160 replies to this topic

[Asumaru]

Solar999, on 21 November 2012 - 12:12 PM, said:

Соглашусь с автором темы. Удалось побывать, как в роли охотника, так и жертвы. Если попадать в цель с 2хUAC-5 + 2хАС-5, особенно это касается хеви и асалт класса, то оппонент, независимо от его скилов, почти сразу сливается, так, как тряска напрочь убивает все шансы прицелиться и дать ответный залп, а для тяжелого меха, который полагается на огневую мощь, а не на скорость это фатально, так что разработчикам надо подумать, по крайней мере, над снижением тряски кабины для мехов 50+ тон. Ну не верю я, что попадание болванки весом 40 кг, даже если она запущена на сверхзвуке, в чем я сильно сомневаюсь, так может трясти 100 тонный мех.

ПС Хотя у них уже традиционно перекос в сторону усиления какого либо вида оружия сразу после выхода патча. Главное, чтоб они не слишком "порезали" его, как получилось с LRM.

OFF

Spoiler

Вам что в инст. сапр.мат. не преподавали ?
Не надо быть гением чтобы понять что, 100кг болванка летящая на сверхзвуке, попадая в кокпит атласа должна вынести как мин. пилота в состояние близкой к комме.

Мне иногда кажется что, количество людей с началом ОБТ которые ещё не разучились использовать мозг и его абстрактное мышление, стремится к 0.

PS: Для дальнейшего обсуждения, как должны выглядеть эффекты от попадания баллистических снарядов в корпус меха , добро пожаловать в эту тему.

Edited by Lima Zulu, 22 November 2012 - 05:40 AM.
non-constructive posting

[Kober]

Это обычное дело, фазы луны, однако. То гауспульты мешками валились ибо ОП, то ЛРМ дивизионы изводили всех, сейчас полезли УАЦшки и стрикопульты. Битва за балванс никогда не прекратиться.

[Solar999]

Asumaru, on 21 November 2012 - 12:29 PM, said:

Блеать, откуда вы все лезете?

Spoiler

Вам что в инст. сапр.мат. не преподавали ?
Не надо быть гением чтобы понять что, 100кг болванка летящая на сверхзвуке, попадая в кокпит атласа должна вынести как мин. пилота в состояние близкой к комме.

Мне иногда кажется что, количество людей с началом ОБТ которые ещё не разучились использовать мозг и его абстрактное мышление, стремится к 0.

"Не надо быть гением чтобы понять что, 100кг болванка летящая на сверхзвуке, попадая в кокпит атласа должна вынести как мин. пилота в состояние близкой к комме."
А) Это относится к гаус пушке, которая стреляет, как раз болванками, а не к UAC-5.
Б) Неизвестно, каким образом будет распределена кинетическая энергия снаряда при попадании в мех.
В) В идеальных условиях при прямом попадании в кокпит из Гауса - на 100% согласен, но сомневаюсь, что там будет что-то трястись, а тема именно про тряску.
Г) http://www.sarna.net...hs_%26_Vehicles

Spoiler

This means that it is generally destroyed or blown off when hit, but in the process of doing so, it absorbs enormous energies, protecting the unit it is mounted on. While powerful blows will still rock a vehicle, there will be little, if any, internal damage as long as armor plating still remains.

Признаю, что обсуждать баллистику снаряда неизвестного типа, неизвестного веса, сделанного из неизвестных материалов при попадании по броне неизвестного типа - глупо. Вашего хамства, правда, это не отменяет, но спасибо за ссылку - интересно было почитать.

ПС. Тема конкретно про UAC-5 ,применительно к игре, если конкретно - тряска.

Edited by Solar999, 21 November 2012 - 02:09 PM.

[behindthesecond]

Kober, on 21 November 2012 - 01:21 PM, said:

Это обычное дело, фазы луны, однако. То гауспульты мешками валились ибо ОП, то ЛРМ дивизионы изводили всех, сейчас полезли УАЦшки и стрикопульты. Битва за балванс никогда не прекратиться.

