6195 replies to this topic

[LightningDragon]

да, раньше в мехах был лютый фарм кредитов с ремонтом мехов, а сейчас пришел в игру и деньги копятся довольно шустро, а еще прем на месяц + 50% сбиллов + геройский дракон + 30% сбиллов приятно согревают душу (прем я взял чтобы не сильно париться с заработкой первых денег на мехи, хотя можно было и это решить временем и задротством) так что от 100,000 до 250,000 за бой выкатываю свободно, а в лучшие бои и того более

[ZGURZA]

JagdCrab, on 13 June 2013 - 02:39 PM, said:

ZGURZA, поверьте, если бы поползли слухи о том что КВГ собирается делать игру про роботов, причем не просто выдумки, а "где-то, кто-то, что-то проболтал/подслушал/слил", то по супертесту бы они поползли гораздо раньше, и я бы о них знал. У Варгейменга сейчас достаточно дел с ВоВП, и ВоВШ. Более того, на последний банально не хватает кадров, так что фокус-тесты проводил не QA ВоВШ, а супертест ВоТ, по банальной причине отсудствия полного QA для ВоВШ как целсотной структуры.

Ты очень много болтаеш ...
Я уже три раза видел открытый намек на это...

Интервью с Виктором Кислым, президентом Wargaming.net




Начиная с пятой минуты 30 секунд можно услышать его откровения.
Живой огонек в глазах директора говорит сам за себя .
А частота таких заявлений говорит ,что они будут .
И если не делаются шаги по созданию их сейчас ,то я уверен что разговоры у них и обсуждения идут вовсю. ...
Единственное, я искренне желаю им успехов .
Потому как здоровье проекта сильно зависит от нормальной конкуренции ...


Про мултяшный вид MechWarrior Online от них, заявление меня даже покоробило .

Все видео и интерьвью я не буду выкладывать. Еще есть интервью с Игроманией по этому поводу...

Edited by ZGURZA, 21 June 2013 - 10:35 AM.

[maxmegolit]

С МЕНЯ ХВАТИТ ЭТИХ КВГ , ПОПИЛИ МОЕЙ КРОВУШКИ. Я за конкуренцию но только не они ,только бы не сЕРБ.

[anarhoid]

maxmegolit, on 21 June 2013 - 11:25 AM, said:

С МЕНЯ ХВАТИТ ЭТИХ КВГ , ПОПИЛИ МОЕЙ КРОВУШКИ. Я за конкуренцию но только не они ,только бы не сЕРБ.

Попоболь от осознания того факта, что разработчики тоже троллят? Почитай крылатые фразы Кармака, полегчает.

[maxmegolit]

Ты повелся на мою фразу про серба....да не в том дело (он, как личность, добившись с нуля всего, заслуживает уважения. Мне просто жаль моих 80 суток жизни на такое ..... А как, отлична игра стала таким.... Это другой вопрос.

[ZGURZA]

Если будут деньги выжимать ,но игра получиться красивая то я буду в роботов -из танчиков играть.
Но только если она красивая будет ...
Смогли же из не очень хорошего движка хоть что то сделать да и физику прикрутить
К графической части к ним от меня претензий нет ...Что талантливые разработчики сделают с движком покруче )) так это сомнений не вызывает .
А вот слово баланс там явно на два -ну не нравиться мне все эти сомнительные переделки в танках ...

[ppk]

nopempele, on 12 June 2013 - 01:32 PM, said:

В танках я вижу два основных минуса. Первый - традиционное (бело)русское выжимание денег. Уровня с 8-го играть без премиума становиться нереально. При этом неважно как ты играешь или сколько времени проводишь в игре, прем и точка. Опять же, "ногебаторские" кумулятивные снаряды, бонусы к маскировке за реал, платная переноска модулей и прочее.

Читаешь такое и поражаешься. Видимо разработчики должны доплачивать игрокам за игру.
В танках одна из самых мягких монетизаций. Играть можно вообще не платя, что многие и делают. За бабло никакого преимущества в бою не получить. Нет, блин, минусы он видит.
То что люди много платят в танках это не потому что из них выжимают, а потому, что игра интересная и им не удержаться.
Там где деньги выжимают, там нет миллионных онлайнов, не считайте игроков за идиотов.

