1045 replies to this topic

[ELHImp]

Фраза проста до примитивности (что подчеркнуто отсутствием знаков препинания):
1. Полное изменение комплектации меха вносит слишком большой дисбаланс.
2. Если и допускать какого либо рода замену оборудования, то пусть это будет только оружие.

Quote

Ну там не разброс, там сведение + лазерный ДоТ + отдельный прицел для рук и торса. Но если взять тот же 4P, то 6 лазеров у него стоят практически в одном месте, соответственно влияние сведения и раздельных прицелов минимально.

Ну да, задача проще некуда: тормозящий прицел торса держать на дергающейся ноге корректируя меняющийся угол который отводит попадания шести лазеров на плече немного вправо. И одновременно попадать еще двумя лазерами из рук. При этом уворачиваясь от попаданий ракет и снарядов, чтоб не трясло. Конечно можно отрезать ногу Атласу, если он без пилота.

И зачем атласу пилить ногу, которая бронирована круче полуторсов? Два хитсинка критануть?

[Scar]

Eizenhorn, on 02 April 2012 - 01:36 AM, said:

Хм, лазеры, значит... Честно говоря, сомнительно, что от них будет много толку, боеприпасов только не требуют. А одного залпа АС20 хватит, чтобы сбить прицел, а может и свалить среднего меха. И пока он будет вставать...
И потом, что за кастом оружия тут имелся ввиду? Изменение ТТХ самого оружия, или что?

Quote

HBK-4P - Also called the Swayback due to its less-exaggerated torso, the 4P Hunchback is modified to carry only energy weapons. The Autocannon/20 was replaced with six additional Medium Lasers. In order to handle the incredibly high heat load, the 'Mech has twenty three heat sinks. While this may seem like a downgrade of the design, the combined firepower of all eight Medium Lasers can do twice as much damage as the Autocannon they replaced. BV (1.0) = 960, BV (2.0) = 1,138

http://www.sarna.net/wiki/Hunchback

Edited by Scar, 02 April 2012 - 03:14 AM.

[Infine]

ELH_Imp, on 02 April 2012 - 03:12 AM, said:

Фраза проста до примитивности (что подчеркнуто отсутствием знаков препинания):
1. Полное изменение комплектации меха вносит слишком большой дисбаланс.
2. Если и допускать какого либо рода замену оборудования, то пусть это будет только оружие.

Угу. Как будто дисбаланс только от полной смены оружия будет значительно меньше.

ELH_Imp, on 02 April 2012 - 03:12 AM, said:

Ну да, задача проще некуда: тормозящий прицел торса держать на дергающейся ноге корректируя меняющийся угол который отводит попадания шести лазеров на плече немного вправо. И одновременно попадать еще двумя лазерами из рук. При этом уворачиваясь от попаданий ракет и снарядов, чтоб не трясло. Конечно можно отрезать ногу Атласу, если он без пилота.

А с рук стрелять не обязательно))

ELH_Imp, on 02 April 2012 - 03:12 AM, said:

И зачем атласу пилить ногу, которая бронирована круче полуторсов? Два хитсинка критануть?

Торс в перспективе можно закрыть отворотом. Я в мерках на авесаме аля-9Q очень часто дох уже без оружия (т.е. с закритованными 4 локациями как минимум). Ногу же можно выцелить с любой стороны, если только мех не стоит на месте.

PS: про 4P и медаки там (на сарне) несколько преувеличено. Собственно АЦшку заменяют только 6 лазеров, а это "всего-лишь" в 1,5 раза больше дамаги. Еще 2 там - родные.

[Eizenhorn]

Разница в повреждении - 1138-960=178 единиц. Слишком небольшое преимущество, учитывая разницу в нагреве.
23 радиатора. Интересно, каково будет меху, когда ему снесут парочку радиаторов? А ведь снесут запросто.

[ELHImp]

Прости, а в каких единицах повреждения?
Откуда цифры?

Edited by ELH_Imp, 02 April 2012 - 03:30 AM.

[Eizenhorn]

http://www.sarna.net/wiki/Hunchback

Вот, тут уже пост был

Edited by Eizenhorn, 02 April 2012 - 03:32 AM.

[Lima Zulu]

ELH_Imp, on 02 April 2012 - 03:28 AM, said:

Прости, а в каких единицах повреждения?
Откуда цифры?

Это BV лол...
Улыбаемся и машем.

[Infine]

BV - это не то. BV - это механизм балансировки команд, а не дамага.
Дамага 1 AC/20 - 20 очков за ход. Дамага 1 медака - 5 очков за ход.

1 AC/20 дает 20 повреждений по одной локации за ход. 6 медаков дают 30 повреждений за ход, но попасть могут куда угодно.

[ELHImp]

Quote

Разница в повреждении - 1138-960=178 единиц.

Это боевая ценность меха в целом, в двух разных системах подсчета: v1.0 и v2.0

...
Послушайте, джентльмены, вместо того чтоб постить в очередной раз весара, я вам лучше расскажу презабавнейший случай:
Как-то раз мой знакомый, сведущий в науках и в частности в химии, объяснял мне довольно простую структуру бензольного кольца. Поскольку дело происходило на улице, то вместо доски и/или бумаги мы применяли древний как мир метод ведения записей палочкой на земле.
И вот, когда несколько примеров веществ с этим кольцом было обрисовано. К нам подошел маленький мальчик, и изрек замечательную фразу: "Охренеть! Не понятно же нихера! Понятно не можете писать?!"

[Eizenhorn]

Поучительная история. Однако мы не отклонились от темы?