Собрал CTF-4X на Engine 255 , 2xUAC/5 boat.
434 armor , speed 59,Endo Steel,175 Ammo (UAC/5)....?
Вроде скилл есть. Пристреливался 2-3 матча. Ну а потом понеслось : 3-4 кила стабильно. Менее 2 килов не делал 6 игр подряд. Caustic Valley последний счас был 10 минут назад - остался 1 vs 4. (7K,Гаусспульта,A2 с 52% с SRM,Хэнчь желтый.). На перфектно качаном атласе 7K я бы мб успел уложить 1-2 , на этом конфиге умерли все , что как бы намекает... Атлас просто был заспамлен,Обе кати умерли секунд за 15 каждая,Хэнч был просто разобран в клозе.
Это помоему не баланс , а шлак. Меня может перестрелять соответственно либо ассист 1-2 ассаутов в чистом поле,либо такой же конфиг . Заспамить баллистикой типа 20/Gauss на скорости 60 км. - можно,но я раньше её отстрелю. 2xUAC/5 это имба. И было бы приятно если бы её пофиксили в 1-2 дня. Иначе,за неделю игра превратиться просто в баллистик-конфиг файты потому что гнуть хочеться всем.
Можно сказать что виной тому криворукость оппонентов но учитывая факт что один мех с 90% армора в состоянии убить 4 меха один из которых желтый ассаулт - это помоему х**ня какая то. И уж тем более если он без труда просто уничтожает 7K 1 на 1.

Надо фиксить так быстро как это возможно. Не хочу слезать с Атласов.

[Disiz]

Мне кажется люди никогда не играли в онлайн игры, в любой игре есть что-то максимально эффективное, что будет использовать основная масса людей, сейчас это баллистика, как раньше были ЛРМ, ну понерфят вам UAC5 и AC2, найдут другую имбу, заспамят СРМами, баффнут лазеры будут жарить с 4-х ларжей за 2-3 альфы, да на самом деле не важно с чего будут убивать.
Единственное что действительно нужно исправлять, так это тряску кабины. Тут что-то начинали говорить про физику, да какая к черту физика, все задано в движке, и если сейчас затестить и стрельнуть одновременно в торс атласу с 5 гаусов, то эффект будет слабее, чем с 1-2 выстрелов AC2, а это уже facepalm.jpg

Edited by Disiz, 21 November 2012 - 03:06 PM.

[ad2030]

эх, когда введут смайлик рукалицо на этот доставляющий цистерны позитива форум. (с)
Наброшу пожалуй.
Ну ктото же полгодика назад хотел кастомЪ, его дали. И правильно - получили модные боаты с UAC и тоннами нытья.
Я не удивлюсь что 3р введут, и также опосля этого будет нытье, шо мол чойта не так.
Рекурсия млин. Гребанное дежа вю.
з.ы. Ложку приготовил.

[4er3BaPa]

Тряску надо снижать - однозначно. Для уАС/АС5 эффект СЛИШКОМ сильный.
Следуя здравой логике, попадание из АС20 тогда вообще должно опрокидывать мех противника а лайты просто обязаны улетать от попадания за край карты...

По вопросу в теме: Что делать? Ставить себе уАС и косить лужайки. Глупо терять профит пока есть дисбаланс.
Welcome to Muzzle Warrior Online!

Edited by 4er3BaPa, 21 November 2012 - 06:51 PM.

[Tragaperras]

uAC5 до патча:
0 сек - 1й выстрел, начался отсчет кулдауна
0,6 сек - второй выстрел (если стрелять двойными), отсчет кулдауна сбрасывается.
1,8 сек - кулдаун закончился, выстрел

uAC5 после патча:
0 сек - 1й выстрел, начался отсчет кулдауна
0,6 сек - второй выстрел (если стрелять двойными), отсчет кулдауна НЕ сбрасывается
1,2 сек - кулдаун закончился, выстрел

Я не совсем уверен что это запланированное изменение, судя по всему ультре просто сломали кулдаун. В любом случае, дпс у нее сумашедший просто сейчас, и автоматическое расклинивание тут не причем.