JagdCrab, on 13 June 2013 - 02:39 PM, said:

ZGURZA, поверьте, если бы поползли слухи о том что КВГ собирается делать игру про роботов, причем не просто выдумки, а "где-то, кто-то, что-то проболтал/подслушал/слил", то по супертесту бы они поползли гораздо раньше, и я бы о них знал. У Варгейменга сейчас достаточно дел с ВоВП, и ВоВШ. Более того, на последний банально не хватает кадров, так что фокус-тесты проводил не QA ВоВШ, а супертест ВоТ, по банальной причине отсудствия полного QA для ВоВШ как целсотной структуры.

Бред какой-то пишете, уж извините.
Ни в одном из фокус тестов WOWS супертестеры танков не принимали участие, все проводилось силами питерского QA от начала и до конца. Так же как и тесты в США проводились при участии питерского QA.

По поводу "отсудствия полного QA для ВоВШ" аналогично, QA WOWS один из самых продвинутых в WG по уровню автоматизации процессов и вполне себе целостный отдел из нескольких десятков специалистов.

P.S. Ну а так, конечно, цистернам уже вот-вот конец. (С)

[Garvel Pryde]

ppk, on 01 July 2013 - 12:15 AM, said:

В танках одна из самых мягких монетизаций.

Это в сравнении с чем?

ppk, on 01 July 2013 - 12:15 AM, said:

P.S. Ну а так, конечно, цистернам уже вот-вот конец. (С)

Капитан сарказмо?

[netus]

ppk, on 01 July 2013 - 12:15 AM, said:

Читаешь такое и поражаешься. Видимо разработчики должны доплачивать игрокам за игру.
В танках одна из самых мягких монетизаций. Играть можно вообще не платя, что многие и делают. За бабло никакого преимущества в бою не получить. Нет, блин, минусы он видит.
То что люди много платят в танках это не потому что из них выжимают, а потому, что игра интересная и им не удержаться.
Там где деньги выжимают, там нет миллионных онлайнов, не считайте игроков за идиотов.

Ну хватит ересь постить. Не стоит манипулировать мнениями путем подмены понятий и скажением фактов.

Ни для кого не секрет, что с определенных уровней играть становится не комфортно, в связи с тотальной убыточностью техники. Ситуацию эту мало-мальски исправляет покупка премиум-аккаунта, к чему вполне недвусмысленно подталкивают разработчики. Давайте как вспомним на сколько была порезана доходность многих машин и что сделали с мелкими, столь любимыми всеми и практически культовыми фармерами : Сушка, КВ-2, Пазик 4. А уж система непробитий/рикошетов/попадалов, при начислении награды за нанесенный урон, так вообще выше всяких похвал ...
И это конечно же не выдаивание денег ...

[ppk]

Garvel Pryde, on 01 July 2013 - 03:46 AM, said:

Это в сравнении с чем?

С чем угодно.
Заметьте - написано не "лучшая в мире", а "одна из лучших".
В LOL тоже хорошая монетизация.

[ppk]

netus, on 01 July 2013 - 05:03 AM, said:

Ну хватит ересь постить. Не стоит манипулировать мнениями путем подмены понятий и скажением фактов.

Отличное вступление в дискуссию. Напоминает любимый тег в понюшне.

netus, on 01 July 2013 - 05:03 AM, said:

Ни для кого не секрет, что с определенных уровней играть становится не комфортно, в связи с тотальной убыточностью техники. Ситуацию эту мало-мальски исправляет покупка премиум-аккаунта, к чему вполне недвусмысленно подталкивают разработчики. Давайте как вспомним на сколько была порезана доходность многих машин и что сделали с мелкими, столь любимыми всеми и практически культовыми фармерами : Сушка, КВ-2, Пазик 4. А уж система непробитий/рикошетов/попадалов, при начислении награды за нанесенный урон, так вообще выше всяких похвал ...
И это конечно же не выдаивание денег ...

Некомфортно и невозможно - это разные вещи.
Если бы на всех уровнях было комфортно играть без денег, то никто бы не платил, разработчики бы разорились и проект закрылся бы.
Брать деньги только за красивую надпись на борту (читай за то, что мне нахер не нужно и я не буду это покупать) - это как ни удивительно, но не окупит проект.

Вы серьезно думаете, что кто-то будет делать для вас игру, чтобы вы там всё абсолютно бесплатно?

Edited by ppk, 01 July 2013 - 06:53 AM.

[netus]

ppk, on 01 July 2013 - 06:51 AM, said:

Отличное вступление в дискуссию. Напоминает любимый тег в понюшне.