[GodShaveTheQueen]

Мой единственный опыт во вселенной: МВ - МВ4 меркс, в котором в мехлабе проводила времени больше чем в миссиях. Имхо кастомизация меха - лучшее что есть в этой вселенной (не считая конечно точной стрельбы по каине или модулям). И возможность вешать нужное оружие, движки, системы в пределах слотов/веса для меня была просто раем. Если пойти чуть дальше, то что мешает вместо какойнибудь малонужной пулеметной турели в корпусе (кроме самого пулемета по логике этот же слот занимают боеприпасы и система охлаждения) установить апдейт для радара например.

[skotenok]

пулемет хлад модули не требует
менять движки могли себе позволить только производители (я имеюб ввиду не поставить новый стандартный вместо старого стандартного), отому что требуется не только место. как бы двигатель не может у тебя растекаться аки амеба в лишние пустые пространство, а имеет обычие расширяться в ширь вдлину и высоту, что может потребовать не толькоизменение компановки скажем брони, но также и самого каркаса меха. то есть другими словами поменять движок на мехе это практически тоже самое что создать новый мех.

[Infine]

Valkire, on 02 April 2012 - 04:02 AM, said:

Мой единственный опыт во вселенной: МВ - МВ4 меркс, в котором в мехлабе проводила времени больше чем в миссиях. Имхо кастомизация меха - лучшее что есть в этой вселенной (не считая конечно точной стрельбы по каине или модулям). И возможность вешать нужное оружие, движки, системы в пределах слотов/веса для меня была просто раем. Если пойти чуть дальше, то что мешает вместо какойнибудь малонужной пулеметной турели в корпусе (кроме самого пулемета по логике этот же слот занимают боеприпасы и система охлаждения) установить апдейт для радара например.

Мешает, если не углубляться в БТ, тот факт, что игра не против компьютера. В настоле разрешение кастома выльется в пульсы и таргет компы, в симе - в оружие дня. Если будет критпоинтовый кастом, то будет использоваться по 1 шасси для данного веса или весового класса в зависимости от характеристик (форма корпуса, расположение стволов), увешанное одинаковым (причем, одинаковым для всех) оружием. И будут по серверу бегать толпы страйдеров с медаками. Если кастом будет хардпоинтным - будет подбираться наилучшее шасси для установки наибольшего количества нужных стволов и систем, и будут бегать 7ERLL новакэты. Или 4ERPPC+JJ+ECM+BAP блэк кнайты. Или 10 CUAC2 дайр вульфы. Или чего там будет модно после очередного патча, тщетно пытающегося выправить баланс. Суть в том, что все будут бегать на одном и том же с точностью до, может быть, карты.

С компутером можно позволить себе заигрывать в экзотические конфиги. С живыми людьми - нет, если хотите приносить пользу команде. В мерках это безобразие привело к лигам с сигнатурными конфигами. Потому что дюжина абсолютно одинаковых мехов в одном забеге - это просто скучно.

[cep]

Valkire, on 02 April 2012 - 04:02 AM, said:

Имхо кастомизация меха - лучшее что есть в этой вселенной (не считая конечно точной стрельбы по каине или модулям). И возможность вешать нужное оружие, движки, системы в пределах слотов/веса для меня была просто раем.

Ну коли так - зачем тогда вообще мехи в количестве 500 единиц?? Сделать 4 "универсальных" шасси и в мехлабе сидеть конструировать.
Так что мехлаб - это зло, которое развращает людей и коверкает вселенную БТ.

[ELHImp]

Valkire, on 02 April 2012 - 04:02 AM, said:

кастомизация меха - лучшее что есть в этой вселенной

А во вселенной ее как раз и нет.

[parrot]

Eizenhorn, on 02 April 2012 - 03:41 AM, said:

Поучительная история. Однако мы не отклонились от темы?

[Lima Zulu]

Все, сворачиваем оффтопик.

[cep]

"ПО теме" ;-)

Quote

Предприятия оборонной промышленности России выполнят тактико-технические требования, предъявляемые Министерством обороны к бронетехнике нового поколения, к 2015 году. Об этом во вторник, 3 апреля, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заместителя начальника Генштаба генерал-майора Игоря Шеремета.

....

На базе новой единой боевой платформы, пояснил генерал-майор, будут выпускаться машины для Сухопутных войск трех категорий - тяжелые, средние и легкие. Унифицированность платформы позволит размещать на новой технике современные модульные вооружения. Это, в свою очередь, существенно упростит обслуживание машин и снизит эксплуатационные затраты.

[Infine]

cep, on 03 April 2012 - 04:13 AM, said:

"ПО теме" ;-)

А шо таке "платформа"? Вот все вариянты сферойдного шасси в вакууме сделаны на платформе данного шасси. Больше того. Скажем, куритянская серия Hatamoto сделана "на платформе" старого доброго Thug'а. Но это не значит, что можно взять Thug и вылепить из него хатамоту. Ну т.е. наверное можно. Примерно в том же смысле, в каком из топора можно сварить кашу.

Edited by Infine, 03 April 2012 - 04:48 AM.

[Danieru]

Прочитал блог разработчиков про мехлаб. Не считая внешнего вида (там помоему все довольно удачно), кастомизация меха почти один в один похожа на четвертый мехварриор, что довольно грустно Как при этом они отбалансируют появление вариантов типа "даер с 8-мью AC2" и подобных - непонятно пока.
P.S. буду так же надеятся, что к поиску сражений прикрутят галочку "только стоки"