184 replies to this topic

[MW Waldorf Statler]

wie früher im 19 Jahrhundert beim Fotografieren ...bitte lächeln udn schön 2 sec still halten ...bitte keine teammember ins Bild laufen, bitte kein gegenfeuer ...da werden wohl jetzt wieder vermehrt Raven mit L Laser auftauchen "los treff mich doch!!!!"

Edited by CSJ Ranger, 08 August 2014 - 05:20 AM.

[Aza1979]

Tavus von Stahl, on 08 August 2014 - 04:33 AM, said:

Also ich finde die Änderungen auch nicht toll von PGI aber ich habe meine Methode ihnen dass auch zu zeigen,in dem ich der Endverbraucher einfach den Geldhahn zudrehe wenn mir etwas nicht passt, und wenn nur die hälfte der zumindest Deutschen Community dass machen würde,dann kommt bei PGI dass große Umdenken uppss wir bekommen viel weniger Geld was machen wir falsch ? so nachdem Motto.Wenn ich jemanden auf den Slips getreten bin Sorry aber Meine Meinung nuff said

Hmja, Beiträge wie der sind austauschbar wie Badewasser. Egal ob MWO oder $onlinegame, das Argument kommt IMMER und fruchtet NIE. Unabhängig vom eventuell vorhandenen Wahrheitsgehalt. Isso. Kann jeder halten wie er will, und den persönlichen Geldhahn abzudrehen ist legitim, aber organisiert bekommt man das nicht. Muss man auch nicht. Mach mir doch nicht MWO kaputter als Paul

Edited by Aza1979, 08 August 2014 - 05:22 AM.

[Lily from animove]

Karl Streiger, on 08 August 2014 - 05:00 AM, said:

Neee nee du willst dich nicht mit dem Schöpfer des Zahlenwars über Zahlen streiten oder?
Es geht nicht um Absolute Hitze sondern um HPS - Heat Per second.
Das heißt derzeit sinds 3.25 + 1,5 = 4,75sec bei 8,5 Hitze = 1,79 HPS oder bei 2 Lasern 3,58
Bei wie du richtig gerechnet hast 26.25 Hitze der zeit bei 3.25 + 2 = 5,25 Sec = 5 HPS....
Also passt schon, die Steigerung sind "NUR" 1.5 HPS.

Aber während du vielleicht bis zum Patch noch 1-2x nen Alpha aus 4 ER-L verkraften könntest, gibts nach dem Patch keinen Mech der 4 Clan ER-Laser gleichzeitig abfeuern kann (siehe Spoiler Kasten vorseite)



Dat ist freilich interesant.

Weil um Ghost Heat dann komplett zu vermeiden - musst du 0.5 sec nach dem der Strahl endet feuern.
Also kann man getrost alle ER-Large Laser bis auf 2 Stück ausbauen. Weil die 0.75 Sec hat man dann auch noch

Naja du bekommst halt weniger ghost heat, wenn sie anteilig anfällt, aber mehr als 3 CERLL machen einfach keinen Sinn, weil du die dann quasi im dauerfeuer betreiben könntest und sehr schnell aufheizt. Aber die dps damit sind so underirdisch, daß es eben keinen Sinn macht.

Und es ist nicht "bloß" etwas mehr HPS, es ist zusätzlich auch weniger DPS, da die brenndauer ja nun länger ist. und die Damage/heat/s einfach grauenvoll geworden sind sobald man ghost heat bekommt.
Ganz zu schweigen davon, wieviel schaden dort ankommt, wo man ihn haben will, wenn der andere anfängt die Torsoballerina auszupacken

Die Effizienz eines CERLL ist nun total im Eimer. Und nen einzelnen nimmt ja keiner mit. Das machen nur Lights, und die werden nicht versuchen 2 sekunden um freien rumzustehen auf 800+m, denn dann sind sie Gaussfutter.

Edited by Lily from animove, 08 August 2014 - 05:31 AM.