Некомфортно и невозможно - это разные вещи.
Если бы на всех уровнях было комфортно играть без денег, то никто бы не платил, разработчики бы разорились и проект закрылся бы.
Брать деньги только за красивую надпись на борту (читай за то, что мне нахер не нужно и я не буду это покупать) - это как ни удивительно, но не окупит проект.

Вы серьезно думаете, что кто-то будет делать для вас игру, чтобы вы там всё абсолютно бесплатно?

Не вдавался в подробности (не смотрел) что там кому напоминает вступление, однако отмечу, что знаком с твоими постами дружище еще со времен ЗБТ (и возникновения этой глупой темы) и тон их и направленность ни разу не поменялись.
Некомфортно равно невозможно, поскольку как ты верно подметил - игроки не идиоты и не станут "грызть кактус" до бесконечности.
Не стоит утрировать, варианты доната могут быть самыми разными и по ходу пьессы ВГ скатился от вполне умеренного доната, до нахального выжимания денег посредством самого игрового процесса, когда без "вливаний" играть уже не получается в удовольствие. А ведь онлайн тем временем многократно вырос ...

[ppk]

netus, on 01 July 2013 - 10:38 AM, said:

Не вдавался в подробности (не смотрел) что там кому напоминает вступление, однако отмечу, что знаком с твоими постами дружище еще со времен ЗБТ (и

Я тебе не дружище и знать тебя не знаю. Вот уж извини, панибратства не люблю.

netus, on 01 July 2013 - 10:38 AM, said:

по ходу пьессы ВГ скатился от вполне умеренного доната, до нахального выжимания денег посредством самого игрового процесса

Это особенно смешно звучит на фоне того, что подавляющее большинство опций за золото за последнее время стало доступно всем игрокам - за серебро. А цены на все остальное не возросли.
Ну вот как с такими игроками общаться? Они не желают признавать даже самого очевидного, готовы назвать черное белым лишь бы брякнуть какую-нибудь херь и обвинить разработчиков. Условное название для таких игроков в среде разработчиков "хейтеры" - так называют пользователей с которыми вести какой-либо осмысленнй диалог бессмысленно, они в своей ненависти не видят ничего.

[Greg Miles]

PPK, покуда зашли подискутировать, давеча на форуме кораблей выложили рассказ о дуэли разработчиков. Судя по рассказу WoWs вовсю играбелен, да и фокус тесты у вас идут давненько. Тем не менее продукт даже не вышел в альфа тест. Почему так?

[Wildice]

ppk, on 01 July 2013 - 01:20 PM, said:

Я тебе не дружище и знать тебя не знаю. Вот уж извини, панибратства не люблю.


Это особенно смешно звучит на фоне того, что подавляющее большинство опций за золото за последнее время стало доступно всем игрокам - за серебро. А цены на все остальное не возросли.
Ну вот как с такими игроками общаться? Они не желают признавать даже самого очевидного, готовы назвать черное белым лишь бы брякнуть какую-нибудь херь и обвинить разработчиков. Условное название для таких игроков в среде разработчиков "хейтеры" - так называют пользователей с которыми вести какой-либо осмысленнй диалог бессмысленно, они в своей ненависти не видят ничего.

В MWO намного более лояльная система монетизации.

Прокачка опыта без ПА за бой приблизительно одинаковая 400-800 ХП (600)
Прокачка меха до мастера = 21,5к*3+21,5кк*3+21,5кк = 150,5к = 250 боев
WOT 1-6 уровень техники 100-120к опыта
прокачка до 10 уровня 1000к опыта что в 10 раз больше = 1666 боев
При этом прокачка 100-120к с 1-6 уровень занимает больше чем прокачка 200-240к опыта на 9-10 танках так как там малые награды опыта. поэтому итого около = 1800 боев
В WOT стоковый танк существенно хуже топового чтобы ездить только на топовых танках (перевод опыта) нужно за 1-10 уровень перевести 300-400к опыта = 12-16к золота = 1440-1920 рублей
Начиная с 7 уровня чтобы экипаж не терял опыт при переводе не другой танк нужно = 4800 золота = 576 рублей

Экономика
MWO за бой без ПА 80-120кк СБ расходов нет (100 в среднем)
WOT на 10 уровне 30-70к - 20-30к ремонт - 20-30к снаряды = от убытка -30к до плюса 30к (0 в среднем)
8 уровень 20-60к 5-10 ремонт 20-30 снаряды = от убытка -10к до плюса 35к (12,5 в среднем)


