6195 replies to this topic

[Sir Helbrecht]

Biruke, on 16 April 2013 - 05:53 AM, said:

Извиняюсь за вопрос. А что, все эти танки, что в WoT - дейcтвительно существовали?

Нет конечно. очень много машин чисто "бумажных", существовавших только в чертежах или эскизах. Многие строились в 1-2 экземплярах, и дальше тестового полигона при заводе не уходили. Если ограничиваться только реально воевавшими машинами, список доступных будет небольшой.

[Dusty rat]

Да, и реальные ммм... немного альтернативны реальности.

[Nulnoil]

Dusty rat, on 16 April 2013 - 07:36 AM, said:

Да, и реальные ммм... немного альтернативны реальности.

Ну это да, ко многим танкам топовые орудия на самом деле не влезают в башню по габаритам, ну либо впритык, так что не зарядить, не поднять/опустить. Ну и с движками/башнями там тоже хватает. Но это всё уже собственно основа геймплея, так было всегда и странно на это сетовать спустя три года после старта проекта.

[Alzer]

ppk, on 15 April 2013 - 10:46 AM, said:

- Поиск на форуме WOT по слову "MechWarrior" находит 5 тем с MechWarrior в заголовке, некоторые из них посвящены вселенной BT, а некоторые напрямую игре MWO, ее анонсу, запуску и тд. И никто ничего не закрывает и тем более не расстреливает.

Хочу сказать спасибо за наводку. Я прошерстил форум WoT поиском по словам MechWarrior и действительно в архиве нашлось несколько старых тем. Около получаса потратил на их прочтение и это было весело . Забавно было читать о том, что WG якобы планирует выкупить марку MechWarrior и сделать игру World of MechWarrior, а так же предположение и рассуждения о возможных вариантах развития и прокачки. Как вам к примеру вариант 5 веток развития Легкие - Средние - Тяжелые - Сверхтяжелые мехи + отдельной веткой кланы ?! К тому же оружие тоже предполагалось изучать и открывать по отдельности.... вообщем много забавностей я развлекся, еще раз благодарю.

[Gilessimo]

Я боюсь подумать что тогда будет в мире корабликов... эсминцы без торпед, линкоры без половины стволов.

[Zalmat]

Alzer, on 16 April 2013 - 08:06 AM, said:

Хочу сказать спасибо за наводку. Я прошерстил форум WoT поиском по словам MechWarrior и действительно в архиве нашлось несколько старых тем. Около получаса потратил на их прочтение и это было весело . Забавно было читать о том, что WG якобы планирует выкупить марку MechWarrior и сделать игру World of MechWarrior, а так же предположение и рассуждения о возможных вариантах развития и прокачки. Как вам к примеру вариант 5 веток развития Легкие - Средние - Тяжелые - Сверхтяжелые мехи + отдельной веткой кланы ?! К тому же оружие тоже предполагалось изучать и открывать по отдельности.... вообщем много забавностей я развлекся, еще раз благодарю.

А можно ссыль , а то я похожую тему на их форуме читал , но без этих подробностей. Мож другая просто.

[Oksfold]

ppk, on 15 April 2013 - 02:27 PM, said:

Вот в этом все и дело. Это заявление сразу отсекает 90% аудитории. У которой нет прямых рук. Хорошо ли это?
В танках у криворуких сотня способов победить. За счет выкаченного танка, за счет ВБР, за счет балансера и тд.
Может быть это правильно?
Пряморукий все равно в среднем победит. Но не 10:1, а всего лишь 52% побед. Это как бы сильно смягчает порог вхождения в игру.

