6785 replies to this topic

[Psih0]

ну они полны оптимизма и чаений относительно развития проекта говорят о неуклонном росте онлайна и думаю ожидают не слабый приток игроков после релиза. в любом виде клан теч ждать ещё не скоро. если разделение очередей 1пв и 3пв при нерфленном 3пв отчасти надумано и только раскрошит онлайн, да ещё возможно так что новичек себе команду найти не сможет. то тут при условии нормального баланса теми или иными аспектами игры вполне можно равномерно разделить очереди при условии роста онлайна конечно. короче было бы желание.

по балансу заработку допустим бой во вторжение в среднем награда за победу 25-50к сбил внутреняя сфера 100к думаю как бы при таком раскладе не пришлось бы думать как заставить играть народ за кланы

Edited by Psih0, 06 September 2013 - 02:11 AM.

[Kirax]

Если вводят баланс дропа по весу, вполне можно клантеху накидывать какой-то коэффициент, насколько он там круче, скажем тонна кланов = 1.5 т сферы. Разве это не решило бы проблему имбовых кланов? Но рыбы же легких путей не ищут.

[Biruke]

Psih0, on 06 September 2013 - 02:10 AM, said:

по балансу заработку допустим бой во вторжение в среднем награда за победу 25-50к сбил внутреняя сфера 100к думаю как бы при таком раскладе не пришлось бы думать как заставить играть народ за кланы

Шутишь? Тогда игра действительно превратится в p2w. Именно этого и избегают PGI.

[Varhait]

Psih0, on 06 September 2013 - 02:10 AM, said:

по балансу заработку допустим бой во вторжение в среднем награда за победу 25-50к сбил внутреняя сфера 100к думаю как бы при таком раскладе не пришлось бы думать как заставить играть народ за кланы

вспоминаем цистерны. К чему там привело дорогущее использование высокоуровневых танков? Правильно, к P2W.

Edited by Varhait, 06 September 2013 - 02:15 AM.

[PraetorRUS]

cepera, on 06 September 2013 - 01:48 AM, said:

Я имел в виду разные части глобального конфликта. Первый - разборки на сфертехе, второй - бои с кланами, где нужно будет давить либо числом, либо выходить против них на равных мехах.

Psih0, on 06 September 2013 - 01:49 AM, said:

такое ощущение что мы с вами разный текст переводим
абзац целиком

Single Heat Sink problems: working as intended. Next heat pass will come with Clan Tech.
Says double heat sinks were a mistake (according to Jordan Weisman), so they will try to fix that mistake.
Going to create clan tech by the INTENTIONS of what clan tech was about, rather than a mirror of the CBT builds.

ссылка на источник
http://mwomercs.com/...y-part-1-notes/

Я не переводил абзацы, я пересказал на русском то, что было сказано на английском в интервью. Потому и говорю, что ты пытаешься перевести кусок, вырванный из контекста.

Вот ссылка на запись https://soundcloud.c...the-bryan-ekman
Вопрос про хитсинки на 33м 55с.

Его спрашивают о том, не считают ли они что надо перетюнить синглхитсинки и сделать их более полезными или их устраивает то, что даблхитсинки- прямой апгрейд? И Экман отвечает, что в принципе их все устраивает, баланс по теплу проводился почти год назад и только при вводе кланов и их технологий может потребоваться пересмотр эффективности теплорассеивания, чтобы сбалансировать новое вооружение.

Дальше идет рассуждение ведущих о том, как введение даблхитсинков повлияло на баланс в настолке и т.п., на что Экман отвечает, что они не хотят повторять ошибки 30 предыдущих лет, они считают что кланы были слишком сильны и когда он разговаривал с Джорданом Вайзманом, тот признался, что не стал бы вводить их такими сильными, потому что они сразу обесценили все предыдущие продукты серии (напомню, этот человек разрабатывал механику настольных игр серии Бетлтех).

Дальше Экман рассказывает, что в книгах кланы были представлены как более умелые воины и имели подавляющее превосходство в технологиях и только объединенные усилия внутренней сферы смогли их остановить. В перспективе МВО у них нет методов заставить игроков играть за внутреннюю сферу и превозмогать, он совершенно реалистично смотрит на вещи и говорит о том, что все убегут играть за имбанутые кланы и это обесценит все то, что было создано в игре до выхода клантеха. Поэтому в МВО они будут балансить так, чтобы сфероиды не проигрывали технологически кланам и это было состязание чисто скилла.

