава машин, это цифры статистики? Если да - умываю руки, если нет - то чисто логически, непопулярный танк - качают его только чтоб открыть другое.

Простой пример - Объект 704. Был любимый танк, весь в ракушках и тд. Потом ПТ совсем просели, забросил. Когда ввели ПТ10 - не стал продавать, оставил, но не ездил. Когда ввели знаки классности стал ездить чтоб взять 1 класс, сейчас иногда ежу в надежде на мастера. Аналогично КТ, Е-75 и тд.
Без этого ездил бы только на топах и премах.

View PostStoran, on 16 October 2012 - 09:28 AM, said:

И тенденция кстати отличная, до +-1 наверно дело так и не дойдёт, но наверно убедились-таки, что злоба и негатив от нагибаемых в слишком разноуровневых боях перевешивает радость нагибаторов.

Лично по мне тенденция плохая, сейчас спектр слишком узок, раньше иногда на ТТ10 попадал в бои со сплошными лоулевел танками, было весело понагибать.
Это - поиск разумного баланса между желаниями нагибаторов и нубов.

Мачмейкинг по рейтингу ломает этот баланс, нагибаторы не довольны.

Ну и плюс к тому +-1 уровень это просто скучно, одни и те же танки в бою. Раньше вот на КВ-2 с дрыном иногда можно было порадовать ИС-7 фугасом в попу, сейчас - никогда его не встретишь. Справедливо? Наверное да. Скучно?

#4732 aviahave

    Member

  • PipPipPip
  • 50 posts

Posted 16 October 2012 - 10:56 PM

View Postlorenze, on 15 October 2012 - 12:55 PM, said:

По моему личному мнению я одобряю ход - балансить команды по скиллу.
Честно говоря в wot сильно бесит когда союзники сплошное днище, и фактически выигрывает та команда в которой на 1 хорошего игрока больше, остальные союзники и противники не больше чем фарш для набивания фрагов.

При этом такой дизбаланс по скиллу рождает отсутствие удовольствия от победы, когда у противника сплошное днище.
Грустно наблюдать когда на топ танках катаются ничтожества с КПД 500-700, они же даже ещё ездить и стрелять не научились, про командное взаимодействие я вообще молчу.

Я бы с удовольствием играл бы в танки с равными себе, так хоть меньше будет боёв в которых одна из сторон в большинстве случаев пролетает со разгромным счётом.

Кстати интересно, кто как играет в MWO с таким большим пингом, понял что сверх точное оружие просто не позволительная роскошь, у меня пинг под 150-200 ;)
пока не будет серверов в европе с пингом хотя бы 50, платить смысла никакого не вижу.


золотые слова,может при таком раскладе у меня было бы меньше 59%побед,но и при проигрыше если команда билась до последнего и не хватило чуть-чуть везения,то такой проигрыш не вызывает лютого батхерта,как от слива 15-2,15-0,где вонючка на ИС7 или Т54 сливается на 1 минуте боя.
имхо:с удовольствием бы играл только с равными себе по склиллу отцами :)

#4733 lorenze

    Member

  • PipPip
  • 31 posts
  • LocationRussia. SPB

Posted 16 October 2012 - 11:16 PM

Я не согласен с тем, что рейтинг нужен для соревнований. В рандоме танков творится ад, вроде как балансятся команды по танкам, но рулят не танки а игроки и слишком часто вижу бои где у одной из сторон нет никаких шансов на победу, в чём удовольствие от такой игры - не понятно. По личным ощущениям нравится как непростая победа, так и проигрышь против чуть более сильного противника, но чистый слив своей или чужой команды никакого удовольствия не приносит, это избивание детей, а не полноценная игра.

Вообще логика wg по поводу балансирования пвп весьма нелепая, рейтинг должен быть везде где влияние игрового скилла высоко, танки как и мехи явно имеют плотную связь с эффективностью действий игрока(как и в шахматах - фигуры без игрока ничего не стоят), это же не игры в духе мморпг про эльфов где можно выделить цель и жать на 1 кнопку, победит самый экипированный и прокаченный в подавляющем большинстве случаев.

Теперь посмотрим на данный вопрос с позиции денег, игроки с рейтингом меньше 1000 (то самое днище) играть не умеют и врядли когда будут уметь, так как у них игровые цели иные, как правило это игроки из младшей возрастной группы(12-17).
А вот те у кого 1000+ (средние-хорошие игроки) как правило из взрослой аудитории(25+), показатели arpu и arppu у этой относительно не многочисленной группы явно больше чем у школьников-оленей. Следовательно необходимо преследовать цели по максимизации комфорта платной игры именно для хороших игроков, а не пытаться угодить оленям, которым в целом пофиг на всё(будут продолжать играть даже если совсем будет жесть) и денег с них минимум.
В тех компаниях которых мне довелось работать, всегда ставилась цель - высокий комфорт игры для платящих, в танках я платящий игрок и никакого комфорта не ощущаю, весьма странный подход. Все мои знакомые бросившие танки были платящими и причина была всегда одна и таже - до крайней степени бесят сливы, я честно говоря также всё большие перерывы делаю, ибо просто хочется вечером отдохнуть после работы, а не беситься из-за бесконечных толп баранов, оленей, спящих, неадекватов.

