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CW wird zu Grabe getragen


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#1361 Der BierVampiR

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Posted 31 October 2017 - 08:31 AM

View PostFLG 01, on 31 October 2017 - 06:10 AM, said:

Das stimmt, deswegen habe ich ja auch einen anderen Vorschlag gemacht. Wäre nett, wenn Du das liest.


Das habe ich, nur bin ich nicht so überzeugt davon dass deine Idee in der Praxis funktioniert. Erstens müsste der Matchmaker in dem Fall ja überhaupt die Möglichkeit haben gleichstarke Einheiten in jeweils unterschiedliche Teams zu packen (also in deinem Fall jeweils 8 pro Seite). Das kann aber zu massiven Wartezeiten führen. Zweitens ist die Idee das 12er Premades nur gegen andere 12er Premades droppen dürfen noch katastrophaler, rein wartezeittechnisch. Das halte ich für nicht praktikabel.

Was Deine persönliche Wahrnehmung angeht, nenne ich das Stichwort Filterblase. Selbst wenn Du ehrlich berichtest, gibt es dafür viele denkbare Erklärungen.

View PostFLG 01, on 31 October 2017 - 06:10 AM, said:

Dass bspw. "Eure PUGs" (Possessivpronomen, echt jetzt? Respektvoll klingt das nicht!) in Trials unterwegs sind, liegt eher an der Abwesenheit eines Matchmakers, die blutige Anfänger ohne eigene Mechs mit Premade-Gruppen zusammenwirft.


Wo wir beim Thema Filterblase sind: Du bist gerade in einer und möchtest hier in jeder meiner Äußerungen Despektierlichkeiten gegenüber PUGs herauslesen. Unsere PUGs, unsere Mitspieler, unsere Randoms - das alles drückt aus dass sie eben in diesem Moment zum gesamten Team gehören. Insofern kann ich diese Kritik nicht ernstnehmen, tut mir leid.

View PostFLG 01, on 31 October 2017 - 06:10 AM, said:

Ich frage mich aber eher, was Du hier möchtest. Mir scheint, Du hast kein Interesse an der Verbesserung dieses Modus.
Ich hingegen sehe Probleme und möchte sie lösen.


Meinem Standpunkt Ausdruck verleihen dass das FP grundsätzlich funktioniert und mache Spieler nur nicht verstehen wie man an das FP rangehen muss. Das habe ich hiermit getan und jetzt überlasse ich Euch euren weiteren Gesprächen und spiele lieber, nichts für ungut. Posted Image

Edited by Der BierVampiR, 31 October 2017 - 08:32 AM.


#1362 Eiswolf

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Posted 31 October 2017 - 08:44 AM

View PostFLG 01, on 31 October 2017 - 06:10 AM, said:

Sonst wäre die Trennung und die Exklusiv-Queue für Units kein Problem.


Das hatten wir schon. Hat nicht funktioniert.
Was damals jedoch PGI hätte machen können wäre eine Trennung von Gruppe und Solospielern egal ob in einer Unit oder nicht aber da ist der Zug meiner Meinung nach schon abgefahren.

Geht doch endlich weg von dem TierstufenFähigkeitenLeaderboard usw. Auftrennung der Queues das funktioniert noch nicht mal im QP gut. In FP, auch aufgrund der geringen Spielerbasis (was für ein schönes Wort) kann es nur so funktionieren wie im Gruppen QP dort gibt es keine Tiereinteilung der Teams.

In FP könnte es sogar funktionieren wenn eine Lanze im Soloqueue dropt und wenn sich mehr als eine Lanze in der Warteschlange befinden in der Gruppenqueue zusammengestellt und gedropt wird.

Das würde unter umständen Leute zurück bringen und ehrlich wenn in FP eine Soloqueue eingeführt werden würde würden die Leute es auch wissen das es dort keine Tierstufen usw. einteilung gibt. Gibt ja jetzt auch schon die Warnung das es dort keine Einteilung in Leistungsgruppen gibt.