[PraetorRUS]

Psih0, on 06 September 2013 - 01:54 AM, said:

зы
кстати если так 2 режима внутрисферные пихалки и клановые то получается можно сделать как-то так.

сначала доступен тока сфертех и сферические разборки с набором опыта и прочего открывается возможность попасть на передовую и там воевать с кланами. при этом можно ВЫДУМАТЬ виртуальное соглашение между домами о неприменение клаентеча в локальных конфликтах. не совсем в духе домов и канонично зато будет работать и решит проблему с кланами.

А теперь вспомни, что это не синглплеер, а мультиплеерная ф2п и что прикажешь делать новичку, который скажем через год придет в игру? С кем он будет играть и за кого он будет играть? С одной стороны в твоем сценарии получается, что нужно долго копить опыт, бабло и постепенно добывать клантех, а с другой стороны ты вступаешь в кланы и сразу получаешь все, так чтоль? И кто после этого играть за сферу то будет? Три с половиной ушибленных головой ролевика?

Psih0, on 06 September 2013 - 01:54 AM, said:

в любом случае если брать хотя бы близкие к канонам кланы режим там будет гораздо более хардкорный и с более быстрой смертью мехов.

тоесть 2 разные песочницы с 2мя разными правилами

Объясни, зачем им две неравноценные песочницы, ну, кроме удовлетворения эго фанатов кланов?

[Psih0]

Varhait, Biruke
эмг не уверен что вы меня поняли. попробую расписать ещё раз идею в одном посте а то получилось раскидано.

1 есть 2 песочницы внутрисферные разборки и вторжение кланов.

в первой песочнице (внутрисферные разборки) играть могут все но только на сфертехе
во второй песочницы (вторжение) могут играть игроки на сфертехе, сфер мехах с клановым вооружение и клан мехи.

для поподания во вторую песочницу надо научится играть допустим пускают туда только после 100-200-300 боев. ну или надо набрать кучу милых серцу рыб ачивок. Бои там будут гораздо более хардкорные вплоть до разрыва за несколько секунд какого нить аслолта медом. Не все смогут имхо.

если во второй песочнице играть будут больше чем в первой как писал Varhait 25% игр за внутренюю сферу и 75% игр за кланы (игры имеются в виду 25% первая песочница 75% вторая) балансить это заработком сделав бои во вторжение мение выгодными.

то есть играешь за внутреннюю сферу (первая песочница разборки сфер мехи vs сфер мехи) деретесь между собой на внутрисферных мехах с внутрисферным оружием получаете 100к за бой в среднем

играешь во вторжение (вторая песочница клан тех vs что душе угодно) катаешься на чем хочешь как хочешь с применением клан оружия получаешь 25 - 50 -75к сколько будет необходимо для баланса очередей.

при желании в любой момент можно играть и там и там. то есть перед запуском матча выбираешь внутрисферные разборки или вторжение

надо пофармить иди во внутрисферных разборках участвуй. хочеш хардкора иди за кланы воевать но и профит там будет хардкорный. хочешь быстро поногибать за кланы задонать 100500 бачинских купи мехов и играй себе только во вторжении не тратя время на фарм.


в чем тут пейтувин?

тоесть сферойдные мехи с кланами смогут встретится тока во вторжение и только по желанию владельца сверофндного меха при этом у владельца за плечами будет минимум 300 боев и при желании клановый мех за с-билс.

если вам это по прежнему кажется пейтувин можно просто сделать 2 режима.

сфера vs сфера
кланы vs кланы

в принцепе что я выше написал оно и есть просто более широкое разрешение ПРИ ЖЕЛАНИИ против кланов выходить на своём сферодном мехе увешенном клан пушками (яб например с удовольствие попробовалбы ягу против кланов )

максимум первое время может быть своего рода пейтувин если разрешат продажу клан мехов за реал. Но только первое время.
Если не разрешат обождут месяц-2 чтобы народ поднакопил на клан теч если у кого с этим проблемы и потом дадут покупать их за реал то вообще проблемы нет.