[Karl Streiger]

So mal ohne Spoiler

Also

• 2 CERLASER
  
  • = 9 *(0,08*12)+18 =
    
  • 26,64 - bei 22,5 Schaden in 2 sec
    
  • Also - 1,3 Hitze bei 1,125 Schaden in 100ms
• 3 ERLASER
  
  • 9*(0,18*12) + 9 *(0,08*12)+27 =
    
  • 55,08 bei 33,75 Schaden in 2 sec
    
  • Also 2,75 Hitze bei 1,6875 Schaden in 100ms
• 4 ERLASER
  
  • = 9*(0,3*12) + 9*(0,18*12) + 9 *(0,08*12)+27 =
    
  • 96,48 bei 45 Schaden
    
  • Also 4,8 Hitze bei 2,25 Schaden in 100ms

Zur Erinnerung mal den IS ER Large Laser so ist es noch

• 2 ER Laser
  
  • 8,5 * 2 = 17 Hitze bei 18 Schaden bei EINER Sekunde
    
  • Also 1,7 Hitze bei 1,8 Schaden in 100ms
• 3 ERLASER
  
  • 8,5*(0,18*3) + 25,5 =
    
  • 30,09 Hitze bei 27 Schaden in 1 sec
    
  • Also 3 Hitze bei 2,7 Schaden
• 4 ERLASER
  
  • 8,5*(0,3*3) + 8,5*(0,18*3) + 9 *(0,08*12)+34 =
    
  • 46,24 bei 36 Schaden in 1 sec
    
  • 4,6 zu 3,6 in 100ms

Wann kommt der Nerf für den IS Schweren ER Laser - der ist ja so über.

Ich fasse mal 2 Relevante Werte zusammen:
4 CERLARGE LASER vs 4 IS LARGE ER LASER
4,8 zu 4,6 Hitze in 100ms (IS besser)
2,25 zu 3,6 in 100ms (IS besser)
46,24 zu 96,48 Hitze nach Alpha (IS besser)
16t zu 20t (Clan Besser)
4 zu 8 Zeilen (Clan Besser)
Reichweite (Clan Besser)

Edited by Karl Streiger, 08 August 2014 - 05:26 AM.

[Reitmeier]

Mir persönlich geht es gar nicht darum, dass ich nun nicht mehr mit den CLargeLasern pinpointen kann ohne Ende. Das hat auch nix mit Metabuild, Egotrip, etc, pp zu tun.
Eher finde ich es bedenklich wenn eine Waffe so genervt wird, dass sie auf dem Schlachtfeld untauglich wird.
Warum sollte ich mich nun 2sec ins Freie stellen, um den vollen Damage eines CLL an den Feind zu bringen? Oder warum sollte ich so viel Hitze beim Benutzen von 2 CLL in Kauf nehmen. Im Chain war die Waffe zuvor schon wegen der Beamdauer untauglich und ist es nun noch mehr.

Zumal es die dicken Kisten wieder nicht viel stören wird. Machen sie eben PPC oder LargePuls rein.
Aber mein Puma und Uller schauen nun schon bisschen doof aus der Wäsche.

[Valkener]

@Kalle, die Knarre würde ich nicht mal mehr für 2t und 1 Zeile verbauen. Was soll ich denn noch mit dieser 2s Einzelschuss Lötlampe?

[Aza1979]

Valkener, on 08 August 2014 - 05:35 AM, said:

@Kalle, die Knarre würde ich nicht mal mehr für 2t und 1 Zeile verbauen. Was soll ich denn noch mit dieser 2s Einzelschuss Lötlampe?

Die Antwort ist simpel: nutze es als TAG mit Schadenswirkung. ^^

[Valkener]

Aza1979, on 08 August 2014 - 05:37 AM, said:

Die Antwort ist simpel: nutze es als TAG mit Schadenswirkung. ^^

Mit diesem netten Zusatzfeature hätte der CLL wieder einen Platz in meinen Mechs

[Karl Streiger]

Na ja man kann den Clan ER Large Laser auch an eine Gauss koppeln......wenn der Beam aufhört, solltest du eigentlich die Gauss schon losgelassen haben, ansonsten wirds auch nix mehr.