So wie es jetzt ist funktionierts jedenfalls nicht zumindest meiner Meinung nach, den früher oder später haben die PUGs die schnauze voll sich von Premades zerfleischen zu lassen und da muss man sich dann nicht wirklich wundern warum es so lange Wartezeiten gibt.

Aber um das ganze abzukürzen und abzuschließen, eure Ideen sind alle Klasse nur wird sich keine einzige davon bis zu den Entscheidern bei PGI durchringen und ich glaube auch das es wenn soetwas wie von mir oben geschrieben kommen würde, bis es zum tragen kommt und sich die Population in FP erholt zu lange dauern wird bis dahin wirds MWO vermutlich garnicht mehr geben sondern alle MWO2 zocken.

Das einzige das diese Diskussion bringt ist eventuell mehr Einsicht in Gedanken anderer und ihre Sichtweiße, ändern wird diese Diskussion allerdings nichts. Also zerfleischt euch nicht gegenseitig das bringt nämlich original garnichts außer graue Haare und zerrissene Nerven...

Edited by Eiswolf, 31 October 2017 - 08:48 AM.


#1363 Dragonfighter19

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Posted 31 October 2017 - 08:47 AM

Also ich habe mit Solo-Spielern im FP erstmal überhaupt kein Problem. Wenn ich sage "solche Spieler haben im FP nichts verloren" meine ich explizit die Spieler, die sich weigern im Team zu spielen. Und da spielt es keine Rolle ob die Trial-Mechs fahren oder ein eigenes Dropdeck haben. Oder ob sie einen Unit-Tag haben oder nicht

Es gibt erstaunlich viele Spieler, die zwar mit uns droppen aber sich keinen Deut um Teamspiel scheren. Und die, und nur die, sind dann tatsächlich selber schuld wenn síe ein mieses Spielerlebnis haben.

Ich habe übrigens nie behauptet das eine Trennung der Queues eine schlechtere Erfahrung für die Solo-Spieler wäre. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, das es wahrscheinlich zu längeren Wartezeiten kommen wird.

#1364 Alreech

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Posted 31 October 2017 - 08:48 AM

View PostDragonfighter19, on 30 October 2017 - 04:01 PM, said:

Alreech siehs einfach mal so:
Solo QP ist einfach der absolute Einstieg.

Solo Quickplay ist genau das nicht.

Momentan ist Solo Quickplay für erfahrene Spieler der schnellste Weg XP und C-Bills (und bei Events die Preise) zu grinden.
Ein Einsteiger der mit Solo QP anfängt wird meistens von solchen Spielern gestompt.
Die Chance das ein Einsteiger dann frustriert aufhört ist groß genug - vor allem weil Mechwarrior kein Spiel ist das sich selbst erklärt.

Quote

Und hey warum nicht? Das kann Spaß machen. Noch besser wäre es mit funtionierendem PSR und MM.

12 zufällige Spieler vs 12 zufällige via Matchmaker zu blancen und dabei den Tier des Spielers, die Tonnage seines Mechs, die Anzahl der freigeschaltenen Nodes, und sogar noch seine Faction zu beachten wird nicht funktionieren.
Ist die Anzahl der Spieler zu klein funktioniert das nicht - IMHO würde das nicht mal funktionieren wenn die Anzahl der Spieler riesig wäre...

Quote

Wer koordinierter spielen will schliesst sich einer Gruppe an.

Genau dafür gibt es die Looking for Group Funktion.

Durch die Gruppe kann ein Teil des Balancings (Tonnage, Tech, sogar Faction) ohne Matchmaker erledigt werden.
In der Gruppe können sich die Spieler schon vor dem Drop koordinierten (was für Mechs, wer macht den Leader...).
Und viel wichtiger: in den Gruppe können erfahrene Spieler Anfängern das Spiel erklären und Tips geben.

#1365 PFC Carsten

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Posted 31 October 2017 - 08:53 AM

FP funktioniert also grundsätzlich, solange es genug Lämmer gibt, die sich zur Schlachtbank führen lassen. Verstanden.

