764 replies to this topic

[K Virt]

От третьеого лица бред сивой кобылы.
В мехлабе не откажусь от камеры еще бы и стрельнуть давали, хотя сейчас все равно ничего не меняется во внешнем виде, какие пушки не навешивай.

[Yurik17]

Gleby4, on 15 November 2012 - 01:19 AM, said:

если в кошмарном сне представить введение вида от 3-го лица, то уже не будет таких, кто играет только от 1-го лица. Думаю объяснять почему - излишне (так же как в танках никто 100% игрового времени не "сидит" в танке, а также выключают "раскачивание после выстрела"), вид от 3-го лица даёт массу преимуществ и корёжит текущий геймплэй.
Так что Все равно любой серьезный боец будет воевать онли от первого лица - в корне неверно. Да и стрельба - тоже далеко не всегда требует "присутствия" в мехе (для LRM - нафиг не надо)

Я вид от 3го лица терпеть не могу, в мехах его никогда не использовал, насколько помню. Если дадут всем возможность играть от 3го в боях - игра будет потеряна для многих, судя по обсуждению оригинального топика, для меня в том числе. Исключения для 3го лица - нфс и танки - в нфс графика красивая, в танках вид от 1го лица убогий (по крайней мере когда я играл, он таким был).

Для LRM присутствие в мехе нужно, чтобы хотя бы видеть, куда твои ракеты будут вылетать, стоя у пригорка.

[RJF Fata1ity]

Не дай Бог введут вид от 3го лица

[PhantomJSHR]

Ну пока что, здравый смысл большинство участников комьюнити не покинул - 1855(91,02%) против 98(4,01)%. Все же большинство игроков понимают, насколько это нововведение обеднит игровой процесс. Весь вопрос в том, захотят ли прислушаться к "гласу народа" разработчики.

[RJF Falconer]

проголосовал и отписался

[Tragaperras]

Тут еще один немаловажный момент: доверие к разработчикам. Если тот же Расс, который на протяжении всего года папой клялся что в его мехварриоре с блекджеком и блохами будет вид только от лица пилота, вдруг заявляет "передумала я, посоны из колл оф дюти ниасиливают управление мехом" - грошь цена всем заявлениям Пираний по поводу их видения этой игры. Год назад это был симулятор только для ПК с видом от первого лица, сейчас говорят о некоторых боях которые будут проходить только в камере от третьего лица. А что через еще год? Порт на консоли с квиктайм эвентами вместо пилотирования?

[HaMaT]

PhantomJSHR, on 15 November 2012 - 01:45 AM, said:

Ну пока что, здравый смысл большинство участников комьюнити не покинул - 1855(91,02%) против 98(4,01)%. Все же большинство игроков понимают, насколько это нововведение обеднит игровой процесс. Весь вопрос в том, захотят ли прислушаться к "гласу народа" разработчики.

Вряд ли. На деле ничего не изменится. Из тех, кто вопит против реально из игры уйдут всего несколько. Зато придут на их место гораздо больше. Опытные игроки в подавляющем большинстве случаев будут играть именно в режиме от первого лица. От третьего эффективно только маневрировать и осматривать ближайшие окрестности. Но никак не вести огонь по врагу. Потому в режиме от 3-го лица мало кто будет играть. И ничем он игру не испортит. Тут работает простая (MWOшная) логика - не нравится - не используй

[Adrian Wolf]

Tragaperras, on 15 November 2012 - 01:53 AM, said:

Тут еще один немаловажный момент: доверие к разработчикам. Если тот же Расс, который на протяжении всего года папой клялся что в его мехварриоре с блекджеком и блохами будет вид только от лица пилота, вдруг заявляет "передумала я, посоны из колл оф дюти ниасиливают управление мехом" - грошь цена всем заявлениям Пираний по поводу их видения этой игры. Год назад это был симулятор только для ПК с видом от первого лица, сейчас говорят о некоторых боях которые будут проходить только в камере от третьего лица. А что через еще год? Порт на консоли с квиктайм эвентами вместо пилотирования?

Посоны, я все понял!!! Они же обещали Солярис с рукопашными боями?! Вот там и будет "Мортал Комбат" от третьего лица!!! Так вот они про что говорили, что не знают как РБ реализовать!
А если серьезно, то надеюсь все же мозг на место вернут... Проголосовал против.

Edited by Adrian Wolf, 15 November 2012 - 01:59 AM.

[UrPride]

А вот вы, например, в курсе, что в про-TF2 забанен таунт Hi Five? По простой причине - он даёт вид от третьего лица. Что, в свою очередь, позволяет заглядывать за угол. Т.е. ты видишь - тебя нет. Это ли не omgwtf преимущество? Поразмышляй на предмет лайта-скаута с такой возможностью. Тебе это нужно? Мне - однозначно нет. Вид от третьего лица идёт нахрен ровным шагом.

