173 replies to this topic

[Tarzilman]

Ich bin mir sicher, dass es auch Leute hier im Forum gibt, die ernsthaft und sachlich über das neue Projekt von PGI reden möchten.
Darum hier der zweite Versuch, einen entsprechenden Thread zu öffnen, nachdem der erste von Ego zurecht geschlossen wurde.

Es ist absolut Verständlich, wenn Leute ihre Zweifel haben. Ich selbst bleibe auch erst mal skeptisch. Allerdings ist es wirklich nichts außergewöhnliches, wenn ein Entwickler mehrere Eisen im Feuer hat. Auch PGI darf versuchen, im hart umkämpften Videospielmarkt zu wachsen und sich zu etablieren.

Im letzten Thread sammelten sich hitzköpfige noch- und nicht mehr aktive MWO-Spieler zum unreifen Rudelbashen. Das möchte hier bitte NICHT passieren und wer mit meinem letzten Satz Probleme hat, möge mir das bitte per PM mitteilen und mir in gleicher auch noch erklären, wieso man seine Zeit damit vergeudet, im Forum eines Spiels über dessen Entwickler abzurotzen, anstatt sich ein anderes Spiel zu suchen.
Ihr habt es mal wieder geschafft, einen Thread zwangsschließen zu lassen. Gratulation, ihr tapferen Forenkrieger. -.-

Weiter zu Transverse:
Eine neue Franchise, also schon mal keine Maßstäbe an die man sich halten muss wie bei MWO und keine urheberrechtlichen Probleme.

Eine Spacesim bzw. ein MMO im SciFi Genre. Naheliegend zu versuchen, auf diesen Zug mit aufzuspringen. Bei der Konkurrenz hat sich PGI allerdings was vorgenommen. Bleibt abzuwarten, was am ende dabei rauskommt.

Keine NPCs? o.O Klingt weniger nach einem innovativen Konzept sondern mehr nach Arbeitseinsparung um schneller entwickeln zu können. Vielleicht mit dem ehrgeizigen Ziel, zeitnah mit der Konkurrenz releasen zu können?

Spekulationen, News, angeregte, jedoch sachliche Diskussionen über das Spiel, bitte alles hier rein. Und vergesst dabei bitte nicht: Es ist ein Projekt, nichts ist spruchreif, keiner ist gezwungen zu spenden, PGI hat gutes Recht, dieses Projekt zu starten. Transverse ist NICHT MWO! Und zu guter Letzt, die Anhänger von SC sind sich ihrer bzw. Chris Roberts Sache so sicher, also gibt es doch nichts zu befürchten. Bleibt cool, freut euch auf euer Spiel so wie sich andere auf ihr Spiel freuen. Wir sind alle Nerds und sollten uns die kommende Vielfalt an SpaceSims gönnen, nach der langen Flaute (abgesehen von Eve) und sie uns nicht madig reden. Konkurrenz am Markt sorgt für gute Qualität beim jeweiligen Anbieter. Dessen muss sich auch PGI bewusst sein.

Und jetzt viel Spaß beim Diskutieren uud Spekulieren.

Edited by Tarzilman, 10 September 2014 - 12:10 AM.

[VitusFitzWoven]

Ich wiederhole einfach meinen Post aus dem geschlossenen Thread und lasse die Spitzen Bemerkungen weg:

Das neue Projekt von PGI ähnelt, so wie es aktuell dargestellt wird, sehr stark Star Citizens. Die Ähnlichkeit der dargestellten Schiffe ist so frappierend, daß es schon erste Aufschreie im Star Citizens Form gibt, die rechtliche Schritte fordern.

Das Thema Space-Sim ist aktuell durch Star Citizens und Elite Dangerous mit zwei sehr starken Titeln besetzt, die eine große Fangemeinde und eine lange Geschichte haben. Darüber hinaus ist die Finanzierung von Star Citizens mit über 50 Millionen Dollar derart überfinanziert, daß die Entwickler mit mehreren Entwicklerstudios eine erstaunliche Menge an Features für das Spiel entwickeln können.

