6631 replies to this topic

[Varhait]

Zel Gadich, on 31 August 2013 - 09:11 AM, said:

ну тут вопрос радиуса в котором будет повреждения наноситься (например 50-100метров) - кстати, если много нубов будет ныть об иба-нутости лайт-мехов, то это вариант введения взрыва очень даже поможет выравниванию баланса так что всё в этом мире имеет шанс случиться

Ну это уже палка о двух концах т.к. если кроме всего прочего лайты получат ещё и взрыв реактора, то в ближнем бою от них может только прибавиться проблем. Разве что связать мощность и радиус взрыва с размерами меха, но это нелогично.

[1st brother Wolf]

Varhait, on 31 August 2013 - 09:30 AM, said:

Ну это уже палка о двух концах т.к. если кроме всего прочего лайты получат ещё и взрыв реактора, то в ближнем бою от них может только прибавиться проблем. Разве что связать мощность и радиус взрыва с размерами меха, но это нелогично.

ну почему не логично? если в атласе стоит мотор в 300 а в лайте 200 ? то радиус поражения ясен пень что должна быть разная...  за то как фееричено будет взрываться атлас )))) или мех с XL мотор )

з.ы.
главное не забыть кнопку "катапультирования" добавить - как было в MW )))

Edited by Zel Gadich, 31 August 2013 - 09:42 AM.

[NIRVAN]

Varhait, on 30 August 2013 - 09:55 PM, said:

какая-то феня с визуализацией повреждений (галочка в настройках)

О какой галочке речь? Обыскался в настройках не нашел? Что она делает?

[NIRVAN]

А если рассмотреть другой вариант.
Честный бой один на один на клозовых атласах, воюете, отрываете друг другу всякое, ценой неимоверных усилий и более высокого скила, один убивает другого. Казалось бы, заслуженная красивая победа, но нет, победитель дохнет вместе с оппонентом, ибо реактор. Обидно как-то.

[Gray Angel]

количество повреждений определяется весом меха: 25т - 25 повреждений, 100т - 100 повреждений. дамаг распределяется по сфере, радиус сферы определяется мощностью движка: 100 движок -10 метрв, 300 движок - 30 метров.
а еще, для полного удовольствия, после взрыва реактора нужно будет новый мех покупать. вот он, хардкор, во всей красе.

все просто.

Edited by Gray Angel, 31 August 2013 - 10:05 AM.

[1st brother Wolf]

NIRVAN, on 31 August 2013 - 09:46 AM, said:

А если рассмотреть другой вариант.
Честный бой один на один на клозовых атласах, воюете, отрываете друг другу всякое, ценой неимоверных усилий и более высокого скила, один убивает другого. Казалось бы, заслуженная красивая победа, но нет, победитель дохнет вместе с оппонентом, ибо реактор. Обидно как-то.

ну по книгам - доходило до того что рукой кабину расплющивали так что почему бы и нет )))

[Bulef]

Gray Angel, on 31 August 2013 - 09:55 AM, said:

а еще, для полного удовольствия, после взрыва реактора нужно будет новый мех покупать. вот он, хардкор, во всей красе.

Согласен, но только если в хардкор моде, будут давать денег за убийство очень-очень много. Наверное, давать придётся действительно, ахринеть как много, что бы все в минус не ушли после первой игры.
Вот это было бы круто...

Уже представляю как AWS-PB с XL400, на полном бегу разносит пол карты.

Зато придётся тренировать вынос кокпита и собирать для этого странные билды. Будет новая - взрывная мета.

Edited by Bulef, 31 August 2013 - 10:20 AM.

[PraetorRUS]

NIRVAN, on 31 August 2013 - 09:39 AM, said:

О какой галочке речь? Обыскался в настройках не нашел? Что она делает?

Damage Glow.

Отключение ее уберет эффект свечения брони при попадании, что может очень хорошо сказаться на фпс, особенно для владельцев не самых свежих видеокарт.

[Varhait]

Zel Gadich, on 31 August 2013 - 09:39 AM, said:

ну почему не логично? если в атласе стоит мотор в 300 а в лайте 200 ? то радиус поражения ясен пень что должна быть разная...

Сравни теоретические взрывы реакторов.
JR7 D(S)
AS7 D-DC

Бесполезно на мощность завязывать. Только на вес меха, но это бред т.к. железо и миомеры не взрываются.