UPD: немного дополнил чтобы было более понятно что добавил выделил жирным
UPD2: я не предлагаю возвращать релоад и реарм и делать его невыгодным для кланов. мне он вообще не нравится и я его считаю пагубной и нехорошей штукой. я предлагаю просто снизить доходность боев во вторжение. как было при вводе 12vs12 и то только если будут проблемы с балансом очередей.

PraetorRUS, on 06 September 2013 - 02:27 AM, said:

Объясни, зачем им две неравноценные песочницы, ну, кроме удовлетворения эго фанатов кланов?

наверное чтобы получился мехвар а не что-то с модельками похожие на модельки из BT

Edited by Psih0, 06 September 2013 - 02:50 AM.

[Volkodav]

Кланы поначалу и должны быть имбой, Ибо так и было в истории БТ(и нех ничего менять в угоду одной из игр серии кому бы то нибыло(даже разработчику вселенной), так как тогда это уже не история БТ получиться, а так фуфло на бумаге) Потом у сферы начали появляться технологии такие же или лучше и все приобрело сбалансированный характер. И все вооружение было у всех.

И не надо ничего менять, будет период некоторой имбы клантеха и вооружения поначалу (как например про PPC был же период и ничего) - проходит промежуток времени - добавляются новые вооружения и системы Сфере - и все становиться норм.

Конечно если не идти путем таймлайна - день за день.

Edited by Volkodav, 06 September 2013 - 02:37 AM.

[PraetorRUS]

cepera, on 06 September 2013 - 01:58 AM, said:

Излагай!

Все очень просто. Предлагаемые тобой вещи немедленно обесценят весь контент до ввода кланов. За сферу не будет играть никто, кроме упертых ролевиков. Несложно заметить что вот прямо сейчас люди стараются "наказать рыб", отзывая свои покупки, если им не нравится даже минимальное изменение в патче, а предлагаемый тобой ход полностью и безальтернативно обесценит все, накопленное и купленное игроками за 2 года (ну, предполагаем что клантех будет через год).

cepera, on 06 September 2013 - 01:58 AM, said:

Есть тысячи способов! Навскидку:

1. Оплата (бонусы) за выигранные бои внутри ВС - в два раза больше, чем за бои с Кланами.

И что с этими деньгами делать то? Покупать на них клантех и переходить в стан кланов? Ты осознаешь что это неизбежно повлечет переток игроков в стан кланов?

cepera, on 06 September 2013 - 01:58 AM, said:

2. Бои с кланами только раз в неделю, а во ВС - каждый день.

Офигеть идея! Т.е. если ты кланвоин, ты можешь играть в игру раз в неделю чтоль?
А если ты можешь играть и за тех и за других, где взять идиотов, которые в день Х будут играть на стороне сферы то, если все сядут на Дайши чтобы понагибать?

cepera, on 06 September 2013 - 01:58 AM, said:

3. Если ты играешь как наемник за какой-либо из домов, то управление фракцией исходя из твоего рейтинга само решает - можешь ли ты участвовать в боях против кланов или только в боях ВС.

Еще раз: какой смысл играть на технике сферы если есть техника кланов? Куда ты свои деньги девать то будешь?

cepera, on 06 September 2013 - 01:58 AM, said:

4. Те кто играет постоянно(каждый день) имеют больший шанс участвовать в боях с Кланами, чем те кто играет два раза в неделю.

А кланы сколько раз в неделю имеют шанс сыграть?

[Chen Goritsky]

Чтение каментов к интервью "дружище Брайана" сподвигло меня выйти из read-only и вбросить свои пять копеек.