#1366 Dragonfighter19

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Posted 31 October 2017 - 09:00 AM

Es geht nicht um die Trennung Unit und Solo, sondern Premade/Gruppe und Solo. Eine 12er Gruppe alter Kumpels die seit Jahren spielen und sich ein-oder zweimal die Woche zum gemeinsamen Drop im FP verabreden ist auch ein Premade, auch wenn sie keiner Unit angehören. Die haben vielleicht kein TS, werden aber intensiv über VoiP kommunizieren und jede PUG-Truppe genau so weghauen wie ein 12er Unit-Premade.

#1367 PFC Carsten

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Posted 31 October 2017 - 09:05 AM

View PostAlreech, on 31 October 2017 - 08:48 AM, said:

Momentan ist Solo Quickplay für erfahrene Spieler der schnellste Weg XP und C-Bills (und bei Events die Preise) zu grinden.
Ein Einsteiger der mit Solo QP anfängt wird meistens von solchen Spielern gestompt.
Die Chance das ein Einsteiger dann frustriert aufhört ist groß genug - vor allem weil Mechwarrior kein Spiel ist das sich selbst erklärt.

Dafür gibt's die Tiers, solange ausreichend Spieler da sind, berücksichtigt der MM die erstmal. Erst nach einer gewissen Zeit erfolglosen Suchens werden die Restriktionen gelockert. So hat es PGI angegeben.
Das soll verhindern, dass Einsteiger und erfahrene Spieler zusammen spielen müssen, was für niemanden befriedigend ist, Stichwort Moorhuhnschießen.

View PostAlreech, on 31 October 2017 - 08:48 AM, said:

12 zufällige Spieler vs 12 zufällige via Matchmaker zu blancen und dabei den Tier des Spielers, die Tonnage seines Mechs, die Anzahl der freigeschaltenen Nodes, und sogar noch seine Faction zu beachten wird nicht funktionieren.
Ist die Anzahl der Spieler zu klein funktioniert das nicht - IMHO würde das nicht mal funktionieren wenn die Anzahl der Spieler riesig wäre...

Das Problem ist dabei hauptsächlich die Basis, nämlich das PSR, welches nicht viel über den Skill des Spielers aussagt. Wenn es eine funktionierende Bewertung des Einzelnen gäbe, könnte der Matchmaker auch besser arbeiten. Sicherlich nicht perfekt und sicherlich immer schlechter als bei ausreichend hohen Spielerzahlen, aber gegenüber dem Jetzt-Zustand wäre im schlimmsten Falle nichts verloren, in den meisten Fällen viel gewonnen.


Aber das weißt du alles, weil es ja schon mehrfach in diesem und ähnlichen Threads stand.

Edited by PFC Carsten, 31 October 2017 - 09:07 AM.


#1368 Alreech

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Posted 31 October 2017 - 09:18 AM

View PostPFC Carsten, on 31 October 2017 - 09:05 AM, said:

Dafür gibt's die Tiers, solange ausreichend Spieler da sind, berücksichtigt der MM die erstmal. Erst nach einer gewissen Zeit erfolglosen Suchens werden die Restriktionen gelockert. So hat es PGI angegeben.
Das soll verhindern, dass Einsteiger und erfahrene Spieler zusammen spielen müssen, was für niemanden befriedigend ist, Stichwort Moorhuhnschießen.

Einsteiger sollten mit erfahrenen Spielern zusammen spielen.
Von wem sonst sollten sie das Spiel lernen ?
Allerdings sollte das in der Gruppe passieren, wo ihnen die erfahrenen Spieler per Textchat oder VOIP sagen können was sie falsch machen.

Es wäre sinnvoller einzelne Einsteiger in kleine Gruppen mit 3 - 7 erfahren Spielern zu stecken die dann auch über mehrere Spiele zusammenbleiben, statt in ein zufällig zusammengewürfeltes Team das jedes Spiel neu zusammengewürfelt wird.

Edited by Alreech, 31 October 2017 - 09:20 AM.