Edited by Varhait, 31 August 2013 - 10:26 AM.

[PraetorRUS]

Про реакторы очень забавно пишете, особенно в разрезе "реалистичности".

Во-первых, реакторы не взрываются так, как вы видели на видео и картинках взрыва ядерных бомб/боеголовок, попросту потому, что они иначе устроены. И взрывы в виде "грибка"- просто древняя, но ошибочная традиция игростроителей.

Во-вторых, даже если предположить, что будет взрыв, что собственно будет являться поражающим фактором да еще в строго заданном радиусе в 100м? Вы осознаете насколько абсурден взрыв, который вы хотите увидеть для, например 100т машины локализованный в 100м радиусе но со спецэффектами современного ядерного оружия?

В-третьих, вы правда хотите получить в игре суицид бомберов в виде лайтов и медиумов, прибегающих в самый центр вашей команды через 30 сек после старта игры?

[Psih0]

селать допущение что мотор это не фига не реаткор а реактор встроен в мех. лайты пусть взрываются с небольшим радиусом метров 5 нанося 5 домага атласы изображают из себя мини хиросиму с радиусом 20-30 метров и 20 дамага домаг в зависимости от дальности падает. стоиш вплотную 20 получи стоишь на границе 0.1 дамага + взрывная волна роняющая мехов и разбрасывающая лайтов по окресности =)

PraetorRUS, on 31 August 2013 - 10:27 AM, said:

Про реакторы очень забавно пишете, особенно в разрезе "реалистичности".

Во-первых, реакторы не взрываются так, как вы видели на видео и картинках взрыва ядерных бомб/боеголовок, попросту потому, что они иначе устроены. И взрывы в виде "грибка"- просто древняя, но ошибочная традиция игростроителей.

Во-вторых, даже если предположить, что будет взрыв, что собственно будет являться поражающим фактором да еще в строго заданном радиусе в 100м? Вы осознаете насколько абсурден взрыв, который вы хотите увидеть для, например 100т машины локализованный в 100м радиусе но со спецэффектами современного ядерного оружия?

В-третьих, вы правда хотите получить в игре суицид бомберов в виде лайтов и медиумов, прибегающих в самый центр вашей команды через 30 сек после старта игры?

ну что реакторы не так взрываются я думаю все знают. пусть взрыв реактора нифига не ядерный а тепловой. порожающие элементы запчасти меха + ударная волна.

[PraetorRUS]

Psih0, on 31 August 2013 - 10:30 AM, said:

селать допущение что мотор это не фига не реаткор а реактор встроен в мех. лайты пусть взрываются с небольшим радиусом метров 5 нанося 5 домага атласы изображают из себя мини хиросиму с радиусом 20-30 метров и 20 дамага домаг в зависимости от дальности падает. стоиш вплотную 20 получи стоишь на границе 0.1 дамага + взрывная волна роняющая мехов и разбрасывающая лайтов по окресности =)

Через 2 года исполнится сто лет со дня изобретения "лимонки", она же граната Ф-1. Так вот у лимонки радиус поражения как раз 5 метров (понятно, может попасть и сильно дальше, но тут уж как повезет). А вы тут реакторы собрались на 5-20 метров взрывать...

Psih0, on 31 August 2013 - 10:30 AM, said:

ну что реакторы не так взрываются я думаю все знают. пусть взрыв реактора нифига не ядерный а тепловой. порожающие элементы запчасти меха + ударная волна.

Откуда, по-твоему, ударная волна возьмется, да еще с эффективной дальностью в 20м, но поражающая при этом 100т машины?

[Psih0]

в бутылке никогда не смешивали воду и сухой лед?) было желание в руках подержать?)

зы
мех не строился как лимонка к счастью врызв лимонки это её обычная функция взрыв меха недокументированная так сказать =)

Edited by Psih0, 31 August 2013 - 10:56 AM.

[1st brother Wolf]

PraetorRUS, on 31 August 2013 - 10:27 AM, said:

Про реакторы очень забавно пишете, особенно в разрезе "реалистичности".

Во-первых, реакторы не взрываются так, как вы видели на видео и картинках взрыва ядерных бомб/боеголовок, попросту потому, что они иначе устроены. И взрывы в виде "грибка"- просто древняя, но ошибочная традиция игростроителей.