Mir ist nicht klar wie PGI sich gegenüber einem Titel wie Star Citizens positionieren will. Sie müssten Ihrem Spiel ein Alleinstellungsmerkmal geben, das es von Star Citizens abhebt und kaufenswert macht. Mit einem Ansatz wie "wir machen das Gleiche aber mit weniger Geld und weniger Features" werden sie nicht erfolgreich sein können.

Ich hab beim schnellen Durchlesen nichts gefunden, was das Projekt von Star Citizens abheben/unterscheiden soll. Ich finde kein Alleinstellungsmerkmal, also auch kein valides Verkaufsargument für Leute die schon in Star Citizens "investiert" haben, oder auch Leute die die Wahl haben in Star Citizens oder Transverse zu investieren.

Edited by VitusFitzWoven, 10 September 2014 - 12:37 AM.

[RedDragon]

Tarzilman, on 10 September 2014 - 12:06 AM, said:

Keine NPCs? o.O Klingt weniger nach einem innovativen Konzept sondern mehr nach Arbeitseinsparung um schneller entwickeln zu können. Vielleicht mit dem ehrgeizigen Ziel, zeitnah mit der Konkurrenz releasen zu können?

Also ich finde, das klingt schon sehr innovativ, und falls das Projekt überhaupt eine Chance hat, dann denke ich, dass das der Punkt sein wird, an dem es sich von der Konkurrenz unterscheidet.
Denn eigentlich ist das schon eine sehr coole Idee: Man stelle sich mal vor, du willst dir eine mächtige Waffe in dein Schiff einbauen, nur musst du die erst mal finden. Und dann hörst du, dass der berühmte Schmuggler Tarzilman auf dem Planeten Skye genau so ein Ding hat. Bloß ob er es dir verkaufen wird? Also wenn das mal in Fahrt käme, könnte man echt coole Dinge machen.
Nur zweifle ich stark daran, dass das funktionieren wird oder auch nur kann. Ich denke mal, PGI stellt sich das viel zu einfach vor und hat keine Ahnung, wie das bei anderen MMOs aussieht. Denn Zum einen bräuchte man eine seeehr große Community dafür, und das schon vom Start ab. Wenn die Spieler alle Jobs selbst übernehmen müssen, dann reicht es nicht, wenn du nur 10 Händler hast und 5 Leute, die Ressourcen farmen. Und wenn am Anfang nicht genügend Spieler da sind, um die Wirtschaft in Schwung zu bringen, dann werden vermutlich auch keine neuen dazustoßen.
Bei SC könnte ich es mir noch vorstellen, die haben genug potentielle Spieler, wobei es auch da schwierig werden könnte, da vermutlich die meisten Piraten und sowas spielen wollen.
Na mal abwarten. Wie gesagt, vermutlich wieder den Mund zu voll genommen und Luftschlösser gebaut wie bei MWO, aber man kann sich ja mal überraschen lassen.

[o0Marduk0o]

Vom Prinzip sieht es stark nach Sandbox aus, darum auch keine Notwendigkeit für NPC's. Das setzt natürlich eine gewisse Spieleranzahl voraus, was sich zeigen wird.
Die Art wie die Schiffe zu steuern sind schaut für mich schon ziemlich originell aus, ich erkenne da keine Kopie von bestehenden oder kommenden Sci-Fi Spielen.
Als ich mir die Artworks bei dem hier und SC angeschaut habe, da habe ich keine Klone erkannt, wo sieht du da so etwas?
Das der "Antrieb" an den Seiten ist?

[Lomak]

Als ich hoerte ein neues Spiel kommt, war mir klar das ihr Alleinstellungsmerkmal, Vorsprung auf der technischen Seite liegt. Ich dachte PGIs Konzept geht mehr in Richtung Arenashooter im All. World of Spaceflight. Dazu hatte man eine bestehende Technologie, CryEgine und einiges an Kompetenz aufgebaut, kann vieles nutzen wie Netzcode u.s.w.
Jetzt lese ich da was von Unreal Engine und statt Arenashooter was ueber ein Spielergetriebenes MMO alla Eve mit gewissen Arenashooterelementen wie sie auch Elite und SC bieten...kurz bei PGI Referenzen ein Rezept fuer wie uebernehme ich mich....da wird wieder mehr die Fantasie der Spieler angeregt um Einnahmen zu generieren als am Ende geliefert wird oder das was geliefert wird, wird auf so einfachen Konzepten ruhen, das es nicht die Erwartungen erfuellt.