#1369 FLG 01

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Posted 31 October 2017 - 09:36 AM

View PostPFC Carsten, on 31 October 2017 - 08:53 AM, said:

FP funktioniert also grundsätzlich, solange es genug Lämmer gibt, die sich zur Schlachtbank führen lassen. Verstanden.

Darauf läuft es hinaus.

Und das ist ein Riesenproblem, dass die FP-Fans jede Änderung an diesem Problem verweigern, gleichzeitig aber behaupten, die Lämmer wären fehl am Platz.

Dieser logische Fehlschluss - einerseits FP für PUGs als ungeeignet zu deklarieren, andererseits aber ohne PUGs in FP gar nicht spielen zu können - ist m.E. das zentrale Problem von FP.

Da den FP-Reformern ja immer wieder mangelndes Verständnis unterstellt wird, muss ich an diese Stelle ein Geständnis machen: ich verstehe wirklich nicht, wie man diesen Fehlschluss nicht als solchen erkennen und für besserungswürdig befinden kann.



View PostDer BierVampiR, on 31 October 2017 - 08:31 AM, said:

Das habe ich, nur bin ich nicht so überzeugt davon dass deine Idee in der Praxis funktioniert. Erstens müsste der Matchmaker in dem Fall ja überhaupt die Möglichkeit haben gleichstarke Einheiten in jeweils unterschiedliche Teams zu packen (also in deinem Fall jeweils 8 pro Seite). Das kann aber zu massiven Wartezeiten führen. Zweitens ist die Idee das 12er Premades nur gegen andere 12er Premades droppen dürfen noch katastrophaler, rein wartezeittechnisch.

Das führt nur dann zu höheren Wartezeiten, wenn die Populationsgröße nicht steigt. Der Sinn des Vorschlages ist ja, durch ein faireres Spielerlebnis - das Premades vs Randoms vermeidet - wieder mehr Spieler zu FP zu locken.
Im Übrigen muss ich noch mal betonen, dass Dein Einwand der zu erwartenden "katastrophal" hohen Wartenzeiten im exklusiven Spiel Unit vs Unit beweist, dass die Units FP nicht tragen können, geschweige denn MWO. Sonst wären die Wartezeiten ja kein Problem.

Edited by FLG 01, 31 October 2017 - 09:37 AM.


#1370 L0stA1m

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Posted 31 October 2017 - 10:09 AM

View PostDragonfighter19, on 31 October 2017 - 09:00 AM, said:

Es geht nicht um die Trennung Unit und Solo, sondern Premade/Gruppe und Solo. Eine 12er Gruppe alter Kumpels die seit Jahren spielen und sich ein-oder zweimal die Woche zum gemeinsamen Drop im FP verabreden ist auch ein Premade, auch wenn sie keiner Unit angehören. Die haben vielleicht kein TS, werden aber intensiv über VoiP kommunizieren und jede PUG-Truppe genau so weghauen wie ein 12er Unit-Premade.


Den meisten Gruppen im FP sind schlecht genug, daß 2-4 kompetente Solos ihnen massive Probleme bereiten.

#1371 Saint Atlas and the Commando Elf

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Posted 31 October 2017 - 10:31 AM

View PostFLG 01, on 31 October 2017 - 09:36 AM, said:

ich verstehe wirklich nicht, wie man diesen Fehlschluss nicht als solchen erkennen und für besserungswürdig befinden kann.


Und ich verstehe nicht, warum das JETZT diskutiert wird. Nichts davon ist neu.

Zur Erinnerung verlinke ich die Zusammenfassung des FP-Roundtables vom Anfang des Jahres. So kann sich jeder wieder in Erinnerung rufen, wie weit das Thema unserem Lieblingsdeveloper am Allerwertesten vorbei geht.

Die Erwartungen an FP wurden zum Start des Spielmodus nicht erfüllt und in den folgenden Gewurschtelupdates auch nicht. Irgendwann danach hätte eigentlich jeder rationale Mensch seine Hoffnungen begraben müssen.

Nochmal zur Erinnerung: Als PGI sich noch angestrengt hat und wirklich versuchte FP zum Erfolg zu verhelfen, hieß das Ergebnis "Long Tom".

