1045 replies to this topic

[NeatLight]

Разрабам можно сказать спасибо за то что они вообще прислушиваются к фанатам и новеньким игрокам на дорелизном состоянии игры. Мало таких разработчиков среди всей кучи. Именно из за этого верю что к стадии открытой беты нам подадут вполне годный продукт уже релизного состояния, в котором останется отточить то что есть и дальше вводить новое.

[Skolis]

Тоже почитал свежий перевод про мехлаб, спасибо ELH_Imp. И как любой настоящий тролль, кину свой лучик поноса.
Любое оборудование можно ставить на любого меха!! Значит, привет катапульта-скаут, и ждем РЭБ-Атласа!! Достаточно просто снять пару медаков или джампы и на освободившееся место повесить нужное оборудование, смысла в легких машинах получается уже особо и нет. Причем, заменять двигло для увеличения скорости тоже по сути не надо, можно воткнуть MASC и весело попукивая бегать(((

[Lima Zulu]

Skolis, on 20 April 2012 - 08:16 AM, said:

Тоже почитал свежий перевод про мехлаб, спасибо ELH_Imp. И как любой настоящий тролль, кину свой лучик поноса.
Любое оборудование можно ставить на любого меха!! Значит, привет катапульта-скаут, и ждем РЭБ-Атласа!! Достаточно просто снять пару медаков или джампы и на освободившееся место повесить нужное оборудование, смысла в легких машинах получается уже особо и нет. Причем, заменять двигло для увеличения скорости тоже по сути не надо, можно воткнуть MASC и весело попукивая бегать(((

[ELHImp]

Чем легче мех, тем легче двигло необходимое для разгона и тем меньше его силуэт, плюс сюда же меньший вес джампов. Выводы?

[Althix]

что кто-то не знает как вычисляется рейтинг двигла

[Infine]

ELH_Imp, on 20 April 2012 - 02:13 PM, said:

Чем легче мех, тем легче двигло необходимое для разгона и тем меньше его силуэт, плюс сюда же меньший вес джампов. Выводы?

Всегда найдется какой-нибудь лирианец, возжелавший сделать свой велосипед чарджер с XLем и джампами (ну или куритянин, если учесть 3K).

[Delta38]

И что? ИМХО, разработчики не обязаны впиливать в мехлаб еще и защиту от кривых рук и отсутствия мозга. Захочет человек дарвин-фит - ну и пусть, его дело. Как верно заметили выше, если что-то и можно сделать, то стоит подумать, а нафига оно надо? Все равно что дрейк в армортанке в еве - сделать можно, только никому не нужно.

[RaptorEvil]

Как по мне, так то, что разрабы не запилили мехлаб уровня Мехкоммандера 2 уже несказанно радует, и в целом все очень неплохо. Не идеально конечно, но я и на такой мехлаб не надеялся, ожидал гораздо худшего...

з.ы. прикольно будет на коммандо забегать в спину ногебаторов на атласах, которые всю броню со спины перенесли в переднюю полусферу, и ваншотить их

Edited by RaptorEvil, 21 April 2012 - 01:16 AM.

[Infine]

Delta38, on 21 April 2012 - 12:44 AM, said:

И что? ИМХО, разработчики не обязаны впиливать в мехлаб еще и защиту от кривых рук и отсутствия мозга. Захочет человек дарвин-фит - ну и пусть, его дело. Как верно заметили выше, если что-то и можно сделать, то стоит подумать, а нафига оно надо? Все равно что дрейк в армортанке в еве - сделать можно, только никому не нужно.

Тем не менее. Как минимум, всегда есть мехи с лучшей формой, лучшими характеристиками, лучшим чем угодно. А количество мест в команде ограничено. Вполне себе вероятно такое развитие событий как "а зачем нам брать отдельного скаута? Давайте снимем нафиг броню с левой руки DRG-1N или CN9-D и, может быть, медак-другой, а на освободившийся вес повесим BAP и ECM".

[Delta38]

Возможно. Однако, кмк, такие ситуации не в интересах разработчиков, и скорее всего, специализированное шасси будет справляться с подобными задачами лучше, чем кастомный бастард.

[Scar]

В свете информации о том, что любые модули могут быть установлены на любой мех - вызывает некоторые опасения судьба легких мехов. Ведь из того же Центуриона можно довольно легко смастерить гоночный мех с броней и вооружением, которые легким мехам и не снились.

Все-таки хотелось бы, чтобы легкачи имели ряд преимущств, а именно - снижение сигнатур и эксклюзивную возможность установки разведывательных и иных специальных модулей.