Правда пока нет и не скоро будет серьёзная конкуренция у wg, посмотрел проекты гайджинов - ужас, ни war thunder ни star conflict явно не имеют шансов чтобы выстрелить на рынке, подозреваю что они потопят контору с такими проектами.
Западные проекты типа mwo будут раскачиваться ещё года 2-3 минимум.

Не хотелось бы, чтобы в корабликах был такой же ахтунг как и в танках.
Поэтому крайне рад, что в mwo будет балансирование по скиллу =>меньше сливов =>выше игровой комфорт.

#4734 maddogncux

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,220 posts
  • LocationmosCow

Posted 17 October 2012 - 02:38 AM

а потом мы удивляемся что у нас игры не делают приличные.
когда такие геймдевы кругом.
ppk хоть общается адекватно.
а это ...

mwo будет раскачиваться 2-3 года
гайджины потопят свою компанию.лол.

Заканчиваем апеллировать к возрасту.

Edited by Lima Zulu, 17 October 2012 - 09:06 AM.


#4735 parrot

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Legendary Founder
  • Legendary Founder
  • 810 posts
  • LocationRussia

Posted 17 October 2012 - 02:39 AM

View Postanarhoid, on 15 October 2012 - 01:35 PM, said:

Надо бы порыться в этой теме... Напомнить, как мне тут расписывали, что MWO - не для тупых рандомщиков, тут исключительно илита, а потому игра заточена исключительно на команды. Кстати, нынешний матчмейкинг, при котором против 8 случайных людей может попасть пресет из 8 человек со связью... Представляешь, что будет если в танках роту против рандома выпустить? Да и обещанный не радует - один юнит это 50% команды. А это заявка на успех.

Батенька, сначала успокойтесь, я не хочу отстирывать едкие пятна от воротничка и манжет, а уж если дыр прожжет то менять подавно не хочу, уж очень они мне нравятся.
Собрать в юните несколько составов никто не мешает, можно конечно ныть, что мы тут тянем, а вы просираете, но это путь для тряпок, нормальные люди просто будут заниматься тренировкой более слабого состава.
4-ро в группе это скорее для друзяшек, которые собрались. А юниты ждут когда можно будет 8 на 8 против другой команды.

View Postppk, on 16 October 2012 - 03:09 AM, said:

Только их не нагнуть.
И тут начинаются огорченные стоны - "непонагибать!"

Хм, внутриюнитовые бои с другими ротами, обязательно заканчиваются поражением одной стороны, если конечно не ничья(нет шансы на ничью есть, но не 100% же). И вот как-то не испытываю "НИПАНАГИБАТ", скорее смотрю как можно улучшить ситуацию.

#4736 maddogncux

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,220 posts
  • LocationmosCow

Posted 17 October 2012 - 04:13 AM

как всегда культурная столица впереди планеты всей.
продолжайте в том же духи на этом форуме вас уже любят

#4737 RJF Falconer

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 678 posts

Posted 17 October 2012 - 06:13 AM

lorenze

Зайка, сбавь обороты, а то как-бы чего не вышло...

#4738 Megatonna

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 675 posts

Posted 17 October 2012 - 07:21 AM

А ведь это еще не обт, как же было приятно общаться летом...

#4739 parrot

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Legendary Founder
  • Legendary Founder
  • 810 posts
  • LocationRussia

Posted 17 October 2012 - 10:22 AM

View Postmaddogncux, on 17 October 2012 - 04:13 AM, said:

как всегда культурная столица впереди планеты всей.
продолжайте в том же духи на этом форуме вас уже любят

Я бы попросил не обобщать, таки неадекваты есть везде, ага.

#4740 ppk

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 408 posts
  • Facebook: Link
  • LocationRussia

Posted 17 October 2012 - 10:46 AM

View Postaviahave, on 16 October 2012 - 10:56 PM, said:


золотые слова,может при таком раскладе у меня было бы меньше 59%побед,
...
имхо:с удовольствием бы играл только с равными себе по склиллу отцами :P

Тогда бы у тебя никогда не было 59% побед, которыми ты явно гордишься. При балансировке по скиллу процент побед неудержимо стремился бы к 50.
Нужно пояснять почему?

То есть подумайте сами - что не делай процент побед ровно 50. Проиграл или выиграл, пятьдесят на пятьдесят. Ирония статистики.
Да, можно меряться рейтингом, это понятно.
Но вероятность победы всегда половина, как будто от тебя особо ничего и не зависит.

А в танках когда я захожу в бой я знаю, что у меня вероятность победить больше половины. А на некоторых танках так и 60%.
ЧСВ сразу распухает и приятно греет. За что и платят деньги.

P.S. 90% аудитории клановыми боями в танках не интересуется. Им плевать на дисциплину, командную работу, сильного соперника, тактические схемы и тд. Вы серьезно думаете, что в MWO аудитория будет коренным образом отличаться?





11 user(s) are reading this topic

0 members, 11 guests, 0 anonymous users