Mittlerweile versuchen Sie es ja nicht einmal mehr.

#1372 Frater Sender

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Posted 31 October 2017 - 07:33 PM

PGI hat eigentlich nur 2 Probleme:
1. Sie hören zu sehr auf beschränkte Teile der Comunity, was zuverlässig dazu führt Missstände zu betonieren und Innovationen schon im Anfangsstadium weg zu blocken.
2. Sie haben eine butterweiche Führung welche das MWO-Schiff mehr schlingern läßt als einen Kurs zu fahren.

Von was das kommt und was getan werden muss um es zu änderen, kann man drüber streiten, ist auch egal. Fakt ist, dass wir weder daran was ändern können noch irgendwas beitragen können um die daraus erwachsene Situation zu entschärfen.
-----
In den laufenden Sub-Subdiskussionen werden immer Professionals mit Membern in einer Unit und Premades gleich gesetzt.
Es gibt genug Leute in Premades und in Units die Tier5 Level haben. Genau so gibt es Solospieler die es mit sogenannten High-Professionals locker aufnehmen können.
Genau so spielen die Einbildungen der Leute eine grosse Rolle. Wenn ein gemixtes Team wie ein hypnotisierter Hase auf die Premadeliste starrt, nur weil da Evil oder MJ12 oder SJR steht, ist das Spiel schon gelaufen. Würden sie nicht wissen wer da ist und sehen die snipen, würden sie eventuell pushen, wenn jemand das Kommando übernimmt und alle mit machen. So wie man es halt machen muss wenn man gegen Sniper gewinnen will und als gemixtes Team nicht adequat gegen halten kann. Ich behaupte nicht das das gemixte Team gewinnen würde, aber ich sage mal die Premades würden so manchen schweren Kampf bekommen.
Was ich damit sagen will ist: Es zählen so viele Komponenten mit, ob ein Drop gewonnen oder verloren wird und darum ist der einzellnen Spieler, direkt, nicht die Komponente die es ausmacht. Es wurden schon genug Drops von Topspielern verloren die so lala rumgespielt haben und an eine mittelmäßig gute, aber motivierte und top geleadete Truppe geraten sind.
Leider ist es aber so das die meisten Pug-Teams schon die Flinte ins Korn werfen, wenn auf der anderen Seite 5 oder 6 Mann mit dem selben Tag stehen, selbst wenn diese schlecht sind. Da disconnecten immer schon 1-2 von den Helden. Das sind die Leute die ich gerne direkt auf Tier 5 zurück stufen würde, weil sie es sind die das Spielerlebnis für die restlichen 46-47/22-23 Leute im Drop kaputt machen. Das werde ich aber nicht bekommen, darum eine andere, vielleicht bessere Idee:
Keine Namen und Tags vor dem Spiel einblenden.
Ich denke das würde nach und nach sehr viele Probleme für MWO lösen.

#1373 FLG 01

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Posted 31 October 2017 - 07:58 PM

View PostFrater Interitum, on 31 October 2017 - 07:33 PM, said:

Keine Namen und Tags vor dem Spiel einblenden.

Die Idee finde ich ziemlich elegant. Und clever! Ich weiß gar nicht, welchen Einfluss genau das hätte, aber dass Psychologie eine Rolle spielt, ist unbestritten. Ich denke da auch an mein Verhalten.

Sie löst natürlich nicht alle Probleme, aber lohnend scheint mir die Idee zu sein.

#1374 Fuerchtenichts

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Posted 31 October 2017 - 11:24 PM

View PostDragonfighter19, on 31 October 2017 - 09:00 AM, said:

Es geht nicht um die Trennung Unit und Solo, sondern Premade/Gruppe und Solo. Eine 12er Gruppe alter Kumpels die seit Jahren spielen und sich ein-oder zweimal die Woche zum gemeinsamen Drop im FP verabreden ist auch ein Premade, auch wenn sie keiner Unit angehören. Die haben vielleicht kein TS, werden aber intensiv über VoiP kommunizieren und jede PUG-Truppe genau so weghauen wie ein 12er Unit-Premade.