Про ВБР и балансер херня полная и отмазка для нубарей. И про 52% побед тоже. Я забил на канистры больше года назад, когда понял, что игру делать не будут и кроме рандома и омерзительно реализованного кланвара ничего не появится. Тогда были машины проходные и были гнущие рандом. Типа Ягдтигра на котором у меня при чистом солорандоме было 63% побед.И когда поставил оленемер стало зачастую до начала боя понятно, кто победит. Не было случая чтобы команда в которой не было ни одного игрока с % выше 50 победила команду у которой хотя бы 3-4 человека имели зеленую стату. Вообще я и ротах и во взводах играл мало, не больше 5% боев. Стату можно посмотреть тут: http://armor.kiev.ua...merstat/Oksfold

[Alzer]

Graub, on 16 April 2013 - 12:08 PM, said:

А можно ссыль , а то я похожую тему на их форуме читал , но без этих подробностей. Мож другая просто.

http://forum.worldof...mechwarrior#top

[Garvel Pryde]

Gilessimo, on 16 April 2013 - 08:41 AM, said:

Я боюсь подумать что тогда будет в мире корабликов... эсминцы без торпед, линкоры без половины стволов.

Гил, ты зришь в будущее )
Если сделать активным все вооружение, то простые люди, или как их там ррк назвал, не смогут играть. Это ж сложно для них стрелять с нескольких стволов и целиться в разные мишени. Они сочтут это сложным и уйдут с проекта. А денежным вампирятам тогда сосать бабло не с кого будет.

[Gopblin2]

Политкорректный термин - "представители интеллектуального большинства".

А идею насчет того что "много разных стволов для одной задачи - это хорошо", которой заражена большая часть БТ-коммюнити, я считаю бредовой ИРЛ и ненужной в большинстве игр.

Наверно есть люди которые и в самолетиках вайнят что на самолет "однокнопочный" потому что на нем 6 одинаковых пулеметов, а не комбинация из пушек/пулеметов/ракет/торпед/ППШ в бомболюках и сзади аэростатa заграждения которым надо управлять вручную.

Best wishes,
Daniel.

Edited by Gopblin2, 17 April 2013 - 08:58 AM.

[Road RunneR]

Alzer, on 16 April 2013 - 08:06 AM, said:

Хочу сказать спасибо за наводку. Я прошерстил форум WoT поиском по словам MechWarrior и действительно в архиве нашлось несколько старых тем. Около получаса потратил на их прочтение и это было весело . Забавно было читать о том, что WG якобы планирует выкупить марку MechWarrior и сделать игру World of MechWarrior, а так же предположение и рассуждения о возможных вариантах развития и прокачки. Как вам к примеру вариант 5 веток развития Легкие - Средние - Тяжелые - Сверхтяжелые мехи + отдельной веткой кланы ?! К тому же оружие тоже предполагалось изучать и открывать по отдельности.... вообщем много забавностей я развлекся, еще раз благодарю.

продолжаем веселье
глава GPG заявил что в ближайшее время будет анонсирован проект f2p MMO AAA класса с элементами PvP и с сетингом WoT, над которой будет работать его студия

[Road RunneR]

Garvel Pryde, on 16 April 2013 - 10:33 PM, said:

Это ж сложно для них стрелять с нескольких стволов

а я вот жду выход корабликов. просто интересно как ppk и команда справится с трудностями. ведь по заявлениям некоего серба на движке быгворлд очень сложно реализовать многобашеность и многоствольность

[Gilessimo]

Я тоже жду кораблики и надеюсь что там будут подлодки. Но боюсь представить КАК это будет...

[Road RunneR]

Gilessimo, on 17 April 2013 - 09:26 AM, said:

Я тоже жду кораблики и надеюсь что там будут подлодки.

не будет

[ppk]

Танкам ничего доказывать не надо, онлайн их известен.

Про "пену у рта оставляю на вашей совести". Так же как и заявления про "сам ничего не сделал" и "обсирает MWO". У вас явно какая-то своя, альтернативная реальность.

В MWO играл в стадии ЗБТ, потом забросил, не понравилось.

На форум продолжаю заглядывать по разным причинам. Из любви ко вселенной мехов. Потому что интересно пообсуждать во многом похожую игру, сравнивать решения. Тем более, что MWO танкам как раз конкурентом пока не является, конкуренты это например Гаядзины с Тундрой.