Итак, господа мехвоины.
Я вполне могу назвать себя поклонником вселенной BT, читал много книг по сеттингу, а из компьютерного искусства когда-то великое множество дней провёл за MW3/4 и MC1/2.
Тратить в данный момент жизни столько времени на виртуальную реальность не имею просто физической возможности - в сутках всего 24 часа, увы.
Тем не менее, узнав о проекте MWO, удержаться никак не мог. Играю, когда выдаётся момент - т.е. нерегулярно и мало, в ангаре пара раскачанных до мастера драконов, реальных денег в игру не вливал - не вижу смысла.
Так вот - исходя из всего вышесказанного, большинство из вас назовёт меня нубом и невежей - и в целом это будет правдой.
Но, товарищи фанаты, профи, знатоки - вы действительно считаете, что полный ангар мехов и влитое в игру реальное бабло придают вашему мнению больший вес для PGI, чем, к примеру, моему?
MWO - это бесплатный проект. Хотите тратить денюжки на "резиновый член в кокпит" - пожалуйста, ваше право. Но почему вы при этом считаете, что вам сразу кто-то что-то должен? Мне вся эта бижутерия напоминает ара-тюнинг автомобилей, популярный в определённых регионах страны. Затонировал по кругу, подрезал пружины, воткнул писялки - теперь могу с ноги открывать дверь директора ВАЗА, и диктовать производственную политику.
Я прихожу в MWO просто играть - и делаю это с превеликим удовольствием. И я искренне благодарен разработчикам за их труд. Несмотря ни на что, они слушают людей, они стараются сделать игру лучше и интереснее, не отходя при этом от канонов настолки. Но что они получают - форумы, заполненные воплями "Шпроты вконец о...ели, зажрались, всё, удаляю это гамно etc." Это вызывает уже другую ассоциацию, со старым анекдотом про писающего в три часа ночи пьянчужку...
Люди, будьте немного благодарнее.

[Volkodav]

Кланы между кланами играют например. Или есть режим Puretech and Mixtech - вот и все.

Edited by Volkodav, 06 September 2013 - 03:41 AM.

[cepera]

В этом вопросе нужно отталкиваться реализации глобального конфликта. Бои с кланами могут организовываться раз в неделю, а все остальное время - бои внутри ВС.

А деньги нужны на покупку клантеха, ибо если он будет по ценам указанным в каноне, что для прокачки тяжелого омнимеха потребуется около 80 000 C-bills. Их сразу не заработаешь!

В боях глобального конфликта - не давать XP/GXP за бой, только на опенах.

Т.е, проводя бои за ВС ты зарабатываешь деньги - копишь на клантех. Играя на опенах - ты прокачиваешь клантех.

Участвуя в боях против кланов, ты ничего не получаешь (или минимум) в материальном смысле, но твой юнит зарабатывает репутацию в ВС и в случае твоей победы твоя фракиция получает территориальное преимущество или стратегическое.

[PraetorRUS]

Psih0, on 06 September 2013 - 02:32 AM, said:

в первой песочнице (внутрисферные разборки) играть могут все но только на сфертехе
во второй песочницы (вторжение) могут играть игроки на сфертехе, сфер мехах с клановым вооружение и клан мехи.

для поподания во вторую песочницу надо научится играть допустим пускают туда только после 100-200-300 боев. ну или надо набрать кучу милых серцу рыб ачивок. Бои там будут гораздо более хардкорные вплоть до разрыва за несколько секунд какого нить аслолта медом. Не все смогут имхо.

Бои там будут ислючительно на клантехе, соваться туда на сфероидах будут только идиоты.

Psih0, on 06 September 2013 - 02:32 AM, said:

если во второй песочнице играть будут больше чем в первой как писал Varhait 25% игр за внутренюю сферу и 75% игр за кланы (игры имеются в виду 25% первая песочница 75% вторая) балансить это заработком сделав бои во вторжение мение выгодными.

то есть играешь за внутреннюю сферу (первая песочница разборки сфер мехи vs сфер мехи) деретесь между собой на внутрисферных мехах с внутрисферным оружием получаете 100к за бой в среднем

играешь во вторжение (вторая песочница клан тех vs что душе угодно) катаешься на чем хочешь как хочешь с применением клан оружия получаешь 25 - 50 -75к сколько будет необходимо для баланса очередей.

при желании в любой момент можно играть и там и там. то есть перед запуском матча выбираешь внутрисферные разборки или вторжение

надо пофармить иди во внутрисферных разборках участвуй. хочеш хардкора иди за кланы воевать но и профит там будет хардкорный. хочешь быстро поногибать за кланы задонать 100500 бачинских купи мехов и играй себе только во вторжении не тратя время на фарм.


в чем тут пейтувин?

Пей-ту-вин здесь в том, что в твоей модели большую часть времени ты будешь вынужден фармить бабло на сфероидах, чтобы получить возможность изредка слить бабло в матчах на клантехе или ты покупаешь премиум, покупаешь клановских чемпионов и фармишь в разы меньше.