Na ja, so einen Ansatz in diese Richtung gab es ja schon mal in FP. Es wurde zwischen Spielern in Units und Spielern ohne Units unterschieden. Das Ergebnis war, dass nach nach ein paar Tagen die Mehrheit der einheitslosen Spieler jeweils eine Einmannunit gegründet hat und das Experiment mangels Masse in der Soloqueue beendet wurde. Über die Gründe kann man natürlich nur spekulieren. Ich stelle mir das FP Spielerlebnis mit 24 einsamen Wölfen auf einer Invasion Karte recht grausam vor, da niemand zumindest in Ansätzen das Spiel koordiniert (mangels FP Erfahrung bzw. mangels des Willens zur Zusammenarbeit). Die Premades sorgen immerhin für ein gewisses taktisches Rückgrat im Spiel.

Ich will mir gar nicht ausmalen wie groß der Aufschrei sein wird, so bald die ersten Zweitaccounts von erfahrenen Spielern mit destruktivem Charakter auftauchen und dann diese Queue abfarmen.

Edited by Fuerchtenichts, 31 October 2017 - 11:29 PM.


#1375 Eiswolf

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Posted 31 October 2017 - 11:37 PM

View PostFuerchtenichts, on 31 October 2017 - 11:24 PM, said:

Na ja, so einen Ansatz in diese Richtung gab es ja schon mal in FP. Es wurde zwischen Spielern in Units und Spielern ohne Units unterschieden. Das Ergebnis war, dass nach nach ein paar Tagen die Mehrheit der einheitslosen Spieler jeweils eine Einmannunit gegründet hat und das Experiment mangels Masse in der Soloqueue beendet wurde.


Tja, komischerweiße hat das damals auch die Community gesagt das es nicht funktioniert bevor es eingeführt wurde. War so ziemlich die selbe Aktion wie die einführung der LongTom. Jeder wusste das das nicht gute geht außer PGI, die hielten es für eine gute Idee... Hätten sie anstatt der Unit/Unitlosen Trennung eine Gruppe/Solo Trennung eingeführt denke ich das es heute noch so laufen würde. Man hätte ja auch den MM ab einer gewissen Wartezeit aufweichen können das die Queues zusammengelegt werden und man hätte bei der Gelegenheit gleich mal ein ordentliches Event machen können um die Leute das neue Featuere (Gruppen/Solo Trennung) im FP zu zeigen. Gab ja schon Events wo man 10 Spiele in Gruppe machen musste über das LFG usw.

Möglichkeiten gibt es genug. Nur komischerweiße ist da PGI (selbst wenn sie nicht auf die Community hören) nicht kreativ genug...

Bevor ich es vergesse. Ich sehe es auch so wie es hier in irgendeinen Beitrag gestanden hat. Man sollte nicht die "wichtigsten" Units die FP spielen fragen wie man FP retten kann (den die hatten als einzige Mitspracherecht am FP Roundtable) sondern man sollte eher jene Fragen die FP nicht spielen warum sie es nicht spielen, ich glaube sogar das es den meisten nur darum geht das man eine Trennung von Gruppe und Solos machen sollte damit sie es wieder regelmäßig auch außerhalb der Events spielen, der rest ist den meisten eh wurst...

#1376 MustrumRidcully

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Posted 01 November 2017 - 06:35 AM

View PostDer BierVampiR, on 31 October 2017 - 05:29 AM, said:


Da hast Du schon recht, das Problem scheint mir nur darin zu liegen dass MWO dafür doch eher eine größere Spielerzahl bräuchte. MWO bedient eher eine Nische und ist nicht World of Tanks.



Ich persönlich würde Solospielern grundsätzlich eher dazu raten sich für FP zusammenzuschließen. Dafür muss man nichtmal eine gemeinsame Einheit formen sondern kann mit Leuten aus der Friendslist zusammenspielen. Ansonsten haben sie die Probleme die sie haben.