MWO Мех с полным апгрейдами стоит 13-18кк таких нужно 3 для прокачки = 39-54кк если использовать общий движок и вооружение то 30-40. при доходах 100к с боя = 300-400 боев
WOT танк 10 уровня стоит 6,5кк при фарме на технике 8 уровня (12,5к) = 520 бой
Вся ветка с 1-10 уровень стоит 18кк = 1440 боев
При этом фармить без ПА получится на 6-8 уровнях на 9-10 либо в ноль либо в убыток

Не стоит приукрашивать недавний ввод покупки снарядов и расходников за серебро, за это игроки заплатили уменьшением доходности "Фарм" танков, и потребностью покупать ПА чтобы компенсировать возросшие расходы за бой. Это стало удобнее но донат не уменьшило.

Итого
В MWO прокачка 250 боев, накопление СБ 300-400 боев
ПА лиш ускорит на 50% прокачку и получение СБ но не меняет баланс, перевод опыта не требуется так как прокачка быстрее накопления на следующий мех
WOT Прокачка 1800 боев, накопление кредитов 1440 боев
чтобы выходить в 0 или плюс на технике с 8 по 10 уровень требуется как минимум ПА, и очень желательно 2000-2500 рублей чтобы не жрать кактус на прокачке 1-6 уровня и игры на стоковых танках с непрокаченным экипажем.

С другой стороны в WOT концепция игры и реализованный геймплей настолько интересны и популярны что, разработчики могут себе позволить "Ужесточение доната". В WMO с текущим геймплеем и онлайном разработчики себе такого позволить не может и промышляют цветами, шкурками и проектами феникс.

Greg Miles, on 01 July 2013 - 04:43 PM, said:

PPK, покуда зашли подискутировать, давеча на форуме кораблей выложили рассказ о дуэли разработчиков. Судя по рассказу WoWs вовсю играбелен, да и фокус тесты у вас идут давненько. Тем не менее продукт даже не вышел в альфа тест. Почему так?

Потому что разработчики, как говорится в поговорке "не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи", и не пытаются продать игрокам альфа версию под видом релиза или монетизированного ОБТ.

Edited by Wildice, 02 July 2013 - 12:25 AM.

[netus]

ppk, on 01 July 2013 - 01:20 PM, said:

Я тебе не дружище и знать тебя не знаю. Вот уж извини, панибратства не люблю.


Это особенно смешно звучит на фоне того, что подавляющее большинство опций за золото за последнее время стало доступно всем игрокам - за серебро. А цены на все остальное не возросли.
Ну вот как с такими игроками общаться? Они не желают признавать даже самого очевидного, готовы назвать черное белым лишь бы брякнуть какую-нибудь херь и обвинить разработчиков. Условное название для таких игроков в среде разработчиков "хейтеры" - так называют пользователей с которыми вести какой-либо осмысленнй диалог бессмысленно, они в своей ненависти не видят ничего.

Как спел Володя: "И не друг, и не враг, а так ..." )))
Я хотел бы напомнить, что тут знаете ли "интырнеты" тут и послать могут, как говорится. Я вот к примеру не люблю крайности: оголтелых малолетних "мамо....в" и их не менее упоротую противоположность - всяческих псевдо интеллигентов, корчащих из себя выпускниц пансиона благородных девиц и тролящих всех остальных фразами на подобие: "Я с Вами на брудершафт не пил !".

Дальнейшее утверждение звучит еще более смешно, нежели мой процитированный пост, по одной простой причине - фармить серебро легче не стало. Введение покупки голдовых расходников за серебро, всего лишь ловкий маркетинговый ход, с явным популистским душком. Подобными мерами можно ввести в заблуждение лишь тупоголового ПТУшника, да и то не всякого.

А еще более смешно, что процитированный пост оппонент явно не читал, либо читал строго по диагонали. А ведь я вполне конкретно и лаконично указал на причины и следствия. Но крыть то нечем, поэтому напостим ереси и обвиним собеседника во всех смертных грехах. Тоже мне, интеллигент ...

[ppk]

Greg Miles, on 01 July 2013 - 04:43 PM, said:

PPK, покуда зашли подискутировать, давеча на форуме кораблей выложили рассказ о дуэли разработчиков. Судя по рассказу WoWs вовсю играбелен, да и фокус тесты у вас идут давненько. Тем не менее продукт даже не вышел в альфа тест. Почему так?