З.Ы. Сравнивал стрельбу из ультры по видео записанными за неделю до патча и сегодня.

Edited by Tragaperras, 21 November 2012 - 07:01 PM.

[KOXAH]

Solar999, on 21 November 2012 - 12:12 PM, said:

ПС Хотя у них уже традиционно перекос в сторону усиления какого либо вида оружия сразу после выхода патча. Главное, чтоб они не слишком "порезали" его, как получилось с LRM.

Кстати! Внезапно вспомнилась практика ВоТ выпускать новые танки переапаными. С обработкой напильником через месяц-другой, после вброса реала в игру, на новую "няшку". Это, наверно, преподают в академии ММО на курсе "Развод хомячков на бабло"

PS От УАС5 как-то особо не страдаю. На Кате с 2 АС20 несколько раз встретил таких и тупо перестрелял в лоб. То ли Катафрак вата, то ли просто мой залп полновесней и раньше выносит корпус противнику. Вот 100% времени тряска и визуальные эффекты от УАС и СРМ со стриками - это да, ни черта за ними не видно, тут есть над чем подумать. Я бы предложил сделать одновременный залп всех стволов НАМНОГО эффективнее в плане повреждения, чем попеременный. И пусть выбирают, что им важнее дезориентировать противника с заметной потерей ДПС или его побыстрее убить. Лучше всего добавить задержку между выстрелом предыдущего и следующего ствола.

[4er3BaPa]

как так получается у вас доли секунды замерять, у меня из-за лагов (пинг в игре 200-300) постоянные задержки выстрелов, даже стреляя "зажимом" ультра перед первым выстрелом сперва задумывается и только потом начинает "поливать", причем очередь получается такая же рваная:
пауза-выстрел-пауза-выстрел-пауза-пауза-выстрел-выстрел-пауза-пауза-выстрел-пауза-выстрел-.......

Насчет тряски - дисбаланс. чужую кабину лихорадит, а владельцу уАС отдача - нипочем. Совсем отдача собственного оружия не учтена. Чем выше калибр и дальше от торса - сильнее отдача должна быть (MW:3 - опять, в пример!), и уАС-ы должно уводить и разброс должен быть выше чем у простой АСки... в общем, юзайте пока про все это не вспомнили.

Edited by 4er3BaPa, 21 November 2012 - 08:24 PM.

[Name Shiomi]

behindthesecond, on 21 November 2012 - 02:52 PM, said:

Собрал CTF-4X на Engine 255 , 2xUAC/5 boat.
434 armor , speed 59,Endo Steel,175 Ammo (UAC/5)....?
Вроде скилл есть. Пристреливался 2-3 матча. Ну а потом понеслось : 3-4 кила стабильно. Менее 2 килов не делал 6 игр подряд. Caustic Valley последний счас был 10 минут назад - остался 1 vs 4. (7K,Гаусспульта,A2 с 52% с SRM,Хэнчь желтый.). На перфектно качаном атласе 7K я бы мб успел уложить 1-2 , на этом конфиге умерли все , что как бы намекает... Атлас просто был заспамлен,Обе кати умерли секунд за 15 каждая,Хэнч был просто разобран в клозе.
Это помоему не баланс , а шлак. Меня может перестрелять соответственно либо ассист 1-2 ассаутов в чистом поле,либо такой же конфиг . Заспамить баллистикой типа 20/Gauss на скорости 60 км. - можно,но я раньше её отстрелю. 2xUAC/5 это имба. И было бы приятно если бы её пофиксили в 1-2 дня. Иначе,за неделю игра превратиться просто в баллистик-конфиг файты потому что гнуть хочеться всем.
Можно сказать что виной тому криворукость оппонентов но учитывая факт что один мех с 90% армора в состоянии убить 4 меха один из которых желтый ассаулт - это помоему х**ня какая то. И уж тем более если он без труда просто уничтожает 7K 1 на 1.

Надо фиксить так быстро как это возможно. Не хочу слезать с Атласов.

