287 replies to this topic

[ad2030]

Ну если сравнивать с настолом - то там фаза выстрела раз в 10 сек. тут - в зависимости от агрегата.
Т.е. нагрев изначально увеличен в несколько раз по сравнению с кубиками. По крайней мере такое чувство сложилось.

[Panzersau]

iG0Lka, on 23 November 2012 - 03:05 AM, said:

другой вопрос - почему при выстреле лазером который находится в руке сразу греется весь мех? Попробуйте нагревая ручку сковородки разогреть саму сковородку...

А также непонятно почему лазеры не греют злодеский мех при попадании...
броня плавится а мех не греется... чудеса

ну поидее греется реактор, тк ему требуется произвести больше энергии чем обычно, ну или трансформатор, рядом с реактором, который трансформирует термоядерную реакцию в эллектричестов, вобщем как-то так

iG0Lka, on 23 November 2012 - 03:41 AM, said:

Более правильная аналогия, раз уж о диаметрах речь зашла, это взять сварочный электрод и разрезать скородку или хотябы сделать дырку в ней... - к гадалке не ходи - сковородка будет очень горячей...

Ну вы же не знаете из какого материала сделана броня меха, как вы можете утверждать что у нее теплопроводность такая же как у чугунной сковородки.

Хотя во многих книжках по батлетху мех нагревается от попаданий противника, по настолу знаю точно греется от попаданий в двигатель.

Edited by Panzersau, 23 November 2012 - 10:15 AM.

[ad2030]

Кстати вопрос, глядя на это

Quote

вроде большой лазер имеет диаметр 7 см,

Чо не 17см то? И какова была методика измерения?

[Panzersau]

Вобщем заинтересовала меня тема охлождения. На буржуйском форуме нашел тему по лазерам, довольна интересна и в плане работы хитсинков, вот перевод

[iG0Lka]

Panzersau, on 23 November 2012 - 10:14 AM, said:

ну или трансформатор, рядом с реактором, который трансформирует термоядерную реакцию в эллектричесто

трансформатор говоришь?

т.е. в первичную обмотку запускаем термоядерную инергию а на вторичной снимаем напряжение?

ну все с тобой понятно... сори если чо.

ad2030, on 23 November 2012 - 10:27 AM, said:

Кстати вопрос, глядя на это

Чо не 17см то? И какова была методика измерения?

вот вот...
кстати чем меньше пятно засветки лазером, т.е. лучше фокусировка тем сильнее воздействие на единицу площади...

[Panzersau]

iG0Lka, on 23 November 2012 - 12:00 PM, said:

трансформатор говоришь?

т.е. в первичную обмотку запускаем термоядерную инергию а на вторичной снимаем напряжение?

ну все с тобой понятно... сори если чо.

ну как-то же должна энергия ядерного синтеза преобразовываться иными словами _трансформироваться_ в электрическую, неправда ли? Или вы думаете в мехах паровая турбина стоит как на атомной электростанции?
соответственно используется какой-то трансформатор, я ничего не говорил про электрический трансформатор, о котором вы сразу подумали

[iG0Lka]

Panzersau, on 23 November 2012 - 01:23 PM, said:

ну как-то же должна энергия ядерного синтеза преобразовываться иными словами _трансформироваться_ в электрическую, неправда ли? Или вы думаете в мехах паровая турбина стоит как на атомной электростанции?
соответственно используется какой-то трансформатор, я ничего не говорил про электрический трансформатор, о котором вы сразу подумали

тогда это преобразователь...
а вы написали трансформатор в электрическую... или пишим и сразу забываем?

[Alex MSQ]

А как, собсно, ТЕПЛОВУЮ энергию ядерного синтеза преобразовать в постоянное напряжение питания машины? На таких расстояниях переменный ток не имеет смысла. Только высокопроизводительная турбина на рабочем теле!

[iG0Lka]

ну придумают чонить... например чтото потипу "солнечных батарей"... только скажем в инфракрасном диапазоне или даже шире - плазма же светится.


А кстати как "Железный человег" получал электричество в своем костюме от реактора в груди?