Edited by UrPride, 19 November 2012 - 03:22 AM.

[PhantomJSHR]

Quote

И ничем он игру не испортит.

Да неужели ? Я вам могу с ходу набросать несколько ситуаций, в которых вид от третьего лица будет давать неоспоримое тактическое преимущество, как и сильно упрощать игру. Призывы к подобному, в моем понимании, это желание некоторой части игроков использовать вместо головного мозга, спинной. То есть, получить очередной не напрягающий казуальный "пиу-пиу" шутер. Только на больших роботах.

Quote

А вот вы, например, в курсе, что в про-TF2 забанен таунт Hi Five? По простой причине - он даёт вид от третьего лица. Что, в свою очередь, позволяет заглядывать за угол? Т.е. ты видишь - тебя нет. Это ли не omgwtf преимущество? Поразмышляй на предмет лайта-скаута с такой возможностью. Тебе это нужно? Мне - однозначно нет. Вид от третьего лица идёт нахрен ровным шагом.

Да это убьет дофига чего. Заглядывание за углы - только один из примеров применения расширенного обзора. Но народ это не понимает - он хочет кнопку "убить фсех". Причем, желательно прямо в ангаре.

Edited by PhantomJSHR, 15 November 2012 - 02:06 AM.

[Adrian Wolf]

UrPride, on 15 November 2012 - 01:59 AM, said:

А вот вы, например, в курсе, что в про-TF2 забанен таунт Hi Five? По простой причине - он даёт вид от третьего лица. Что, в свою очередь, позволяет заглядывать за угол? Т.е. ты видишь - тебя нет. Это ли не omgwtf преимущество? Поразмышляй на предмет лайта-скаута с такой возможностью. Тебе это нужно? Мне - однозначно нет. Вид от третьего лица идёт нахрен ровным шагом.

А еще углы обзора (не через узкую кабину и боковые стекла (а у некоторых мехов и боковых то нет)) и скорость поворота. Сейчас лайт вокруг ассалта может бегать быстрее, чем тот поворачивается, а с вращающейся камерой он сможет его видеть и независимо от "вращения" и этим пользоваться...

Edited by Adrian Wolf, 15 November 2012 - 02:05 AM.

[Asumaru]

http://youtu.be/DD2eiMsYh40

может быть как то так ?

[HaMaT]

UrPride, on 15 November 2012 - 01:59 AM, said:

А вот вы, например, в курсе, что в про-TF2 забанен таунт Hi Five? По простой причине - он даёт вид от третьего лица. Что, в свою очередь, позволяет заглядывать за угол? Т.е. ты видишь - тебя нет. Это ли не omgwtf преимущество? Поразмышляй на предмет лайта-скаута с такой возможностью. Тебе это нужно? Мне - однозначно нет. Вид от третьего лица идёт нахрен ровным шагом.

На сколько я знаю, цель подсвечивается только, находясь в прямой видимости, а не за углом. Потому можно лайтом сколько угодно "заглядывать" за угол, но цель так и не появится ни в прицеле, ни на радаре у союзников.

PhantomJSHR, on 15 November 2012 - 02:01 AM, said:

Да неужели ? Я вам могу с ходу набросать несколько ситуаций, в которых вид от третьего лица будет давать неоспоримое тактическое преимущество, как и сильно упрощать игру. Призывы к подобному, в моем понимании, это желание некоторой части игроков использовать вместо головного мозга, спинной. То есть, получить очередной не напрягающий казуальный "пиу-пиу" шутер. Только на больших роботах.

Очень хотелось бы почитать об этих ситуациях

[Yurik17]

Asumaru, on 15 November 2012 - 02:04 AM, said:

может быть как то так ?

Не дави на ностальгию!

[Gleby4]

HaMaT, on 15 November 2012 - 02:05 AM, said:

На сколько я знаю, цель подсвечивается только, находясь в прямой видимости, а не за углом. Потому можно лайтом сколько угодно "заглядывать" за угол, но цель так и не появится ни в прицеле, ни на радаре у союзников.

Да простое обнаружение и передача информации (по тому же тимспику) своим союзникам о местонахождении врага, даже не высвечивая его для радара, оставаясь тотально незамеченным (стоя за углом, под пригорком и т.п.) - уже преимущество. Да ещё какое.

Edited by Gleby4, 15 November 2012 - 02:11 AM.

[KOXAH]

Gleby4, on 15 November 2012 - 01:19 AM, said:

если в кошмарном сне представить введение вида от 3-го лица, то уже не будет таких, кто играет только от 1-го лица. Думаю объяснять почему - излишне (так же как в танках никто 100% игрового времени не "сидит" в танке, а также выключают "раскачивание после выстрела"), вид от 3-го лица даёт массу преимуществ и корёжит текущий геймплэй.
Так что Все равно любой серьезный боец будет воевать онли от первого лица - в корне неверно. Да и стрельба - тоже далеко не всегда требует "присутствия" в мехе (для LRM - нафиг не надо)

О, вот пошел серьезный разговор, а не лол-картинки!
Хорошо, попробую обосновать мою точку зрения.