Ты осознаешь что вот сейчас ты можешь играть на любом твоем любимим мехе и не быть ущемленным (ну, если только частично из-за изменений баланса оружия). В предлагаемой модели PGI ты опять же, сможешь сколько угодно играть на любом любимим мехе. А в предлагаемой тобой модели, ты будешь, условно, 4/5 времени фармить на говномехах, чтобы 1/5 времени сесть на любимый мех или 3/5 времени фармить с премиумом, чтобы 2/5 играть на любимом мехе и все это ради того, чтобы поддержать "канон".

Psih0, on 06 September 2013 - 02:32 AM, said:

если вам это по прежнему кажется пейтувин можно просто сделать 2 режима.

сфера vs сфера
кланы vs кланы

И мы благополучно получим 99% игроков во втором режиме и, по сути, кидок на деньги всех, кто покупал сфероидных мехов предыдущие годы.

Psih0, on 06 September 2013 - 02:32 AM, said:

максимум первое время может быть своего рода пейтувин если разрешат продажу клан мехов за реал. Но только первое время.
Если не разрешат обождут месяц-2 чтобы народ поднакопил на клан теч если у кого с этим проблемы и потом дадут покупать их за реал то вообще проблемы нет.

Действительно, какие уж тут проблемы? Вот пришел в игру новичек, увидел красивый Атлас, купил его за реал, а через час узнал что он идиот и лох, все гоняют на клантехе, а своего Атласа за 50 баксов он может себе в жопу засунуть. Как думаешь, захочет ли этот новичек вернуть свои деньги, как думаешь, что этот новичек начнет писать и говорить об игре на всех доступных ему площадках?

Psih0, on 06 September 2013 - 02:32 AM, said:

наверное чтобы получился мехвар а не что-то с модельками похожие на модельки из BT

Наверное мехвариор- он все-таки про умелых пилотов, а не про нагибание противника при многократном преимуществе в технике.

[Sanches]

По поводу p2w. Играю сейчас, в ожидании феникса, в танки. Так вот они, как законодатели моды в данном жанре, фактически полностью отказались от этой модели, даже золотые снаряды можно уже брать за серебро, пусть и по конской цене. Что интересно - прибыль варгейинга от этого только выросла. Судя по тому как активно рыбы копируют оттуда модель монетизации, в мехах мы к счастью p2w не eeвидим никогда. К сожалению есть и другой негативный аспект, там до сих пор версия 0.х.х, в игре есть 50 карт и 2.5 режима боев, новые режимы обещают уже года 2, и народ все это спокойно заглатывает. Так что если новые режимы боев в мехах будут хотя бы в этом году - это будет нереальный прорыв в отрасли.
ЗЫ: И кстати по поводу "кривоплавниковые не могут за 2 месяца нарисовать сраный десяток новых карт".
В танках были жалобы на плохой баланс 3х карт. Их вывели из игры и перерисовывали полгода. 3(три) карты. В общем - MWO далеко не худший проект который я видел в своей жизни. Феникса отзывать не буду.

Edited by Sanches, 06 September 2013 - 05:13 AM.

[cepera]

Chen Goritsky, on 06 September 2013 - 02:57 AM, said:

Я прихожу в MWO просто играть - и делаю это с превеликим удовольствием. И я искренне благодарен разработчикам за их труд. Несмотря ни на что, они слушают людей, они стараются сделать игру лучше и интереснее, не отходя при этом от канонов настолки. Но что они получают - форумы, заполненные воплями "Шпроты вконец о...ели, зажрались, всё, удаляю это гамно etc." Это вызывает уже другую ассоциацию, со старым анекдотом про писающего в три часа ночи пьянчужку...
Люди, будьте немного благодарнее.

Вы так пишите, потому, что вы не фанат сима и не вкладывали в него деньги. Я вот например, как и многие купил оба пакета мехов от PGI, не только потому, что это фан и типа круто, но и в целях поддержать развитие проекта, который по первоначальным обещаниям от PGI должен был стать конфеткой серии. Но PGI не выполнил некоторые свои обещания и продолжает "чудить"(мягко выражаясь), что очень обидно тем, кто вкладывал в поддержку проекта свои деньги и верил обещаниям!

Да! Я считаю, что PGI должны прислушиваться к тем, кто поддержал PGI на начальном этапе и помог заработать более 5 млн. долларов еще до выхода релиза!!! Черт побери!

Edited by cepera, 06 September 2013 - 06:09 AM.