[Althix]

маловероятно
если взять 50 тонный центурион и выдать ему скорость в 120 км/ч - это означает поставить ему помоему двигло с рейтингом 380 или даже 400.
структура весит 10% от общего тоннажа машины, то есть у нас остаётся 45 тонн, добавляем кокпит 3 тонны того 42 тонны, минус двигло 26 тонн минус гироскоп .... 4 тонны есть брать рейтинг 400. итого у нас получается 12 тонн на броню вооружение и прочую электронику.
может не стоить извращаться с мехом которого даже силуэт выдаёт с головой ?

[Scar]

Я пока не силен в сборке кастомных моделей, но согласно SSW - такой скаут вполне возможен, на базе того же 50-тонника. Да, он будет стоить в разы дороже легкого скаута, но и машина получается куда как серьезней, и по броне и по вооружению.

В конце концов, когда дело дойдет до грызни за планеты и их ресурсы, вряд ли даже четырехкратная разница в цене остановит сереьезно настроенные на борьбу юниты от применения таких машин силовой разведки. И единственное, что может гарантированно предотвратить появление таких машин - жесткие ограничения дропа по тоннажу.

[Lima Zulu]

Althix, on 22 April 2012 - 01:45 PM, said:

маловероятно
если взять 50 тонный центурион и выдать ему скорость в 120 км/ч - это означает поставить ему помоему двигло с рейтингом 380 или даже 400.

Похоже на правду, да. И это 50 тонн. В результате получается даже более картонный мех, чем сами лайты.

[Althix]

ты Scar понимаешь, что на 12 свободных тонн даже если взять 10 встроенных хитсинков машину особенно не вооружишь. не говоря уже о броне.
ты ставишь скажем 3 лазера средних - у тебя минус 3 тонны. остаётся 9. тот же дженнер с которого я брал скоростные характеристики будет вооружён лучше, более бронирован и будет иметь более низкий силуэт.

встаёт вопрос - нахрена извращаться и делать из машины которая может нести ас10 недоскаута, что будет проигрывать любому лёгкому меху по всем параметрам кроме одного?

Edited by Althix, 22 April 2012 - 03:03 PM.

[Scar]

Кхе-кхе, ребят - у меня тут перед глазами, в Сканк Верках, сборка Центуриона, делающая 118км/ч, со 150ю единицами брони и еще 17-ю тоннами свободного веса, под вооружение и БРЭО.

Да - это эндо-стил, ферро-фиброус и эксельный движок. Да - это дороже стокового лайт-скаута в разы. Но когда задротов дорогивзна останавливала? И сколько я ни крутил тех же Коммандо с Дженнером, с теми же эндостилами феррофиброусами и экселями, ничего похожего по ТТХ там и близко не вытанцовывается, даже тупо по предельным для их шасси очкам брони.

А все почему? Потому что есть такая штука, как неснижаемые затраты на элементы конструкции. Собсно, история классическая, в инженерии, и имеет массу реальных прототипов из жизни - как например, упершиеся в потолок чахлого шасси отечественные БМП.

В общем, если новых подробностей не откроется, то более чем вероятно, что сложится ситуация подобная ситуации со светом в танках(это уже о столь любимой тут многими игре ) - в серьезных зарубах легким классам места просто не останется, их задавят середняки, которые в подвижности проигрывают не сильно, зато сильно выигрывают в броне, огневой мощи и иных ТТХ. Классика жанра.

И конечно, этого бы не хотелось - потому и говорю, что легкачам нужны какие-то эксклюзивные бонусы, или ограничение по тоннажу дропа, как самый радикальный вариант.

[Althix]

у тебя не может быть таких показателей
даже если взять эндо стил структуру - ты высвободишь 2.5 тонны добавочного веса, что сведёт общий свободный тоннаж до 14 тонн.
xl движок весит 26.5 тонн
кокпит - всегда весит 3 тонны
гироскоп вычисляется по формуле от рейтинга и равен 4 тонны.
50-2.5-3-4-26.5= 14.
14 тонн на всё остальное
всё.

Edited by Althix, 22 April 2012 - 03:32 PM.

[Scar]

Ну значит Сканк Веркс мне нагло врет. Я не знаю, я уже сказал, что в кастоме не силен - открой, глянь своими глазами, как у них это всё считается. Хотя...ты насчет 26.5 тонн движка - уверен? В Тек-Мануале то 15 тонн значатся, для XL с рейтингом 350, столько же и в Сканке указано.

Spoiler

Edited by Scar, 22 April 2012 - 03:46 PM.

[Althix]

7/11
у тебя мех бежит со скоростью 110 км/ч
рейтинг двигла ниже как и его вес

[Scar]

Ну Сканк утверждает, что это 118,8кмч. Впрочем, даже если и 110, разница в 8-18 км/ч за в плотора-два раза большее кол-во брони и вооружения - я согласный. Уже проходили это в танках - при разнице в 20км/ч лайты вымерли, как вид. Так что, или пусть меняют что-то, или будем извращаться.