Naja - anyhow: Im Prinzip ist es ein Doppelnerf.

Wir haben: Ghost Heat - zusammengesetzt aus Anstieg der Strafhitze + Zeitiger Anfang (wobei das eine da andere Bedingt. Hättest du 3 Hitze gelassen, wäre die bei einem Mod von 0,08 gar nicht ins Gewicht gefallen)

Ein Anstieg der Basishitze auf 6 hätte es auch getan. Das trifft dann zwar kaum Dual Nutzer - aber im Vergleich zum IS-ERLarge Laser sehr viel stärke den Tripple Nutzer (Ich benutze z.b. 3 ER Laser und die Zusatzhitze juckt mich eigentlich wenig)

Der Zweite Nerf setzt sich auch aus einer Komponente zusammen
Wir haben eine verlängerte Beam Duration und weil das das HPS Rating verringert und vielleicht zu "heat neutralen" builds führt, wurde die Hitze angehoben.


Ich halte den 2 - 2sec nerf für am problematischten.
Was man aber machen kann.
Wenn man wirklich an so viel Stellschrauben drehen will:
Ghost Heat bleibt so wie es sein soll
Hitze wird von 8.5 auf 10 angehoben. Dafür wird die Beamduration von 1,5 auf 1.25 verringert.
Also Ghostheat immer noch bei 2 Lasern gleichzeitig
Aber

• 10*12*0,08+20 =
  
• 29,6 Hitze bei 22,5 Schaden in 1,25 Sekunden
  
• 2,36 Hitze zu 1,8 Schaden in 100ms

Damit zieht der Clan ER-Large Laser vom Schaden her mit dem IS Gegenstück gleich und erkauft sich sein geringeres Gewicht und Abmaße und das MEHR an Reichweite mit einigem mehr an Hitze

Edited by Karl Streiger, 08 August 2014 - 06:00 AM.

[MW Waldorf Statler]

Reitmeier, on 08 August 2014 - 05:34 AM, said:

Mir persönlich geht es gar nicht darum, dass ich nun nicht mehr mit den CLargeLasern pinpointen kann ohne Ende. Das hat auch nix mit Metabuild, Egotrip, etc, pp zu tun.
Eher finde ich es bedenklich wenn eine Waffe so genervt wird, dass sie auf dem Schlachtfeld untauglich wird.
Warum sollte ich mich nun 2sec ins Freie stellen, um den vollen Damage eines CLL an den Feind zu bringen? Oder warum sollte ich so viel Hitze beim Benutzen von 2 CLL in Kauf nehmen. Im Chain war die Waffe zuvor schon wegen der Beamdauer untauglich und ist es nun noch mehr.

Zumal es die dicken Kisten wieder nicht viel stören wird. Machen sie eben PPC oder LargePuls rein.
Aber mein Puma und Uller schauen nun schon bisschen doof aus der Wäsche.

Hi reitmeister
wie hast du mit Lasern gepinpointet ? (den konnte ich mir nicht verkneifen )

ansonsten hast du Recht aber auch sicherlich nicht wegen nerft hier ,nerft da gewhined ;)also bist du keiner von DIESEN LEUTEN! die schreien böse Gaus/PPC kombo schiesst meinen Light auf 1000m zu Klump ...entweder hat er es verdient zus terben ,weild er Schütze so gut war ,oder weil er so dumm war sich nicht genug zu bewegen oder sich nur schlecht bewegte (keine Geschwindigkeitsänderungen ,Zickzack ,etc ) um den Schuss zu entgehen

Edited by CSJ Ranger, 08 August 2014 - 05:50 AM.