Ich denke Du verstehst da einfach die Solo Mentalität nicht.

Sich zusammenschließen ist Arbeit. Ich muss Leute finden, die ich einladen kann. Wir müssen uns koordinieren, damit wir alle gleichzeitig spielen können.

Das will ich alles nicht machen. Ich will auf "Starte Spiel" drücken und losspielen. Alles drumherum habe ich keine Lust, keine Zeit, keine Geduld. Wenn ich gerade Bock habe, statt zu spielne, noch ein wenig an meinen Build rumzuspielen, will ich das tun, ohne das Gefühl haben zu müssen, das meine Gruppe auf mich wartet.

Wenn Du willst, dass die Spielerschaft sich anders verhält, dann vergesse deine Appelle. So funktioniert das nicht. Du musst etwas im Spiel schaffen, dass das gewünschte Verhalten ermöglicht und begünstigt.

Wenn der Matchmaker z.B. dafür sorgen würde, dass Freunde automatisch bevorzugt zusammengebracht werden, dann kannst du vermutlich das Teamspiel verbessern.
Du kannst es vermutlich noch weiter verbessern, wenn der Machmaker generell versucht, Leute immer mit den gleichen Spielern zusammenzubringen. Dann erinnert man sich irgendwann an die, weiß wie die so sind, und hat überhaupt eine Motivation, mit denen ins Gespräch zu kommen und zu koordinieren, weil man ihnen ja immer wieder begegnen wird. Der Return of Investment von Koordination wird viel besser wenn es auch in Folge-Matches helfen kann.

Aber den Spielern zu sagen: "Macht doch etwas, was ihr bislang nie gemacht hat, einfach nur so", wirst Du keinen Erfolg haben.

Edited by MustrumRidcully, 01 November 2017 - 06:35 AM.


#1377 PFC Carsten

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Posted 01 November 2017 - 07:46 AM

View PostAlreech, on 31 October 2017 - 09:18 AM, said:

Einsteiger sollten mit erfahrenen Spielern zusammen spielen.
Von wem sonst sollten sie das Spiel lernen ?
Allerdings sollte das in der Gruppe passieren, wo ihnen die erfahrenen Spieler per Textchat oder VOIP sagen können was sie falsch machen.

So ist's. In der Theorie.
In der Praxis (wenn ich mal das Sakrileg begangen habe, aus Spaß einen Trial-Mech mitzunehmen, einen von vieren) ist es eher so, dass, wenn man als Solo Glück hat, man mitleidig belächelt und ignoriert wird. Der Lerneffekt von erfahrenen Spielern stellt sich da leider auch nicht ein. Wenn man hingegen Pech hat (und zumindest aus meiner Erfahrung ist das öfter der Fall), dann wird man vom eigenen Team bzw. von 1-3 daraus angeranzt, warum man denn so einen deppigen Trial fährt und man doch gefälligst erstmal im QP "gud getten" (gitgud) müsste, bevor man ins gelobte Land trampelt. Andere sagen hingegen, dass man sich dort das schlechtere Spielen noch stärker angewöhnt.

Dazu kommt natürlich, dass man, wenn man schonmal Pech hat mit den Erfahrenen im eigenen Team, dann noch von den Erfahrenen des anderen Teams besonders böse abgefrühstückt wird. Dann sind die aus dem eigenen Team auch gern mal dran, alles auf die „Kacknoobs“ zu schieben.

Es gibt natürlich auch andere wie zum Beispiel die Kollegen vom -LAS, die immer wieder Solos animieren und einladen, mit ihnen zu droppen - Respekt dafür an dieser Stelle!

Edited by PFC Carsten, 01 November 2017 - 07:49 AM.