[PraetorRUS]

cepera, on 06 September 2013 - 02:58 AM, said:

В этом вопросе нужно отталкиваться реализации глобального конфликта. Бои с кланами могут организовываться раз в неделю, а все остальное время - бои внутри ВС.

А зачем им это делать, если при балансе мехов эти конфликты могут идти непрерывно, каждый день?

cepera, on 06 September 2013 - 02:58 AM, said:

А деньги нужны на покупку клантеха, ибо если он будет по ценам указанным в каноне, что для прокачки тяжелого омнимеха потребуется около 80 000 C-bills. Их сразу не заработаешь!

Да неважно сколько это будет стоить, все-равно настанет день, когда каждый купит и прокачает кланмеха и что произойдет дальше? Единственный способ ссадить игрока с этого меха- это сделать так, чтобы бой на нем был гарантированно в минус и в результате игроки будут вынуждены непрерывно фармить хрен знает на чем, чтобы потом сесть и пару раз прокатиться на своем кланмехе. Я правда не понимаю, вы действительно хотите играть именно так?

cepera, on 06 September 2013 - 02:58 AM, said:

В боях глобального конфликта - не давать XP/GXP за бой, только на опенах.

Т.е, проводя бои за ВС ты зарабатываешь деньги - копишь на клантех. Играя на опенах - ты прокачиваешь клантех.

Слушай, я так понимаю ты почитатель истории Бетлтеха и т.п., как у тебя вообще в голове складывается что, условно, 5 дней в неделю ты воин сферы, а оставшиеся два дня воин кланов?

Ведь в твоем сценарии нельзя играть только за кланы, потому что денег не будет и любой кланвоин обязан будет играть за сферу тем больше, чем меньше денег он платит разработчикам.

cepera, on 06 September 2013 - 02:58 AM, said:

Участвуя в боях против кланов, ты ничего не получаешь (или минимум) в материальном смысле, но твой юнит зарабатывает репутацию в ВС и в случае твоей победы твоя фракиция получает территориальное преимущество или стратегическое.

Мрак. Ты в приницпе не понимаешь экономики той воображаемой реальности, которую создал.

[Psih0]

PraetorRUS, on 06 September 2013 - 03:01 AM, said:

Бои там будут ислючительно на клантехе, соваться туда на сфероидах будут только идиоты.

хорошо причисляю себя к идиотом и рад за колег котоыре захотели бы тоже себя к ним причислить.

PraetorRUS, on 06 September 2013 - 03:01 AM, said:

Пей-ту-вин здесь в том, что в твоей модели большую часть времени ты будешь вынужден фармить бабло на сфероидах, чтобы получить возможность изредка слить бабло в матчах на клантехе или ты покупаешь премиум, покупаешь клановских чемпионов и фармишь в разы меньше.

в каком месте изредко? я где-то писал что после каждого боя надо клан мех отбирать? нет накопил купил 1шт катай до посинения во вторжение. просто доход будет меньше фана возможно больше. захотелось ещё 1-2-3-4-5 мехов если некспеху можно и во вторжение нафармить если хочется срочно иди за сферу поиграй заработаешь на новый в 1.5-2-3-4 раза быстрее. и не помнисаю почему изредко и не понимаю в чем пей ту вин. вас же на триалах гонять сейчас не заставляют?) (зы ну и конечно убрать идиотскую систему 3 меха купил прокачал хотя бы для кланов с их ценами это будет мазахизм)

PraetorRUS, on 06 September 2013 - 03:01 AM, said:

Ты осознаешь что вот сейчас ты можешь играть на любом твоем любимим мехе и не быть ущемленным (ну, если только частично из-за изменений баланса оружия). В предлагаемой модели PGI ты опять же, сможешь сколько угодно играть на любом любимим мехе. А в предлагаемой тобой модели, ты будешь, условно, 4/5 времени фармить на говномехах, чтобы 1/5 времени сесть на любимый мех или 3/5 времени фармить с премиумом, чтобы 2/5 играть на любимом мехе и все это ради того, чтобы поддержать "канон".

4/5 не буду =) зачем? любимый мех стоит уже в гораже хочу катаю ВСЕ. была выскзаана идея что будет проблемма с балансом очередей я предложил вариант их выровнить. выравнивать их надо не до 20% клан 80% сфера а 50% 50% примерно тоесть я буду 50% катать на каланах 50% фармить на сфере НО ТОЛЬКО НА НОВЫЙ КЛАН МЕХ если захочю ещё 1.