[ppk]

Road RunneR, on 17 April 2013 - 08:40 AM, said:

а я вот жду выход корабликов. просто интересно как ppk и команда справится с трудностями. ведь по заявлениям некоего серба на движке быгворлд очень сложно реализовать многобашеность и многоствольность

Многобашенность танков и кораблей две разные вещи.
У танка две башни или два ствола совершенно разных калибров, у кораблей заявленного периода главный калибр во всех башнях одинаковый.

Например M3 Lee, 75 и 37 мм. Скорость перезарядки 75мм секунды. Метаться в эти секунды между разным управлением и пытаться осмысленно в кого-то пострелять из 37мм? Причем 75 мм стреляет строго по курсу, а башенка с 37 мм во все стороны.

Проблема не в BigWorld, а в том как сделать чтобы это принесло игроку хоть какой-то фан, а не сплошной геморрой со скачками между экранами.

Другое дело корабли. Например Фусо. 6 башен, два ствола каждая, все 12 стволов 356 мм. Один прицел, навел, бахнул, сколько было готово - столько и выстрелило. Никаких проблем с управлением.

Gilessimo, on 17 April 2013 - 09:26 AM, said:

Я тоже жду кораблики и надеюсь что там будут подлодки. Но боюсь представить КАК это будет...

В ближайший год после релиза подводных лодок не будет. Что будет через год - просто не зарекаюсь, потому что иногда очевидно неправильное через год становится вполне разумным. Таких примеров в танках не мало.

В реальности подводные лодки в боях флотов не участвовали. Они охотились за вражескими кораблями на переходах. После этого охотились за ними.

Попытки применять подлодки в строю (во время эскадренного боя) приводили к тому, что свои же корабли таранили свои лодки, по несколько штук за бой - читайте документалистику.

Баланс подлодок в Navyfield известная многострадальная тема.

Так что пока даже в самых дальних планах нет.

И в общем деятельности хватает и без них. Типичный бой линкора сейчас это примерно так:
- работаю по вражескому линкору за 30 км
- по мне кто-то работает, надо бы маневрировать и понять кто меня светит
- надо дать ПВО цели, резведчик светит и два звена бомберов заходят, кто в приоритете
- еще один линкор мелькает на 15 км, опасно, но на этой дистанции я его не пробиваю... вроде бы... вспомнить бы его броню и ГК
- вражеские эсминцы на 12 км заходят для торпедного удара, наш крейсер идет на перехват, но хз, может не успеть, надо уходить... или переводить на них огонь ГК?
- разведчик 1 рапортует что он под огнем ПВО, надо его возвращать
- разведчик 2 рапортует что он заправился, надо бы его куда-то послать...
- наш авик просит его прикрыть

Уверяю - без подлодок хватает развлечения.

[Gopblin2]

Видел долгое обсуждение подлодок в WoWS, пришли к выводу что подлодка не обладает достаточной скоростью и дальностью поражения чтобы на равных учавствовать в нормальном бою - боевые корабли от нее или уйдут, или потопят. Не говоря уже о том что ПЛ, насколько я понимаю, неплохо обнаруживаются с самолетов, да и всплыть/погрузится у них уходит слишком много времени чтобы заниматься этим в пределах точной стрельбы ГК больших кораблей.

Best wishes,
Daniel.

Edited by Gopblin2, 17 April 2013 - 01:01 PM.

[David Rodenstock]

Многобашенность легко реализовать на самом деле, если подумать.
Просто для каждой башни есть отдельное управление с возможностью привязать её к "цели".
Есть вот у нас 5 башен, выбираем одну, пусть будет 1а, привязываем к цели 1т, она начинает следить за ней прицелом, но не стрелять, потом выбираем башню 2а, привязываем к цели 1т, выбираем 3а, берем цель 2т, 4а привязываем к 2т, берем 5а, привязываем к 3т.
Огонь башнями будет осуществляется через кнопки 1-2-3-4-5-etc, соответственно номерам башни.
Думаю основной принцип понятен, и думаю было бы не плохо такое же сделать в мехах для рук.