[Jurius]

я так смотрю, что никто не учитывает штрафной нагрев при использовании 2-х и более лазеров.

[YbiVan]

Про общий нагрев меха:
По логике игровой вселенной, по меху циркулирует специальная жидкость. Она отводит тепло от реактора, оружия и прочих горячих пирожков к хитсинкам. А те в свою очередь сбрасывают тепло в окружающее пространство.
Про отсутствие нагрева от попаданий лазером: основная энергия луча расходуется на испарение брони, а не на ее нагрев, этим занимается огнемет.

[Scar]

YbiVan, on 24 November 2012 - 06:05 AM, said:

Про отсутствие нагрева от попаданий лазером: основная энергия луча расходуется на испарение брони, а не на ее нагрев, этим занимается огнемет.

А как можно испарить тело, для которого основное агрегатное состяние - твердое, не нагревая его?!

[ad2030]

Ну ведь же - "зарядите фазеры зелеными и красными частицами"

[Rayyner]

///проверка работы форума///

[Rayyner]

На стр 1 этого поста Gray Angel написал :

Цитирую :

разница вполне очевидная
3 одинарных хитсинка: эффективность охлаждения - 3, вес -3 тонны, занимают 3 структуры.
1 дабл хитсинк: эффективность охлаждения -1.4, вес -1 тонну, занимает 3 структуры

Такой вопрос эти цифры 1.4 и 3 какой несут смысл и в чем измеряются?

Какой смысл этих цифр?(секунда ,урон,единиц брони в секунду ,или как надо понимать?)

Edited by Rayyner, 24 November 2012 - 03:03 PM.

[Slavv]

Смысла нет. Для тебя - ты же все равно читать не умеешь.

[Rayyner]

Если вы не знаете ответ-лучше скажите - не знаю.Если знаете-ответьте.Тем более ,если вы не знаете-зачем лезете.

[Gray Angel]

Rayyner, on 24 November 2012 - 03:02 PM, said:

Такой вопрос эти цифры 1.4 и 3 какой несут смысл и в чем измеряются?

Какой смысл этих цифр?(секунда ,урон,единиц брони в секунду ,или как надо понимать?)

прочитайте эту темку http://mwomercs.com/...рага-правильно/

Раздел II: Какой лазер выбрать?
II.A. Оценка тепла
можно прочитать 2 раза.

если и после прочтения будет что-либо непонятно, тогда спрашивайте

[Rayyner]

Gray Angel, on 25 November 2012 - 01:44 AM, said:

прочитайте эту темку http://mwomercs.com/...рага-правильно/

Раздел II: Какой лазер выбрать?
II.A. Оценка тепла
можно прочитать 2 раза.

если и после прочтения будет что-либо непонятно, тогда спрашивайте

ВОПРОСЫ

1 Здесь на стр1 есть таблица,
Пример Medium Pulse Laser ============EHS=17 Efficient HeatSinks to Negate Heat==17штук для одного медиум импульсного лазера

В теме по ссылке http://mwomercs.com/...рага-правильно/ указано число 13.4 хэтсинков.

Small Pulse Laser соответственно 14 и 11
ER Large Laser соответственно 31 и 23.6

По другим также расхождение.

Вывод-ктото врет или таблица 1 или таблица 2

Вопрос - как посчитали 11 23.6 13.4 -- укажите методику поподробнее .(формулы,выкладки,мысли ,почему таблицы расходятся,причины расхождения)


2 http://mwomercs.com/...рага-правильно/

Базовая теплоемкость меха 30.
Двойные теплоотводы DoubleHeatSinks рассеивают 1.4 единиц тепла за 10 секунд и добавляют 1.4 единиц теплоемкости.

Вопросы

Как посчитали шкалу 30 ед тепла? Хотелось бы видеть формулу и обоснования.Она с потолка взята наобум или как?
Откуда взялся интервал шаг 10 секунд?Приведите обоснования формулы расчеты.


По таблице2 есть записи

Heat -выделяемое тепло Small Laser ============Heat=2
Small Pulse Laser========Heat=3
Medium Laser ==========Heat=4
Малый импульсный лазер производит практически в два раза больше тепла чем обычный и даже горячее простого среднего лазера.