[Black Ivan]

Für mich ist der Clan ER Large Laser gestorben. Er-Meds und LRMs werdens werden

[MW Waldorf Statler]

ich wollte sowiso wieder eminen AC5er cataphract rausholen ,nachdem die Clanmechs (ohne KItfox udn nur 5mal Direwal) leveln ,meine KD von 1,0 auf 0,73 runterbrachte

[Aza1979]

Black Ivan, on 08 August 2014 - 05:41 AM, said:

Für mich ist der Clan ER Large Laser gestorben. Er-Meds und LRMs werdens werden

Vielleicht. Oder noch mehr Gaussmania und AKpella (ok, für den schlechten Wortwitz dürft ihr mich rügen). Jedenfalls wird das neue Meta nur so lange Meta sein bis die neue Nerfkeule von Paul im stillen Kämmerlein aiusgedacht wurde. Dann beginnt das Spiel von vorn. Auch eine Art Strategie um Spieler zu immer neuen Mechkäufen anzuregen und C-Bills aus dem Spiel zu bekommen.

[Reitmeier]

CSJ Ranger, on 08 August 2014 - 05:41 AM, said:

wie hast du mit Lasern gepinpointet ?

Ich denke, dass der Hauptgrund für den Fix die TBR oder WHK mit 4 CLL waren. Wenn die bisschen was auf dem Kasten haben und ihre vier Laser auf einem Komponenten halten war es schon böse.

CSJ Ranger, on 08 August 2014 - 05:41 AM, said:

ansonsten hast du Recht aber auch sicherlich nicht wegen nerft hier ,nerft da gewhined ;)also bist du keiner von DIESEN LEUTEN! die schreien böse Gaus/PPC kombo schiesst meinen Light auf 1000m zu Klump ...entweder hat er es verdient zus terben ,weild er Schütze so gut war ,oder weil er so dumm war sich nicht genug zu bewegen oder sich nur schlecht bewegte (keine Geschwindigkeitsänderungen ,Zickzack ,etc ) um den Schuss zu entgehen

Man muss nur mal den ingame chat lesen. Die Spieler welche sich in Lights über die PPC/Gauss Kombo aufregen waren meistens die die in ihren ER PPC Spinnen, 2LL 3Ls, etc pp einen auf Sniper machen wollten und selber weg gesnipt wurden.

Ich persönlich hatte auch kein Problem mit dem Dual PPC/Gauss Direwolf. Ja, er tut richtig weh wenn er einen erwischt. Aber wenn er mich als Light erwischt hat war es zu 100% mein Fehler und wenn ich in seinen Rücken kam war er schnell weg.

[Revorn]

Aza1979, on 08 August 2014 - 05:47 AM, said:

. Auch eine Art Strategie um Spieler zu immer neuen Mechkäufen anzuregen und C-Bills aus dem Spiel zu bekommen.

Oder um sie vom kaufen abzuhalten, Seit dem AC2 Nerf verspürte ich zB nicht mal mehr den geringsten Anreiz dazu.

Edited by Revorn, 08 August 2014 - 05:59 AM.

[RogerHawk]

Schon allein die Logik hinter dem Hellbringer Heromech. Erst 'n Dual-PPC Mech verkaufen und am nächsten Patch die Bewaffnung nerfen. Welche Geistes Kind kommt auf so etwas.

[Aza1979]

RogerHawk, on 08 August 2014 - 06:01 AM, said:

Schon allein die Logik hinter dem Hellbringer Heromech. Erst 'n Dual-PPC Mech verkaufen und am nächsten Patch die Bewaffnung nerfen. Welche Geistes Kind kommt auf so etwas.

Captain Obvious rät: der Paul.

[o0Marduk0o]

Revorn, on 08 August 2014 - 05:58 AM, said:

Oder um sie vom kaufen abzuhalten, Seit dem AC2 Nerf verspürte ich zB nicht mal mehr den geringsten Anreiz dazu.

