290 replies to this topic

[Wilburg]

Tun sie das denn alle? ^^

[o0Marduk0o]

Wilburg, on 07 January 2014 - 09:50 AM, said:

Tun sie das denn alle? ^^

Verallgemeinern kann man das nicht aber ich habe bisher noch keine Vorschläge gesehen, die nicht an irgendeiner Ecke ein gravierendes Problem hätten.
Meist sind es eben Lösungen, die ein Problem beheben - welches für den Ideengeber womöglich wichtig ist - und an anderer Stelle Probleme schaffen.

[tailgunner]

Mighty Spike, on 01 January 2014 - 05:13 PM, said:

" wanna try go up 3line to flank?"

Falscher Tonfall. Es muss heißen:

"alpha, bravo, go 3 line to flank. and if you dont i shoot your back."

Klappt zwar auch nicht immer aber öfter als ein "bitte, bitte".

[Chillicon]

Seit der GH ist das Spiel gut gebalanced. Die AC10 und 20 erfahren gerade einen Nerf . ob die jetzt noch in die PP-Meta passen... Wird sich zeigen.

[o0Marduk0o]

Chillicon, on 07 January 2014 - 11:21 AM, said:

Seit der GH ist das Spiel gut gebalanced. Die AC10 und 20 erfahren gerade einen Nerf . ob die jetzt noch in die PP-Meta passen... Wird sich zeigen.

Ich denke das hängt eher davon ab, auf welche Distanz man angreift. Im Nahbereich wird das irrelevant sein.

[Wilburg]

Chillicon, on 07 January 2014 - 11:21 AM, said:

Seit der GH ist das Spiel gut gebalanced. Die AC10 und 20 erfahren gerade einen Nerf . ob die jetzt noch in die PP-Meta passen... Wird sich zeigen.

Du sagst es. Wieder ein irrationaler Nerf, um eine ungewollte Meta in den Griff zu kriegen. Was kann denn die Ak20 dafür? Danke dafür ...

[Chillicon]

Wilburg, on 07 January 2014 - 12:05 PM, said:

Du sagst es. Wieder ein irrationaler Nerf, um eine ungewollte Meta in den Griff zu kriegen. Was kann denn die Ak20 dafür? Danke dafür ...

Die bedienen sich halt anderer Mechanismen, um das zu balancen, als du das tun würdest. Akzeptiere das doch mal, oder schick deinen Vorschlag per Ticket an den Support - sind echt nett die Mitarbeiter dort!

Musst mit AK20 lernen vorzuhalten. Schaffst das sicher!

[o0Marduk0o]

Die AC20 ist doch auch für den Nahkampf. Auf die Entfernung kommen die Schüsse auch fast gleichzeitig an, wenn man zusammen mit einer schnelleren Waffe schießt.

[Kyone Akashi]

o0Marduk0o, on 07 January 2014 - 07:44 AM, said:

Während du die 3 Salven abfeuerst arbeiten deine Heatsinks aber schon, du wirst also 4 Alphas schießen können und dich erst bei der 5. unmittelbar darauffolgend abschalten.

Recht hast du. Hab das mal eben nachkorrigiert - auch wenn es nichts am Endergebnis ändert: aktuell muss ich mit meiner Waffennutzung haushalten, um nicht zu überhitzen. WAI!
Mit dem geäußerten Vorschlag hingegen wäre genau dies nicht mehr notwendig und ich kann einfach Dauerfeuer geben.

o0Marduk0o, on 07 January 2014 - 07:44 AM, said:

Es wäre aber naiv anzunehmen, das PGI nicht auf die Mehrzahl der in der Community vorhandenen Ideen bereits selbst gekommen ist.

Genau darum geht es mir.
Und kaum "enttarnt" man eine dieser Ideen als unhaltbar, kommt dann schon der nächste, der meint, er habe ja die Lösung, und PGI kam nur noch nicht drauf weil es angeblich Noobs seien, die keine Ahnung haben. Seufz!

Ich diskutiere ja gerne Ideen (und habe schon eine Menge coole Vorschläge von Spielerseite gehört, genau so wie ich selbst mir manche Änderung an MWO wünschen würde), nur kann man das doch auch tun, ohne dem Entwickler gleich jegliche Kompetenz abzusprechen. Manchmal ist es einfach nur eine andere Designphilosophie bzw. Meinung. Und manchmal geht es eben nicht anders.