[Gleby4]

David Rodenstock, on 17 April 2013 - 01:49 PM, said:

Многобашенность легко реализовать на самом деле, если подумать.
Просто для каждой башни есть отдельное управление с возможностью привязать её к "цели".
Есть вот у нас 5 башен, выбираем одну, пусть будет 1а, привязываем к цели 1т, она начинает следить за ней прицелом, но не стрелять, потом выбираем башню 2а, привязываем к цели 1т, выбираем 3а, берем цель 2т, 4а привязываем к 2т, берем 5а, привязываем к 3т.
Огонь башнями будет осуществляется через кнопки 1-2-3-4-5-etc, соответственно номерам башни.
Думаю основной принцип понятен, и думаю было бы не плохо такое же сделать в мехах для рук.

про корабли - это хоть как-то звучит разумно, если прикинуть время, которое требуется для наведения (я не говорю, как это может быть реализовано в WoWS), но в MWO-то зачем? Во первых - это называется aim-боством (автоприцелом), когда оружие/группа стовлов следует цели в автоматическом режиме, во-вторых, в наших реалиях, скорость наведения, которая зависит от скорости поворота торса в основном, лежит в пределах нескольких секунд (если знаем, где цель), в-третьих с учетом текущего вида только из кабины (и слава богу), "руки" могут следить за целью только в рамках нашего с вами обзора. возникает вопрос, а смысл??
Чтобы бодро идти, и на залоченные цели иногда нажимать кнопку 1 (лазеры), кнопку 2 (баллистика), и кнопку 3 (ракеты) не заботясь о наведении, ведь всё сделал уже умный компьютер, который держит выбранные цели в прицеле. И вправду удобно.

Edited by Gleby4, 18 April 2013 - 03:20 AM.

[David Rodenstock]

Gleby4, on 18 April 2013 - 03:19 AM, said:

про корабли - это хоть как-то звучит разумно, если прикинуть время, которое требуется для наведения (я не говорю, как это может быть реализовано в WoWS), но в MWO-то зачем? Во первых - это называется aim-боством (автоприцелом), когда оружие/группа стовлов следует цели в автоматическом режиме, во-вторых, в наших реалиях, скорость наведения, которая зависит от скорости поворота торса в основном, лежит в пределах нескольких секунд (если знаем, где цель), в-третьих с учетом текущего вида только из кабины (и слава богу), "руки" могут следить за целью только в рамках нашего с вами обзора. возникает вопрос, а смысл??
Чтобы бодро идти, и на залоченные цели иногда нажимать кнопку 1 (лазеры), кнопку 2 (баллистика), и кнопку 3 (ракеты) не заботясь о наведении, ведь всё сделал уже умный компьютер, который держит выбранные цели в прицеле. И вправду удобно.

Большой недостаток в версии для MWO будет в том, что огонь будет вестись только по ЦТ, а не по отдельным частям мехам. Суть этого режима такова, что бывают такие моменты, когда перед тобой кучка недобитых врагов, и сам ты чуть живой, и тебе надо быстро со всеми расправится, что бы сделать это быстрее, ты берешь сразу 3 цели, и ведешь по ним огонь одновременно с разных орудий, и если таки успел их пришпилить быстрее чем они тебя, тогда повезло. В обычном режиме с вероятностью 75% ты просто не успеешь всех перебить ибо повороты торса, прицеливание, и прочее тоже занимает время.
Однако, если цель уходит из зоны действия оружия, или обзора из кабины, то прицел сбивается, как то так.
В продвинутые 3000 года можно уже что ни будь такое придумать в мехе.

Edited by David Rodenstock, 18 April 2013 - 06:15 AM.