Wo war das denn bei dir ein Nerf? Ein paar Dinge haben sie gefixt aber ein Nerf? *Finger in die Wunde*

[Lily from animove]

Karl Streiger, on 08 August 2014 - 05:24 AM, said:

So mal ohne Spoiler

Also

• 2 CERLASER
  
  • = 9 *(0,08*12)+18 =
    
  • 26,64 - bei 22,5 Schaden in 2 sec
    
  • Also - 1,3 Hitze bei 1,125 Schaden in 100ms
• 3 ERLASER
  
  • 9*(0,18*12) + 9 *(0,08*12)+27 =
    
  • 55,08 bei 33,75 Schaden in 2 sec
    
  • Also 2,75 Hitze bei 1,6875 Schaden in 100ms
• 4 ERLASER
  
  • = 9*(0,3*12) + 9*(0,18*12) + 9 *(0,08*12)+27 =
    
  • 96,48 bei 45 Schaden
    
  • Also 4,8 Hitze bei 2,25 Schaden in 100ms

Zur Erinnerung mal den IS ER Large Laser so ist es noch

• 2 ER Laser
  
  • 8,5 * 2 = 17 Hitze bei 18 Schaden bei EINER Sekunde
    
  • Also 1,7 Hitze bei 1,8 Schaden in 100ms
• 3 ERLASER
  
  • 8,5*(0,18*3) + 25,5 =
    
  • 30,09 Hitze bei 27 Schaden in 1 sec
    
  • Also 3 Hitze bei 2,7 Schaden
• 4 ERLASER
  
  • 8,5*(0,3*3) + 8,5*(0,18*3) + 9 *(0,08*12)+34 =
    
  • 46,24 bei 36 Schaden in 1 sec
    
  • 4,6 zu 3,6 in 100ms

Wann kommt der Nerf für den IS Schweren ER Laser - der ist ja so über.


Ich fasse mal 2 Relevante Werte zusammen:
4 CERLARGE LASER vs 4 IS LARGE ER LASER
4,8 zu 4,6 Hitze in 100ms (IS besser)
2,25 zu 3,6 in 100ms (IS besser)
46,24 zu 96,48 Hitze nach Alpha (IS besser)
16t zu 20t (Clan Besser)
4 zu 8 Zeilen (Clan Besser)
Reichweite (Clan Besser)

Ja, schon seit beginn hab ich im testforum gesagt, die IS mechs haben die besseren Laser, weil eben mehr dps aund kürzere brenndauer. Lediglich die Reichweite haben sie nicht. aber da hätte PGI halt die reichweite reduzieren sollen bei den clanlasern.

Wenn jetzt ein IS Laser mech auf einen Clan Lasermech trifft, hat dieser sofern er sich in ebenfalls optimaler Reichweite befindet klar oberhand, Laser abladen, twisten, Wieder abladen. Denn er baut weniger Hitze auf, bei nur etwas weniger gesamtschaden pro Schuß, Dafür bringt er aber weitaus mehr diese Schadens ins Ziel, bzw sogar alles weil der clanner sich solange er schießt mit seinem Laser nicht wegdrehen kann.

Der clanner, kann ja nichtmal mehr wegtwisten wenn er 4 Laser fährt, da fast alle Shcnauzen lang sind, und er um ghostheat zu vermeiden nahezu constant lasern muss. er hat also gar keine Pause zum wegdrehen zwischen den Schüssen, es sei denn er ist an der heatcap und muss auf cool down des Mechs warten.

@reitmeier, wie schafft es jemand dir seinen ganzen CERLL auf 1000m reinzudrücken? Hör auf dumm rumzustehen aufm feld und das ganze löst sich von allein.

[Lukas von Seydlitz]

RogerHawk, on 08 August 2014 - 06:01 AM, said:

Schon allein die Logik hinter dem Hellbringer Heromech. Erst 'n Dual-PPC Mech verkaufen und am nächsten Patch die Bewaffnung nerfen. Welche Geistes Kind kommt auf so etwas.

Ja...oder erst den Todesboten mit Quirks buffen...dafür jetzt aber wieder dessen Hauptbewaffnung zugrunde nerfen....