PraetorRUS, on 06 September 2013 - 03:01 AM, said:

И мы благополучно получим 99% игроков во втором режиме и, по сути, кидок на деньги всех, кто покупал сфероидных мехов предыдущие годы.

см выше..

PraetorRUS, on 06 September 2013 - 03:01 AM, said:

Действительно, какие уж тут проблемы? Вот пришел в игру новичек, увидел красивый Атлас, купил его за реал, а через час узнал что он идиот и лох, все гоняют на клантехе, а своего Атласа за 50 баксов он может себе в жопу засунуть. Как думаешь, захочет ли этот новичек вернуть свои деньги, как думаешь, что этот новичек начнет писать и говорить об игре на всех доступных ему площадках?

ну новичек идиот не разобравшись в механики игры скорее полез за кошельком (благо таких не так много). но лиха беда начала у него 300 боев на атласе чтобы научится играть и нафармить на клан мех за c-bill

PraetorRUS, on 06 September 2013 - 03:01 AM, said:

Наверное мехвариор- он все-таки про умелых пилотов, а не про нагибание противника при многократном преимуществе в технике.

где ногибание в режиме кланы vs кланы? все равны так сказать.

[Chen Goritsky]

cepera, on 06 September 2013 - 03:08 AM, said:

Да! Я считаю, что PGI должны прислушиваться к тем, кто поддержать PGI на начальном этапе и помог заработать более 5 млн. долларов!!! Черт побери!

Ваша позиция понятна и обоснованна, но, к сожалению, в обсуждении изменений в MWO гораздо чаще встречаются мнения вида: "Рыбы ацтой, потому что порезали моего ногебателя", "Рыбы фуфло, не могут за неделю сделать один патч с кланами, тысячей карт, полным парком MekTek'а, блэкджеком и шлюхами. "
И тут же рядом с этими образцами логического мышления апчественность выпячивает свою исключительность - какие мы, дескать, взрослые, умные, да элитарные, не то что эта школота в канистрах...

Edited by Chen Goritsky, 06 September 2013 - 03:38 AM.

[Man2212]

PraetorRUS, on 05 September 2013 - 01:22 PM, said:

А что должно быть, чтобы она перестала быть незамысловатой пострелушкой?

Видеть смысл и цель, ради которых происходят сражения, видеть развитие вселенной в игре, и что от событий, в которых участвуешь в ней что-то меняется. Небольшие брифинги перед боями, в которых, например, Виктор Девион внушает, что Кланы - это не страшно и их можно победить, ну или Романо Ляо требует отдать жизнь за канцлера и Конфедерацию. Сценарные миссии, можно и против ботов, основанные на событиях из бэка. Или это слишком сложно? А то ведь даже колонку IS News убрали.

PraetorRUS, on 05 September 2013 - 01:22 PM, said:

Т.е. ты правда не понимаешь, что "одинаково бесполезно" на самом деле как раз и означает баланс, где все оружие одинаково полезно? Это как стакан, который наполовину пуст или полон.

Приведу аналогию. Есть такое оружие - шпага. Есть два человека, один фехтовальщик из ДЮСШ, второй так, Вася Пупкин с улицы. Вот им дали в руки по шпаге и выставили друг против друга, каков будет результат? Естественно фехтовальщик победит, причем с громадным преимуществом. Вася Пупкин испытает попоболь, от того, что он дно криворукое, но и фехтовальщик не получит особого удовольствия, т.к. бой неинтересный. Из данной ситуации есть два выхода.
Правильный, но сложный: научить Васю Пупкина фехтовать, сначала с более слабыми соперниками, такими же, как он (что означает введение "песочницы" в игре, тем более туториал они таки запилили, спустя год; да и MWO-это все же не фехтование, а просто компьютерная игра), постепенно повышая уровень сложности. Но при этом требуются некоторые усилия и терпение и от Васи Пупкина. Но ведь некоторые обучаются быстро, некоторые медленно, кто-то вообще не хочет учится, и уж тем более есть категория не обучаемых, но ведь денег то хочется со всех, поэтому:
Неправильный, но простой выход - отбираем у них шпаги, и даем в руки кривые и корявые палки. Вуаля, результат можно считать достигнутым. Фехтовальщик то все равно выиграет, т.к. тренирован, рефлексы быстрее, реакция и глазомер лучше, но результат уже не разгромный, душевное спокойствие Васи Пупкина в порядке, т.к. вроде тоже что мог и шансы на победу были. Все ок. Так что, тут нет никаких стаканов, ни полных, ни пустых, а есть баланс при помощи топора. ЗЫ. Всегда считал налитый до краев стакан самым правильным.