[Wilburg]

Chili, darum geht es doch nicht. Frag Dich doch nur, wend er Nerf härter trifft: die Sniperbuilts, die einfach die nächste FOTM Variante nehmen oder die ohnehin auf der roten Liste des WWf geführten Mediums, die den Punch mit ihrer Agilität verbinden konnten und nun noch eingeschränkter werden.
Sag mir nur einen Grund über die PPK-AK Combo hinaus, der das rechtfertigt. Standest Du jemals tot im Match und dachtest "DIE braucht nen Nerf!"?

Kyone Akashi, on 07 January 2014 - 12:26 PM, said:

Und kaum "enttarnt" man eine dieser Ideen als unhaltbar, kommt dann schon der nächste, der meint, er habe ja die Lösung, und PGI kam nur noch nicht drauf weil es angeblich Noobs seien, die keine Ahnung haben. Seufz!

Wie die von einem Spieler übernommene Überarbeitung der Hitboxen oder das Verlangen noch vor GH die Hitze der Peps wieder auf OB Niveau hochzusetzen

Edited by Wilburg, 07 January 2014 - 12:29 PM.

[o0Marduk0o]

Es trifft doch nur diejenigen, die mit der AC20 "snipen" und PPC's in der selben Waffengruppe haben.

[Wilburg]

o0Marduk0o, on 07 January 2014 - 12:31 PM, said:

Es trifft doch nur diejenigen, die mit der AC20 "snipen" und PPC's in der selben Waffengruppe haben.

Oder diejenigen, die auch mal die Verschnaufpause nutzen, um einen Gegner in Deckung zu schießen, anzupinseln oder auch mal versuchen müssen, mit ihrer Primärwaffe einem flüchtenden Light noch eine mit zu geben. Denn die Sniper machen das noch mit ihren 2 PPKs+Ultras/5ern, sonstwas

[o0Marduk0o]

Wilburg, on 07 January 2014 - 12:33 PM, said:

Oder diejenigen, die auch mal die Verschnaufpause nutzen, um einen Gegner in Deckung zu schießen, anzupinseln oder auch mal versuchen müssen, mit ihrer Primärwaffe einem flüchtenden Light noch eine mit zu geben. Denn die Sniper machen das noch mit ihren 2 PPKs+Ultras/5ern, sonstwas

Die AC20 ist aber für den Nahkampf gemacht und da ist sie nur um Sekundenbruchteile langsamer als zuvor.

[Wilburg]

o0Marduk0o, on 07 January 2014 - 12:36 PM, said:

Die AC20 ist aber für den Nahkampf gemacht und da ist sie nur um Sekundenbruchteile langsamer als zuvor.

Richtig und diese Sekundenbruchteile sorgen dafür, dass sie in kleineren Mechs nun noch sicherheitsbewusster einesetzen musst, als in anderen, wo sie höchstens 50% des Alphas ausmacht, da Du Dir über die 270m 2x überlegst, ob auf ein 170km/h Ziel schießt.

[Chillicon]

Die AC20 ist doch nicht schlechter geworden! Passt halt nur nicht mehr so richtig mit den ppc zusammen. Das ist völlig ok. Ich meine mich auch zu erinnern, dass ursprünglich die AC sich bei 650m/s befand - also nur ein Rollback nach dem Buff. Hast du damals nach nen Buff geschrien?

[Wilburg]

Damals wurden alle AKs angehoben, zurückgeschraubt wird aber nur der Gauss-Ersatz. Werden in Zukunft alle Waffen generft, die in Meta-Combos zum Einsatz kommen?
Im Kern geht es mir nur um die beiden Punkte:
Sag mir nur einen Grund über die PPK-AK Combo hinaus, der das rechtfertigt. Standest Du jemals tot im Match und dachtest "DIE braucht nen Nerf!"?

Edited by Wilburg, 07 January 2014 - 12:51 PM.