Во-вторых, даже если предположить, что будет взрыв, что собственно будет являться поражающим фактором да еще в строго заданном радиусе в 100м? Вы осознаете насколько абсурден взрыв, который вы хотите увидеть для, например 100т машины локализованный в 100м радиусе но со спецэффектами современного ядерного оружия?

В-третьих, вы правда хотите получить в игре суицид бомберов в виде лайтов и медиумов, прибегающих в самый центр вашей команды через 30 сек после старта игры?

ну во первых строках - даже в книгах Элементалы отпрыгивали от взрыва подальше.
во вторых строках хочу обратить внимание что всё выше написанно было сказано о том что "не факт что до этого не дойдёт"
и в тертьих: для питания меха надо не много плутония (урана) - чуть чуть хватит на 50-100 лет. с другой стороны - опять таки по книгам, многим мехам и есть по 100-200 лет

я к тому что небольшой взрыв который могёт повредить рядом стоящие мехи - вполне логичен. Посему я бы не открещивался от возможности того что рыбы это введут

Edited by Zel Gadich, 31 August 2013 - 10:51 AM.

[Varhait]

Psih0, on 31 August 2013 - 10:30 AM, said:

селать допущение что мотор это не фига не реаткор а реактор встроен в мех. лайты пусть взрываются с небольшим радиусом метров 5 нанося 5 домага атласы изображают из себя мини хиросиму с радиусом 20-30 метров и 20 дамага домаг в зависимости от дальности падает. стоиш вплотную 20 получи стоишь на границе 0.1 дамага + взрывная волна роняющая мехов и разбрасывающая лайтов по окресности =)

Возвращаемся на сарну и видим http://www.sarna.net...i/Fusion_Engine что двигатель и реактор в условиях БТ это одно и тоже. Хотя взрыв и правда тепловой (за счёт теплового расширения горячей плазмы) его радиус не 20-30 а 90 метров.

С другой стороны фраза
Such dramatic failures are rare, though. It is difficult to sustain the fusion reaction and very easy to shutdown. Safety systems or damage to containment coils will almost always shut down the engine before such an explosion occurs. The massive shielding of the engine (in the case of standard fusion engines, this is a tungsten carbide shell that accounts for over 2/3 of the weight of the engine) usually buys the safety systems the milliseconds needed to shutdown the engine when severe damaged is inflicted.
Может быть трактована рыбами как "у нас сверхнадёжные реакторы *встаёт на реактор и бьёт его кувалдой*, видите? поэтому можете стрелять в друг друга сколько хотите и как хотите, без угрозы маленькой хиросимы". Что является основанием для невведения взрыва.

Edited by Varhait, 31 August 2013 - 10:57 AM.

[Psih0]

ззы
и вообще ставлю что мехи не на обычных реакторах бегают (с кучей воды или иного теплоносителя и сложной системой охлажденя и не десятком инженеров которые им управляют и глушат в случае чего) которые нам с вами энергию вырабатывают а скорее на продвинутых РИТЭГах а они в теории вроде вообще не взрывоопасны =)


ох ну и глючит тут редактирование постов пока дописал раз 15 страницу рефрешнул

Varhait, on 31 August 2013 - 10:55 AM, said:

Может быть трактована рыбами как "у нас сверхнадёжные реакторы *встаёт на реактор и бьёт его кувалдой*, видите? поэтому можете стрелять в друг друга сколько хотите и как хотите, без угрозы маленькой хиросимы". Что является основанием для невведения взрыва.

ну так я и написал допущения. вообще рыбы и так от канонов ушли балансировка взрыва реактора по силе имхо не самое страшное что может быть

оффтоп:

Spoiler

безопасной атомной энергии не бывает приговаривали гринписовцы стуча кувалдами по реактору.
вспомнилось =)

Edited by Psih0, 31 August 2013 - 11:00 AM.

[PraetorRUS]

Zel Gadich, on 31 August 2013 - 10:49 AM, said:

ну во первых строках - даже в книгах Элементалы отпрыгивали от взрыва подальше.

Да даже взрыв боеприпасов в мехе должен иметь больший радиус поражения, чем предлагаемый эффект взрыва реактора.