Fazit: Eine Nummer zu gross da neue Technologie, nicht volle Konzentration auf ein Projekt mit allen Ressourcen, zuviele Konzepte bei zu kleinem Zeitrahmen.

PP: Mein Gott muessen die die CryEngine hassen

Edited by Lomak, 10 September 2014 - 03:15 AM.

[cry-]

Bleibt abzuwarten ob überhaupt genügend Geld zusammen kommt um das Spiel zu finanzieren. Eine Millionen für das "Dogfight"-Modul sind schon ne Hausnummer. Das schaffen die meisten Kickstarter nicht für ihr komplettes Spiel.

Bislang gibt's immerhin 31 Backer mit über 3000 Dollar. Wünsche PGI wirklich viel Erfolg mit der ganzen Sache aber die Skepsis bleibt.

[Tarzilman]

Ich denke, es ist der falsche Ansatz, die Fehler, die bei der Entwicklung von MWO passiert sind, auf Transverse zu münzen.
Man sollte PGI doch auch zutrauen, sich weiterentwickeln und aus Fehlern lernen zu können, oder nicht?
Es gibt noch nichts Handfestes, also ist alles an negativem Feedback erst mal haltlos.
Spekulieren kann man, vermuten auch, aber konzentriert euch bitte auf das Spiel und weniger auf den Entwickler, danke.

@Sandbox: Hm, das hab ich völlig außer acht gelassen. Von der Seite birgt das natürlich großes Potenzial. Ich hoffe, Transverse wird eine eigene Fangemeinde finden, die groß genug ist, damit sowas umgesetzt werden kann.

Das mit dem Ausrüsten der Schiffe klingt interessant und da dürfte der Erfahrungsschatz von MWO ja eine große Hilfe sein.

[Rumrunner2]

Neues Spiel, neues Glück...

Ich hoffe das PGI aus MWO was gelernt hat, und auch aus dem was bei SC nicht 100% rundläuft.
SC ist ein high-end game mit Hardwareanforderung deutlich über MWO, da mag nicht jeder mitgehen.
Ferner hat SC ja nun auch einen FirstPersonShooter Teil bekommen der bis 30% des games ausmachen soll, auch nicht jedermans Sache.
Die Schiffe oberhalb 200$ bei SC sehen auch viele kritisch die nicht in diese Preislage gehen wollen.

Also ich sehe durchaus Potenzial für ein nettes Spacegame etwas unterhalb von SC, kein FPS Teil, keine wöchentlichen Muppetshows, Grafik vielleicht auch etwas unterhalb dafür gemäßigtere Hardwareanforderungen. Kritisch sehe ich das es keine NPC gibt weil es dann nur auf PvP hinausläuft und manchmal mag ichs doch etwas ruhiger zum runterkommen. Aber das kann sich ja noch ändern.
Allerding sollte Joysticksteuerung dabei sein die einer maus/Gamepadsteuerung mindestens gleichwertig ist.

[Banana Joe]

Das wird das Selbe wie bei MWO. Erst Geld rausquetschen so lange es geht und dann unfertig sterben lassen.

Das scheint so das Geschäftsmodell zu sein.

Ich ärgere mich nur, das ich das viele Geld nicht für wohltätige Zwecke gespendet hab, dann hätte ich wenigstens ein gutes Gefühl.

[cry-]

Wo steht, das MWO unfertig stirbt? Hast du brandheiße Informationen?

Edit: Sry, bin selber Skeptiker, aber die ständigen haltlosen Vermutungen gehen mir auf den Senkel.