Ездил вчера на AS7-K. Какраз катафракты показались одними из самых легких целей. Согласен: в 2 меха они мой Ататас в клочья разнесут, но 1х1...
Вчера пришлось проверить: пилил Кату, с боку подкрался Катафракт. Я уже почти закончил, когда он начал спамить своими автопушками. Качка вызывает беспокойство, конечно, но я добил кату, потом выпилил Катафракта. Да да, умудрился и прицелиться и победить. Правда, гаусс, все-таки, потерял... ну и броню, местами. В общем осталось что-то около 60%.
Когда прицеливался заранее, то Катафракт отлетает в лучший мир, осталяя мне (обычно) плечо с покрасневшей броней (НЕ структурой - броней) и все.
За весь вчерашний вечер не встретил ни одного столь геройского Катафракта, как твой.

[Name Shiomi]

4er3BaPa, on 21 November 2012 - 06:43 PM, said:

По вопросу в теме: Что делать? Ставить себе уАС и косить лужайки. Глупо терять профит пока есть дисбаланс.

А нахрена тебе этот профит? Я, после патча, не заметил какого-то уменьшения количества фрагов и побед моей команды. Перед тем, как начать вчера играть, с час лазил по мехлабу: придумывал конфиги/разглядывал мехов/модули... В результате: снял с Атласа БК для АМСа и Гаусса и засунул БАП. Потом пошел ИГРАТЬ. Ключевое слово: "играть", а не набивать фраги и бабло. Их хватает вполне уже.

[KOXAH]

Shiomi, on 21 November 2012 - 08:21 PM, said:

За весь вчерашний вечер не встретил ни одного столь геройского Катафракта, как твой.

Сегодня с утра был махач: 3 Атласа (не ленс, рандомные, просто Атласы - мехи пуганые, стараются обычно держаться вместе, никто больше спину не прикроет, как показывает их грустная практика) против 2х Атласов + 2х Катафарков (трясли так, что никаких сомнений, "читорный" УАС) + 2 Горбуна. И что? Мы вынесли всех. Работали фокусом в то время, как у этой компании от обилия Атласов глаза (и прицелы) разбежались. Красиво вышло: Два залпа - нет Атласа, еще два - нет второго, залп - минус Катафалк, залп - нет второго. Горбуны сбежали, но недалеко, понабежали наши и загрызли.
Не буду врать, что только броня пожелтела, пострадал сильно: руку оторвало, броню вынесло, торс желтый. Но зато они савсем мертвый стал, да...

Через пару боев снова сел на Атласа, карта Caustic Valley, со старта прошу саппортить Атласам. В итоге после небольшой разминки с снайперской дистанции (в процессе их Атлас неудачно выскочил на открытое место и уполз уже с оранжевой структурой торса) пошли красивым клином во главе с парой других Атласов и свитой позади. Это опять было красиво, ко всему, что пыталось высунуться (или не успело срятаться) летели сконцентрированные залпы ненависти баллистики и ракет и лучи поноса лазеров и РРС. Вынос противника с потерей одного скаута (борзый он у нас был...) Не помогли противнику их УАС5.

Нет, особого дисбаланса не чувствую, победа по прежнему там, где больше организованности и меньше глупости. И Атлас по прежнему самый опасный зверь в МВО. Просто тут любой мех, который отрывается от коллектива обречен отсюда ощущение дисбаланса.

PS Но тряску надо снижать, соглашусь. Или пусть стреляющих тоже так трясет и слепит, а пока игра в одни ворота.

[Name Shiomi]

KOXAH, on 21 November 2012 - 08:54 PM, said:

PS Но тряску надо снижать, соглашусь. Или пусть стреляющих тоже так трясет и слепит, а пока игра в одни ворота.

Пусть оставят тряску, если им так хочется, но пусть ее сделают адекватной. Пусть лайты, от попадания гаусса, отлетают метров на 20, а меды падают. АС20, тогда, должна сбивать с ног Атласов. И т.п. Вот тогда будет веселая игра
Сила удара ведь, наверняка, надается для любого оружия. Неужели Пираньи не в состоянии тупо сравнить силу удара гаусса и UAC5??