PraetorRUS, on 05 September 2013 - 01:22 PM, said:

Дорогой друг, ты не замечаешь что сам себе противоречишь? Если следовать канонам, забалансить кланмехи и сфероидов нельзя. Просто по определению. Прочти любой мануал, любую книжку, ни один мех Внтуренней сферы не может тягаться 1на1 с аналогом кланов. И что PGI должна была сделать зарелизив однажды кланы? Кинуть через половой орган тех, кто все это время играл и сказать: "Пацаны, все что вы накопили и накупили за это время можете засунуть себе в жопу, теперь оно все бесполезно"? Так что ли ты видел будущее этой игры?

С беком и техмануалами знаком очень хорошо. И через половой орган PGI уже кинула тех, кто ожидал нормальной реализации вторжения Кланов и сражений с ними. Забалансить их можно, но, опять возникает это слово, сложно. И балансить их надо не тупым выравниванием теххарактеристик, а при помощи количества на дропе (две звезды против трех ленсов, при этом разрешить от 1 до 3 мехов сфере взять клановских, трофеи уже есть, но их мало) и экономики. На клантехе играть приятно, но дорого, все по бэку. Если ты за сферу, то клановские мехи, да и весь клантех дороже в 3 или даже в 5 раз, чем сфертех, плюс введение микстеха. Дополнительное усовершенствование меха для возможности установки клантеха, за, например, 10 000 000 с-биллов и 25 000 опыта. Если за кланы, то денег получаешь мало, а зарабатываешь дополнительно к деньгам и опыту, ну назовем например, славу, что позволяет пересаживаться на более тяжелые мехи. Получается хардкорно, но интересно.
ЗЫ. Не дорогой и не друг, по моему я не давал поводов к фамильярности. В число своих друзей я принимаю только очень небольшое количество людей, и только после личного общения.

PraetorRUS, on 05 September 2013 - 01:22 PM, said:

Мне иногда кажется, что многие тут первый раз в жизни играют в ф2п игру на РС. Они вообще-то абсолютно все такие. У них у всех месяцами/годами идет бета, а релиз означает просто снятие шильдика.

Не знаю про другие игры, мне на них в общем то плевать. Я играю в MWO, и мне не нравится, когда разработчики меня считают за идиота, думают, что можно спокойно вешать лапшу на уши, и постоянно подсовывать черствый хлеб, вместо обещанного вкусного пирога, за который они и просят деньги.

PraetorRUS, on 05 September 2013 - 01:22 PM, said:

Это банальное свидетельство того, что эло рейтинг на самом деле работает, потому и балансит тебя с одними и теми же людьми, играющими на одном с тобой уровне в одно и то же время.

А про ЕЛО даже и говорить не хочется, все кто играют от него просто в "восторге". Но мы похоже по всему играем в разные MWO.

Edited by Man2212, 06 September 2013 - 03:39 AM.

[Aevarandi]

Sanches, on 06 September 2013 - 03:03 AM, said:

ЗЫ: И кстати по поводу "кривоплавниковые не могут за 2 месяца нарисовать сраный десяток новых карт".
В танках были жалобы на плохой баланс 3х карт. Их вывели из игры и перерисовывали полгода. 3(три) карты. В общем - MWO далеко не худший проект который я видел в своей жизни. Феникса отзывать не буду.

Как будто в это время не вводили новые карты, и не переделывали и другие карты. Не говоря о том, когда в игре под 30 карт, особо торопиться не надо, принципиально ничего не поменяется, а когда карт мало, это другая ситуация.

А по теме, клантех ногебать должен, и смысл идти против этого и пытаться занерфить его до уровня сферы. Не проще ли просто не вводить кланы и ограничиться внутренней сферой, если все равно нет идей как забалансить клантех, кроме как сделав его тем же самым, что сфероидное оборудование, только с гордой приставкой клантех.