Edited by Las51, 10 September 2014 - 02:03 AM.

[o0Marduk0o]

Hat er natürlich nicht, es wird einfach mit der eigenen [censored] hausieren gegangen.

[Banana Joe]

Na wer es bis jetzt nicht geschnallt hat...

Die bauen bei Transverse die selben Luftschlösser, wie am Anfang, bei MWO.

Und was haben wir? Eine unfertige Techdemo, die mit jedem Patch mieser wird.

Es kann jeder Grundstücke auf dem Mond kaufen soviel er möchte.

Aber ich gebe Geld nur noch gegen Ware, nicht gegen Versprechungen.

[dustd212]

Tarzilman, on 10 September 2014 - 01:17 AM, said:

"Ich denke, es ist der falsche Ansatz, die Fehler, die bei der Entwicklung von MWO passiert sind, auf Transverse zu münzen."

Natürlich ist es nicht unbedingt richtig und Menschen sind ja angeblich lernfähig, aber man beurteilt Dinge vor allem auf grund von Erfahrungen und diese sind mit dem einzig zugänglichen Referenzobjekt (MWO) nunmal nicht so ultra positiv. Warum sollte man dann einen Vertrauensvorschuss bei der Beurteilung eines neuen Projektes gewähren. Zumal bei mir die Anfänge Assoziationen an die Founder Kampagne bei MWO hervorrufen und an die Ergebnisse habe ich nicht die besten Erinnerungen.Es gibt noch nichts Handfestes, also ist alles an negativem Feedback erst mal haltlos.

Tarzilman, on 10 September 2014 - 01:17 AM, said:

"Spekulieren kann man, vermuten auch, aber konzentriert euch bitte auf das Spiel und weniger auf den Entwickler, danke."

Doch es gibt 3 Jahre Erfahrungen. Was glaubst du denn warum andere Projekte mit viel höheren Summen gebackt werden. Das liegt auch nur an den Erfahrungen mit den entsprechenden Entwicklern, sei es Chris Roberts oder David Braben, und dem daraus resultierenden Vertrauen, dass diese ihre Ideen umsetzen können und bei beiden siehts schonma so schlecht nicht aus.



Edit: Beitrag editiert, weil sehr schlecht auszumachen war, was Tarzilmans Originalbeitrag war und was die Antwort. Bitte achtet beim Zitieren darauf, nicht in das Zitat hineinzuschreiben. Das sorgt unnötig für Verwirrung.

Edited by Catalina Steiner, 10 September 2014 - 10:43 AM.

[Tarzilman]

@dustd212: Gib dir doch bitte etwas mehr Mühe bei der Textformatierung. Es ist gar nicht so leicht, insbesondere im unteren Absatz, die Zusammenhänge richtig zu verstehen.

Da nachwievor noch nichts Handfestes von TV draussen ist, bleibe ich bei meiner Aussage. Ich verstehe, was du mir zu sagen versuchst, aber hier wurde und wird z. T. immernoch gegen ein Spiel gewettert, welches bisher nur ein Konzept ist und der Entwickler bekommt ne Klatsche, obwohl er nicht mal die Chance hatte zu beweisen, dass es auch anders geht.
Niemand wird hier abgezockt, alles ist freiwillig. Lasst sie es versuchen und gut ist.

[DariusX]

Banana Joe, on 10 September 2014 - 02:31 AM, said:

Na wer es bis jetzt nicht geschnallt hat...

Die bauen bei Transverse die selben Luftschlösser, wie am Anfang, bei MWO.

Und was haben wir? Eine unfertige Techdemo, die mit jedem Patch mieser wird.

Es kann jeder Grundstücke auf dem Mond kaufen soviel er möchte.

Aber ich gebe Geld nur noch gegen Ware, nicht gegen Versprechungen.

Das beantwortet immernoch nicht die Frage, woher du wissen willst, dass MWO nicht weiterentwickelt wird...

[Banana Joe]

MWO wird nicht sterben. Dazu hätte es erst mal leben müssen.