Это вранье тк малый импульсный лазер и малый лазер Heat =3 Heat=2 это полтора 1.5 , а полтора это не 1.98 и не 1.92 это близко не в два раза.

А в сравнении малый импульсный и средний Medium = 3 и 4 , средний лазер в 1.33 раз горячее (3*1.33=4)

В статье откровенное вранье.Ошибка.


Средний импульсный лазер всего на 34% горячее своего обычного варианта, что делает его самым эффективным импульсным лазером. Большой импульсный лазер горячее простого на36%.

Medium=Heat=4 Medium Pulse Laser Heat=5


Если считать прирост тепловыделения в сравнении со средним лазером тогда Heat=4 это 100% у среднего Heat=5 это у среднего импульсного .Прирост в сравнении со средним
(5-4)/4=1/4=0.25


Он горячее на 25 процентов то есть в 1.25 раз а это никакие не 34 процента .Ошибка аж на 9 процентов.Либо обоснуйте как именно велся расчет . Большой импульсный лазер и Большой лазер имеется Heat=7 и 9 тогда это
(9-7)/7=0.28 то есть в 1.28 раз горячее а не в 1.36 либо опять же обоснуйте и покажите расчеты.

Увеличенный урон импульсных лазеров не стоит увеличенного тепловыделения.


С этим спорно ведь 25 и 28 процентов это не 34 и не 36 процента, разумеется за преимущества надо платить(тепловыделением но жертва одна четверть это не одна треть, так что смысл есть)


II.B: Залпы определенными промежутками времени


Взглянем на вещи более реалистично и попытаемся выяснить сколько одиночных теплоотводов необходимо для непрерывной стрельбы в течении определенного интервала времени. В этом случае получаем довольно интересный график


Так что если вы гоняете на скауте и вам нужно всего лишь 15 секунд непрерывного огня по противнику, с последующим отступлением и остыванием, из своего среднего лазера, то вам нужно всего лишь около 6-7 одиночных теплоотводов.


Medium Laser Cooldown=3 sec Duration=0.75 Кулдаун=время перезарядки лазера для атаки то есть между первым и вторым выстрелом должно пройти время 3секунды пока перезарядятся элементы лазера (конденсаторы и накопители) для второго выстрела .В любом случае непрерывного огня 15секунд одним лазером не сделаешь.Если же все таки надо 15 секунд то это потребует "огонь по цепи" "chain fire" и тогда надо иметь (15 секунд огня /0.75 время одной атаки одного среднего лазера Medium) = 15/0.75=20 Medium Lasers а охладить 20 штук медиумов это не 6-7 охладителей .

Вывод- либо вранье которое все принимают либо же вкладывается совсем иной смысл.


Штурмовику, скорее всего, придется больше времени оставаться в бою, так что, предположим, что вам необходимо 30 секунд вести непрерывный огонь. Соответственно для этого потребуется 14 одиночных теплоотводов, для одного большого лазера.
.
То же самое.





Есть ли смысл задавать вопрос - зачем вы отправили читать лживую статью в которой всё наврано?


Если вы не имеете ответов на поставленные вопросы - просто ответьте - не знаем .
Либо поясните подробно откуда что там взялось цифры преимущества 34 и 36 процентов,как это считали , откуда взялся интервал охладителей 10 секунд и другие моменты.



Краткий вывод-тема хэтсинков не раскрыта .

Статья со множеством навраных фактов,это не дает ответ,лишь сильнее запутывает.

Edited by Rayyner, 25 November 2012 - 03:36 AM.

[ad2030]

Я чтото пасты этой не понял ни черта. Или это очерендной стон?
Насколько я понимаю из текущего треда 1хитсинк за 10 секунд охлаждает на 1 единицу нагрева. даблхитсинк на 1.4. соответственно от этого и считаем. Величина шкалы зависит как понимаю, от количиства ХС.
Ну и еще есть нагрев от движения 0-12% по шкале, т.е. если стоишь нагрева нет.
И 10 секунд - это из настола.
Ну собственно - угрев будет всегда по большому счету, если не делать перерыв между стрельбой. Это есть проблема?