[4er3BaPa]

Shiomi, ключевое слово не "играть" а "побеждать", поиграть можно и в кубики, а вот выиграть - нужно шевелить извилинами и сисемацками. Наврят ли кто-то заходит в игру "проигрывать", так ведь? А вот когда постоянно ушатывают имба-дисбалансами, это - не кул. И про бабло, тебе хватает, мне - нет, гараж пустой и надо зарабатывать, одними подачками за дефиты не напасешься (особенно с ракетными конфигами).

Кохан, тактика в МВО? о_О ...пока что к победе одна дорога - переть толпой и стрелять в одну цель. Это не тактика - это шапкозакидательство. К тому о чем мы говорим (учет ролей и классов, командинг, рекогносцировка и тп) описываемое не имеет никакого отношения.
И про отдачу, Пиранхов надо постоянно тыкать носом в MW:3 и постоянно повторять: - ВОТ КАК НАДО! ВОТ ТАК!!!

[GraySkin]

Ещё раз напомню, до ОБТ на UAC5 вообще не было заклина. Имба Атласы и Катапульты с двумя УАКами встречались на каждом шагу. Никто не плакал. Выпиливали их аккуратненько и всё. Вчера весь вечер рубился. Ну да, балистики на поле боя прибавилось. Даже появились неприятные типы с 3х2 AC2. Колбаса, тряска, танцы в присядку. Ну и что? За вечер поднял килрейтинг с 3.36 до 3.73. Тупо собрали 2 ЛРМ-Атласа, ЛЛ пульта на добивание и дженера на разведку. Нагибали и катафрактов и АС20 пульты и Атласов противника и даже вражеские ЛРМ сетапы.

А вы тут вайните и вайните. Предрекаю море слёз и обещаний бросить МВО со стороны меховодов меньше 50 тонн после введения модели коллизий. А ведь и она уже была. И работала. И дженеров топтали. Но играли же как-то.

ИМХО, парни вы просто булки расслабили с халявой последних недель. ЛРМки не дамажили, УАКи не играли, Пипцы даже ЕМП шок не устраивают, коллизий нет, деревом никто перешибить не может вас. Поднимайте скилл и учитесь использовать местность.

[KOXAH]

4er3BaPa, on 21 November 2012 - 09:34 PM, said:

Кохан, тактика в МВО? о_О ...пока что к победе одна дорога - переть толпой и стрелять в одну цель.

У меня в ленсе одна из тактик: садимся на скоростные лазерные/стрик мехи (90-120кмч), заходим сбоку, отлавливаем отбившихся от стаи или начинаем троллить захватом базы. В итоге отстрел одиночек которые сами по глупости оторвались от команды или прибежали сломя голову сбивать захват, раскол в группе противника (часть бежит назад к нам или к базе, часть пытается стрелять со снайперских расстояний, показав спину нашим тяжелым мехам, часть - удержать занятые позиции и игнорировать нас). Очень часто часть отстреливаем мы, а остальную выносит (в основном в спину) остальная, "рандомная" часть нашей команды, которая игру начинает традиционно с дефа первой трети карты и, увидев, что противник отвлекается на нас, организованной кучей бьет его в спину. как видишь, это не тактика "Переть толпой". В МВО есть простор для творчества. Да и побеждать захватом при счете 2-6 (бывает, не везет на напарничков совсем уж) уже само по себе тоже весело и вызывает немало трололо (с нашей стороны) и батхерта (со стороны противника).

PS И это только одна из десятка уже придуманных тактик. Остальные, не столь очевидные (кроме еще переть на 4 Атласах, выжигая все живое, конечно) я не буду разглашать, ладно?

[Asumaru]

Прочёл 5страниц и заметил небольшую закономерность, люди которые настаивают на том что UAC/5 им мешает и вапще как так, они же на атласе а их выпиливают. Никогда мной в общем ТС КоммСтара замечены небыли. Играете с рандомом против ленсов и вас мучает попа боль?

Тема очень питательная.

[IronHead]

а теперь те же самые предложения и в англицкий топик =)

[Name Shiomi]

ну...ТС КоммСтара... в общем.. он не единственный в мире