Преимущества 3p?
1. Видим, как повернут торс меха, куда нас бьют, куда идем. Лично я до сих пор теряю ориентацию в сложных условиях.
2. Можно полюбоваться на своего меха в движении.
3. (PhantomJSHR) Заглядываем за углы.
4. Если убиты, мониторим спину напарника (но это элементарно пресекается тем, что в режиме смерти видим только 1р)
5. (Adrian Wolf) Шире угол обзора, проще увидеть угрозу по флангу.

Преимущество 1р? (жирным мои предположения из-за недостатка информации)
1. Больше приближение и оно вообще есть до 3х (а это дает серьезное преимущество выцеливать отдельные части меха противника. Раз уж вспомнили про танки - любой нормальный боец там стреляет из снайперского прицела для точного попадания в уязвимое место)
2. Прицел не скачет по рельефу
3. Вполне возможно, что в 3р не будет части функций, доступных в 1р. Например, режимов ночного и термо-видения. Или вообще информации о состоянии цели. (По легенде - летающая камера за мехом не тянет такую функциональность) Или отключение 3р при работе вражеской ЕСМ
4. Насколько торчит мех над рельефом легче понять из 1р. Из 1р, опять же, проще выйти из-за укрытия ровно настолько чтобы стрельнуть в противника и свалить обратно. 3р в этом плане неинформативен.
5. 3р могут сделать временным, камера будет занимать какую-то часть слота и хотя бы 100кг веса. Опять же, объяснение простое: камера должна подзаряжаться, значит ей нужна база на мехе и вечно она летать не может, максимум минуту, потом минутный кулдаунт. Потеря слота и веса заставит задуматься, стоит ли оно того.
6. Ну и зачастую в 3р просто не видно за твоей широкой спиной стоящего вплотную вражеского меха.

В общем, лично для меня 1р останется гораздо удобнее в бою. При движении, не спорю, с 3р проще.

Edited by KOXAH, 15 November 2012 - 02:24 AM.

[Davvol]

Очень надеюсь что этой страшной вещи не произойдет.
Проголосовал против само собой

[HaMaT]

2 Gleby4 А нужно ли оно? BAP, после введения, будет куда более эффективен в разведке, чем прятанье за углами. К тому же надо прятаться по уму, расчитвая, что какая-то часть меха может вылезти из-за угла и её заметят

2 KOXAH. Понимаешь, какая штука... Люди ещё НЕ знают, как оно будет (или не будет), но уже ругаются. Зачем?

Edited by HaMaT, 15 November 2012 - 02:16 AM.

[KOXAH]

HaMaT, on 15 November 2012 - 02:05 AM, said:

На сколько я знаю, цель подсвечивается только, находясь в прямой видимости, а не за углом.

Цель за углом, конечно же, не подсветится, но визуально она видна, что не мешает ситуациям типа: "Орел, я воробей, вижу Атласа, Авесома и пару Горбунов на Е4"

[PhantomJSHR]

Quote

На сколько я знаю, цель подсвечивается только, находясь в прямой видимости, а не за углом. Потому можно лайтом сколько угодно "заглядывать" за угол, но цель так и не появится ни в прицеле, ни на радаре у союзников.

А не надо никакой подсветки. Достаточно будет уже того факта, что игрок будет знать - что за углом его к примеру поджидают три Атласа и туда бежать не надо. Сейчас надо голову включать, не видя противника. Полагаться на разведчиков, которые находят врага. Попытка, лихо на полной скорости завернуть за угол, может кончиться печально. И не приблизится будет незаметно, со спины, к заведомо сильнее вооруженному и бронированному противнику. Что бы атаковав его сзади, в менее защищенную область, получить преимущество. И моментально появятся всякие хаки на отдаление камеры, с вида из орбиты. Мне дальше Вам объяснять элементарные вещи ?! Или остальное сами сможете додумать ?

Quote

[color=#959595]2[/color] Gleby4 [color=#959595]А нужно ли оно? BAP, после введения, будет куда более эффективен в разведке, чем прятанье за углами. К тому же надо прятаться по уму, расчитвая, что какая-то часть меха может вылезти из-за угла и её заметят[/color]

BAP Будет занимать место и слоты на мехе - для его установки, неизбежно придется чем то пожертвовать. Причем возможно, скорее всего, будет иметь определенные фиксированные характеристики - вроде времени действия и радиуса обзора. А простейший хак на отдаление камеры, присутствующий чуть ли не в каждой онлайновке с видом от третьего лица, это совсем другая песня.

Edited by PhantomJSHR, 15 November 2012 - 02:28 AM.