Zel Gadich, on 31 August 2013 - 10:49 AM, said:

во вторых строках хочу обратить внимание что всё выше написанно было сказано о том что "не факт что до этого не дойдёт"
и в тертьих: для питания меха надо не много плутония (урана) - чуть чуть хватит на 50-100 лет. с другой стороны - опять таки по книгам, многим мехам и есть по 100-200 лет

Ну и что что плутония или урана? Есть ли понимание, что даже современные реакторы не представляют из себя бомбу, только замедленную и что взорвать (получить ядерный взрыв) даже современный реактор не получится? Они просто устроены в принципе иначе, чем бомбы/боеголовки.

Zel Gadich, on 31 August 2013 - 10:49 AM, said:

я к тому что небольшой взрыв который могёт повредить рядом стоящие мехи - вполне логичен. Посему я бы не открещивался от возможности того что рыбы это введут

Ну вот сейчас у вас взрываются в мехах по несколько тонн снарядов/ракет не повреждая рядом стоящие мехи и вы считаете что все нормально, но хотите получить в игре, где 12х12 и маленькие карты взрывы по площади, которые бы выглядели реалистично? Как можно совместить реалистичный взрыв (ну, чтоб были красивые спецэффекты и прочий фарш) и радиус <100м?

В общем решение не вводить вот эти взрывы реакторов- одно из самых здравых решений PGI и лучше пусть они допиливают и возвращают в игру столкновения и разрушаемые объекты, чем тратят время на взрывы реакторов.

[Varhait]

Psih0, on 31 August 2013 - 10:57 AM, said:

ззы
и вообще ставлю что мехи не на обычных реакторах бегают (с кучей воды или иного теплоносителя и сложной системой охлажденя и не десятком инженеров которые им управляют и глушат в случае чего) которые нам с вами энергию вырабатывают а скорее на продвинутых РИТЭГах а они в теории вроде вообще не взрывоопасны =)

Ну на сколько я помню там реаторы термоядерного синтеза, а не ядерного распада. Насколько я помню данный процесс позволяет получить больше энергии и сам по себе считается безопаснее. Единственные проблемы это выбор подходящего топлива и поддержание работы.

Psih0, on 31 August 2013 - 10:57 AM, said:

ну так я и написал допущения. вообще рыбы и так от канонов ушли балансировка взрыва реактора по силе имхо не самое страшное что может быть

Рыбы уходят от канона когда им это выгодно. А в данном случае мы имеем следующее: взрыв это дополнительная работа, далее это работа с выравниванием баланса, затем это доводка внешнего вида и устранение глюков (столкновения так до сих пор не починили), под конец это очередной вайн либо от крабов либо от ветеранов о том что сделано что-то не так (100% гарантия что найдутся недовольные). В сумме всё это лишний гемор. Напрашивается вопрос: А оно им надо? Гораздо проще сослаться на канон и сказать что реакторы неубиваемы.

[Evengar Dragonis]

В термоядерном реакторе магнитные линии, когда нарушается герметичность, не могут удерживать плазму, и реакция слияния затухает, бахать нечему.

[RusikR2D2]

Мне кажется, говорить о реалистичности и логичности взрывов термоядерных реакторов в выдуманной вселенной (к тому же имеющей в своей сути множество противоречий) как-то не логично..

А что касаемо реальных взрывов:

Термоядерный реактор - некий "сосуд" из магнитных полей, внутри которого плазма. Соответственно, при разрушении реактора, плазма достигает физических стенок, часть их испаряется, часть просто плавится. В зависимости от материала, газов может оказать достаточно, чтобы вызвать взрыв. Но взрыв будет "обычный" - можно сравнить со взрывом обычного ВВ.. Так что, взрывом скорее всего меха разломит на несколько частей + возможны повреждения "соседей" фрагментами мехов и ударной волной. В переводе в игровую реальность - где-нибудь 5-10 дамага..

И вообще - сделали бы уже нагрев меха "зонами".. Стреляешь из лазера в руке - греется по большей части только рука (а потом уже немного полуторс).. А хитсинки установленные в руке охлаждают ее в разы эффективнее, чем, например, ногу..

Ну и уж совсем "понудеть" - как интересно, ракеты из боезапаса в левой ноге попадают в пусковую установку в правой руке? Там что, сквозь весь мех проходит сквозной канал?