[o0Marduk0o]

Wilburg, on 07 January 2014 - 12:44 PM, said:

Richtig und diese Sekundenbruchteile sorgen dafür, dass sie in kleineren Mechs nun noch sicherheitsbewusster einesetzen musst, als in anderen, wo sie höchstens 50% des Alphas ausmacht, da Du Dir über die 270m 2x überlegst, ob auf ein 170km/h Ziel schießt.

Man sollte ja auch nicht nur eine AC20 in einem Medium Mech drin haben. Gegen schnelle Ziele nimmt man eben andere Waffen. Zudem liegen jetzt AC20 und 10 deutlicher auseinander, zuvor 1100 zu 900! Andererseits musst du bloß vorhalten wie davor auch, nur eben etwas mehr.

[Chillicon]

Wilburg, on 07 January 2014 - 12:50 PM, said:

Damals wurden alle AKs angehoben, zurückgeschraubt wird aber nur der Gauss-Ersatz. Werden in Zukunft alle Waffen generft, die in Meta-Combos zum Einsatz kommen?
Im Kern geht es mir nur um die beiden Punkte:
Sag mir nur einen Grund über die PPK-AK Combo hinaus, der das rechtfertigt. Standest Du jemals tot im Match und dachtest "DIE braucht nen Nerf!"?

Nein, wenn ich tot im Match bin liege ich zumeist. Ich bleibe dabei - die Waffe ist keinen Deut schlechter als zuvor, nur musst lernen vorzuhalten. Bei 99% der Spieler sicher kein Ding und in 2 Tagen egal. Wer sich dann auch da noch drüber aufregen will - nur zu!

[Wilburg]

Ich glaube, ich verfehle gerade, mein Anliegen zum Ausdruck zu bringen:
Vorhalten: ja, gewöhnen: ja, Grund: ?

Wenn mich meine rudimentären Mathekenntnisse nicht im Stich lassen, dann wurde die Geschwindigkeit der AK20 Projektile um 1/3 reduziert. D.h. wenn Du Dich dazu entschließt zu versuchen, einem flüchtenden Light mit 150 km/h auf 500-550m noch den Rest zu geben (kommen ja noch 12 Schaden an), dann ist das Projektil jetzt fast eine Sekunde unterwegs.
Bei der Hit Detection, dem working as intended HSR und Pings weißt Du selbst was 1 Sekunde bedeutet.

Nun nochmal etwas tiefer:
Es heißt immer, die beste Waffe gegen Sniper sind anständige Brawler. Let´s see: meine Primärwaffe ist nochmal deutlicher auf den Brawl runtergeschnitten worden, wobei mein Gegner noch mindestens 2 Waffen sicher über 800m ins Ziel bringen kann. Die Sekundärbewaffnung mit Bums hat eine HitDetection die weit weg von working as inteded^TM ist (SRMs), jetzt wird noch meine einzige Waffe, die auch über 270m effektiv ist generft.
Wer hat also die Nachteile der Anpassungen? Ein weiterer Schritt zu Laserschiffen?

Edit: Eine Bitte noch zum Schluss. Ganz ehrlich, wer sah eine Notwendigkeit (kein "ist doch egal") in der Überarbeitung der AK20?

Edited by Wilburg, 07 January 2014 - 01:25 PM.

[o0Marduk0o]

Wilburg, on 07 January 2014 - 01:12 PM, said:

Wenn mich meine rudimentären Mathekenntnisse nicht im Stich lassen, dann wurde die Geschwindigkeit der AK20 Projektile um 1/3 reduziert. D.h. wenn Du Dich dazu entschließt zu versuchen, einem flüchtenden Light mit 150 km/h auf 500-550m noch den Rest zu geben (kommen ja noch 12 Schaden an), dann ist das Projektil jetzt fast eine Sekunde unterwegs.
Bei der Hit Detection, dem working as intended HSR und Pings weißt Du selbst was 1 Sekunde bedeutet.

Und du meinst die AC20 sei dafür gemacht flinke Lights abzuschießen? Etwa weil das bisher noch ganz gut möglich war?
Aber das ist immer so, man gewöhnt sich an Dinge und nimmt sie dann als Grundlage und bewertet alle Änderungen dementsprechend. Man könnte sagen "Die AC20 war die ganz Zeit zu schnell.", nur fällt sowas natürlich dem Nutzer nicht negativ auf.
Nicht jede Waffe ist für jede Gelegenheit gut.