Помимо самой боевой части "в бой пыщ-пыщ утопил" есть еще несколько важнейших направлений. Вот они сейчас в активной работе.

Док со всеми интерфейсами, настройками управления, выбор корабля и тд.
Оптимизация по FPS, память, стабильность.
Общие Web сервисы всего WG - лаунчер, патчи, логин, общая WG база игроков, статы и тд.

Но в любом случае Альфа скоро.

Wildice, on 02 July 2013 - 12:16 AM, said:

В MWO намного более лояльная система монетизации.

Вполне возможно.
Вообще монетизация очень тонкая вещь. Сделаешь слишком лояльно, игроки не платят, потому что и так вполне хорошо играется, проект не окупается и закрывается.
Сделаешь слишком жестко, игроки уходят, проект не окупается и закрывается.

netus, on 02 July 2013 - 12:48 AM, said:

Дальнейшее утверждение звучит еще более смешно, нежели мой процитированный пост, по одной простой причине - фармить серебро легче не стало.

А с чего вы решили что должно было стать легче?! Такой цели не стояло.

Золотые снаряды и расходники стали продавать за серебро совсем с другой целью - скорее имиджевой. Прибыли особой они не приносили, а все обвиняющие танки в pay2win сразу же кивали на них - мол вот он нагиб за голду.
Сейчас кивать не на что.

А экономика всех устраивала (см. выше про сложности монетизации) и никто облегчать фарм не собирался, с чего вдруг? Может вы еще ждете что скоро все топовые танки раздадут игрокам бесплатно?

Edited by Biruke, 02 July 2013 - 02:43 AM.
no direct links!!!

[netus]

ppk, on 02 July 2013 - 02:39 AM, said:

А с чего вы решили что должно было стать легче?! Такой цели не стояло.

Золотые снаряды и расходники стали продавать за серебро совсем с другой целью - скорее имиджевой. Прибыли особой они не приносили, а все обвиняющие танки в pay2win сразу же кивали на них - мол вот он нагиб за голду.
Сейчас кивать не на что.

А экономика всех устраивала (см. выше про сложности монетизации) и никто облегчать фарм не собирался, с чего вдруг? Может вы еще ждете что скоро все топовые танки раздадут игрокам бесплатно?

Хм ... возможно я решил это с того, что преподнесена данная идея была вполне конкретным образом и пояснение хода мыли я вижу уже выше. Хотя, собственно, я то нигде не жаловался на "нагибателей голдой" ))) Хотя мы все в курсе, что высадки на карту происходят только с голдовыми расходниками. Так что малость погорячились тут с прибылью то, возможно по сравнению с премиум аккаунтами и продажами прем-техники не было прибыли.
По факту выбор не богат: платить или аццки задротить, не просто поднакопить весело катаясь в рендоме или взводах, а именно задротить, с конкретной целью нафармить, что бы хватило. И это в аркадном, пускай и тематическом, онлайн шутере ...

Танки превратились в задротско-фармерскую шмалялку, в которой от пресловутого "бодрого танкового рубилова" не осталось и следа. С чего бы на форуме создавались сотни новых тем с обсуждение фармеров и доходности техники, если бы все было так хорошо и прекрасно ? А сколько вайна по поводу доходности ? Так что экономика давно многих не устраивает. Но если раньше вайнили абы кто, то теперь об этом говорит даже та категория игроки, которая изначально этим не занималась.

Да и суть собственно не в том, платить или не платить, как говорил выше - за хорошую игру не жалко. Но к сожалению танки уже далеко "не торт". И ко всем минусам, добавляется еще и нахальное выжимание средств из игрока, посредством вышеперечисленных мною методов. Всему есть своя мера и цена, нужно только держаться в рамках.

[anarhoid]

netus, on 03 July 2013 - 03:57 AM, said:

С чего бы на форуме создавались сотни новых тем с обсуждение фармеров и доходности техники, если бы все было так хорошо и прекрасно ?

Советую сходить на ресурсы, посвященные EVE Online, и посмотреть, сколько всего посвящено способам фарма. Это в игре, которая на абонентке - то есть экономическая модель к выжиманию бабла не располагает.

[Gleby4]

"Денег много не бывает"

вне зависимости от экономической модели всегда будут темы как заработать денег проще и больше. В любой игре. (да впрочем и не только в игре )