Ich ärgere mich hauptsächlich über mich selbst. Ich bin diesen Versprechungen aufgesessen, und habe für viel mehr Geld, als ich sonst für ein Spiel auszugeben bereit wäre, eine Software erhalten, die sich nicht Spiel nennen sollte.

Viel Geld, wenig Spielspaß! Schlecht gehandelt aber akzeptiert.

[o0Marduk0o]

Banana Joe, on 10 September 2014 - 02:31 AM, said:

Na wer es bis jetzt nicht geschnallt hat...

Die bauen bei Transverse die selben Luftschlösser, wie am Anfang, bei MWO.

Und was haben wir? Eine unfertige Techdemo, die mit jedem Patch mieser wird.

Was für Luftschlösser? Was wird mieser und wo erkennst du eine Techdemo? Drück dich doch mal aus und werde nicht zu einem Gamestar Leser!

[Tarzilman]

Banana Joe, on 10 September 2014 - 03:03 AM, said:

MWO wird nicht sterben. Dazu hätte es erst mal leben müssen.

Ich ärgere mich hauptsächlich über mich selbst. Ich bin diesen Versprechungen aufgesessen, und habe für viel mehr Geld, als ich sonst für ein Spiel auszugeben bereit wäre, eine Software erhalten, die sich nicht Spiel nennen sollte.

Viel Geld, wenig Spielspaß! Schlecht gehandelt aber akzeptiert.

Tut mir sehr leid für dich.
Nun komm drüber hinweg und belästige bitte nicht die noch zufriedene Spielerschaft und Transverse-Interessierte, denn die können nichts dafür, dass du so ungeduldig warst und unbedingt einer der Ersten sein wolltest.

[Egomane]

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass generelle Anschuldigungen gegen PGI, wenig mit dem neuen Spiel zu tun haben.

PGI hat sich in diesem Jahr sehr darum bemüht versprochene Veröffentlichungstermine einzuhalten. Sie haben allein in diesem Jahr das UI 2.0, die Clans und CW Phase 1 herausgebracht. Sie haben außerdem diverse Bugfixes am Host State Rewind vorgenommen (SRM sind endlich wieder eine brauchbare Waffe), den benötigten Datenverkehr zwischen Server und Client verschlankt und hunderte andere kleine Reperaturen und Änderungen vorgenommen. Wer dies als "nichts" abtut, egal was man von den einzelnen Features halten mag, disqualifiziert sich meiner Meinung nach automatisch als ernstzunehmender Kommunikationspartner.

Dazu kommt, dass die viel bemängelte Kommunikation seit Januar ebenfalls zugenommen hat und in den letzten paar Wochen sogar beinahe pre-open-Beta-Niveau erreicht.

Lasst doch mal die Vergangenheit Vergangenheit sein und schaut euch lieber das Aktuelle an. Klar sind da immer noch Probleme. Klar fehlen noch Features. Aber alle Anzeichen einer Verbesserung zu ignorieren damit man nur ja nicht seinen Grund zum Flamen nicht verliert, ist schwach!

So... dass lasse ich eine Weile stehen! Bitte nicht drauf antworten (höchstens per PM). Ich räume den Thread später auf und werde dabei auch diese Nachricht löschen, denn sie ist Off-Topic.

Kommt nun bitte wieder zum Thema Transverse!

Edited by Egomane, 10 September 2014 - 03:24 AM.

[Karl Streiger]

Also ich erkenne bei der Transvers Geschichte - keine USP - vielleicht kann mir da jemand helfen

Das Handling der Raumschiffe gibt es glaub ich seit I-War (zumindest war das das erste Spiel mit solcher Bewegung das ich kannte (gespielt habe)) - und nach der Entscheidung auch SC so zu machen, ist es vermutlich Standard.
Die Raumschiffe machen auch sehr deutlich - > Space Opera selbst mit 3D Vektor Bewegung.

Wobei - der Ansatz - Energie und Hitze (also Treibstoff oder Delta V und Hitze) sicherlich interessant ist. (aber auch nur wenn ich meinem Gegner die Heat Radiatoren abballern kann)