#1378 kaisermenz

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Posted 01 November 2017 - 11:59 AM

Merci Carsten. Versuche immer den Pug-Lead zu geben und ich habe bis jetzt noch keinen Pug "angefurtzt", wenn ich einen in einen Trial-Mech gesehen habe, auch wenn ich des Öfteren denke" Verdammt schon wieder nur Trials. Aber lieber Rookies komplett in Trials, die wenigstens versuchen mitzuspielen und Anweisungen zu befolgen als wie voll ausgestattete selbsternannte Vollprofis die nicht aufs Team hören und nach den ersten erfolglosen Angriffsversuch nur noch rummeckern oder sogar ausfallendend werden und dann absichtlich disconecten. Welches ich alleine in den letzten zwei Wochen dreimal von verschieden Piloten erlebt habe und nur ein Spiel davon haben Wir am Ende verloren.

Und meiner Meinung ist genau dies das Hauptproblem, die Lernunwilligen und die mit einer Hardcore-Solo-Mentalität, welche quasi auch in Kategorie eins fallen. Meiner Meinung nach gibt es momentan kein echtes Ballance-Problem zwischen Clans und IS ( wir spielen beide Seiten), sondern Du hast auf Clan-Seite mehr koordinierte Drops, weil die meisten nun mal mit IS-Mechs anfangen, weil diese vermeintlich billiger sind, und weil die meisten Söldner auf Clan-Seite spielen ( momentan sind die Units die wirklich CW spielen wollen nunmehr mal Söldner, weil seit Phase 4 Loyalisten sein absolut keinen Sinn mehr macht) weil es dann 10 bis 20% mehr C-Bills gibt und die Chance größer ist, das Planeten fallen. Du wartest auf Seite der Clans halt länger auf Drops und deswegen spielen Solos, IS weil da als wieder C.t.A. aufblinkt und so Die dann schnell ins Spiel kommen.

An Eiswolf: Es gab zu Einführung von der CW-Phase im Frühjahr 2016 für 24 Stunden ne Trennung von Solo und Gruppen und was glaubst Du was passiert ist? Faktisch ein Solo-Spiel in 2 Stunden und bei den Gruppen ging es auch nicht wirklich vorwärts. Trennung ist, meiner Meinung nach, bei MWO keine Lösung, da dafür die Spielerzahlen zu gering sind. Es klappt ja auch mit zusammen geworfen Spielern gegen Gruppen, wenn diese nur zusammen arbeiten. Deswegen sage ich versucht einfach es einfach mal und an die "Profis" locker bleiben und verdammt noch mal nicht ausfallendend werden und als nur rummeckern. ( Bevor hier wer jetzt was dazu anmerkt: Ich meckere nur in unseren TSPosted Image)

#1379 Eiswolf

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Posted 01 November 2017 - 12:18 PM

Na die 24h hab ich wohl verschlafen. Die einzige Trennung die ich kenne bzw. die mir bekannt ist war die Unitspieler von den Unitlosen Spielern.

Aber ist gut ein 24h Testlauf ohne ein Event kann natürlich PGI als Argument nehmen das es nicht klappt. Sofern das überhaupt irgend jemand mitbekommen hat das die Trennung von Solo und Gruppen Mal implementiert war. Solo und Gruppen sind nicht mit Unitlosen und Unit Spielern gleichzusetzen, Unitlose Spieler können genauso in Gruppen dropen wie Unit Spieler Solo dropen können. Ich bleibe bei meiner Meinung die Sache würde anders aussehen wenn die Trennung Solo von Gruppe über eine Woche geht inklusive Event.

Edit: Ich persönlich habe mich damals auf die Trennung gefreut da ich auch nicht immer oder besser gesagt zum größten Teil Solo in FP unterwegs bin, bis ich merkte das PGI die Unitlosen von den Unit Spielern getrennt hat...

Edit2: Falls du allerdings die Trennung zwischen Unit und Unitlosen Spielern meinst, die hat ca 1 Woche gehalten und das dass nicht funktioniert, war für den Großteil der Community klar bis auf PGI. Die Community hat damals auch schon gesagt das es so nicht funktioniert...

Edited by Eiswolf, 01 November 2017 - 12:43 PM.


#1380 PetzigerGrimm

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Posted 01 November 2017 - 01:53 PM

Hallo Eiswolf, kaisermenz meint tatsächlich die Trennung von Gruppen und Single. Hat garnicht funktioniert.





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