1707 replies to this topic

[PharaoDB]

Zacharias McLeod, on 23 November 2017 - 12:41 PM, said:

Allerdings ist MWO momentan die einzige Geldquelle die PGI hat und da MW5 ein Singeplayer Spiel ist kann man dort auch nur durch DLCs mehr als einmal kassieren.

Puh...also darauf würde ich bei der aktuellen Marktsituation nicht tippen im Bezug auf MW5. Ich sag nur Lootboxen, zusätzliche Cosmetics oder was auch immer, die Entwickler strengen sich gerade enorm an aus einem eigentlichen Einmalkauf-Spiel noch mehr Geld rauszuholen als das früher der Fall war.

[Eiswolf]

PharaoDB, on 24 November 2017 - 02:53 AM, said:

Puh...also darauf würde ich bei der aktuellen Marktsituation nicht tippen im Bezug auf MW5. Ich sag nur Lootboxen, zusätzliche Cosmetics oder was auch immer, die Entwickler strengen sich gerade enorm an aus einem eigentlichen Einmalkauf-Spiel noch mehr Geld rauszuholen als das früher der Fall war.

Ja ich kann mich auch noch dunkel an Zeiten erinnern, da kaufte man sich ein Spiel und brauchte Tagelang um es durch zu spielen, dann gab es unter Umständen noch ein Addon das noch Mal solange dauerte bis man es durch hatte und ca. die Hälfte des Vollen Spiels gekostet hat. Damals konnte man sich Skins noch Modden und keiner hatte was dagegen.

Heute bestes Beispiel sind die AAA Spieleschmiden, Lootbox kaufen um 2€ das Stück, neuen Skin nochmal 5€, DLC der dir genaue 2 Stunden mehr Spielspaß bringt 20€... Vollwertiges Spiel 60€ nach 2 Tagen a 3 Stunden durchgespielt, Lootboxen öffnen 2€ usw... Sogar Mappaks werden um Unmengen an Geld verkauft die gabs früher umsonst von der Firma und von Moddern... Heute wirst du schon halb verklagt wenn du auch nur irgendwas Moddest...

Es sagt ja keiner das die Firma kein Geld verdienen soll, sie müssen ja auch Ausgaben decken aber das alles nur noch auf Gewinnmaximierung ausgelegt ist find ich schon Sch....

Aber was hat das ganze mit FP zu tun, noch ist es bei MWO nicht soweit und was bei MW5 passiert werden wir noch sehen, wenn es das Spiel wert ist dann wird man mit eben solchen Dingen Geld verdienen, wenn es ein Flopp wird und nicht an die Erfolge der anderen Teile anschließen kann dann wird PGI mit den ganzen Dingen auch kein oder nur wenig Geld verdienen, sieht man ja schon bei MWO wo viele Spieler sagen das sie keine Mechpaks mehr kaufen weil sie unzufrieden mit der Leistung sind.

Edited by Eiswolf, 24 November 2017 - 03:16 AM.

[MW Waldorf Statler]

PharaoDB, on 24 November 2017 - 02:53 AM, said:

Puh...also darauf würde ich bei der aktuellen Marktsituation nicht tippen im Bezug auf MW5. Ich sag nur Lootboxen, zusätzliche Cosmetics oder was auch immer, die Entwickler strengen sich gerade enorm an aus einem eigentlichen Einmalkauf-Spiel noch mehr Geld rauszuholen als das früher der Fall war.

und das die Kunden schnell auf die Barrikaden gehen wenn man es übertreibt hat man jetzt mit SW Battlefront 2 das liebe EA Dev. gesehen obwohl sie ja schon ganz gut an einem BF1 verdienten was im alten BF1 nicht mal als DLC (von der Optik abgesehen) durchgegangen wäre..das mit den DLCs läuft nicht mehr so toll wie erhofft ...siehe auch Fallout 4
https://www.derstand...rotransaktionen

Edited by Old MW4 Ranger, 24 November 2017 - 03:26 AM.

[Zarock]

Narimasa Asano, on 23 November 2017 - 02:06 AM, said:

Ich stelle mir auch immer wieder die Frage, wie dumm die PGI eigentlich sein können?!?!?
Um solche Events alleine vom Zeitfaktor her vernünftig zu bewältigen, brauch es, wie Eiswolf richtig bemerkt hat, nicht grad eben 5 Minuten. Aber mal ganz ehrlich meine Herren, wer zum Henker hat denn diese Zeit??? Es ist vor einiger Zeit mal ne Umfrage gemacht worden wo der Altersdurchschnitt in der Deutschen Com liegt. Dabei kam raus das der Schnitt etwa bei 37 Jahren liegt. So und jetzt soll mir mal einer von PGI erzählen wie zum Henker ein 37 jähriger (Familienvater) neben dem RL die Zeit noch für diesen ganzen Tinnef finden soll???? Ich würde mal sagen, Planloser gehts wohl kaum noch! Oder denken die Herren hier sitzen alles nur 16 jährige Kiddys die nicht wissen was sie mit Ihrer Zeit anfangen sollen?!!

Keiner verlangt dass es alle schaffen. Niemand zwingt uns dazu die Events zu spielen. Mach das was du schaffst und gut ist.
Wenn man es so auslegt dass man das gesamte Event innerhalb kürzester Zeit schafft, gibt es keinen Reiz für Spieler die mehr Zeit haben. Auch das aktuelle event ist denke ich so ausgelegt, dass wenn man nicht so viel Zeit hat, die 12 mal 150 match score im Scouting trotzdem schaffen kann, wenn man mehr Zeit hat sich den 15 mal 250 match score annehmen kann.

Ich versuch mich im Moment an dem Guillotine Achievement. 1000 Headshots. Das ist auch nichts was man mit 3 Runden pro Woche mal eben hinbekommt. Entweder man hat die Zeit oder eben nicht, die Prioritäten sollte man sich selber setzen.

[Zacharias McLeod]

Eiswolf, on 24 November 2017 - 03:11 AM, said:

Aber was hat das ganze mit FP zu tun, noch ist es bei MWO nicht soweit und was bei MW5 passiert werden wir noch sehen, wenn es das Spiel wert ist dann wird man mit eben solchen Dingen Geld verdienen, wenn es ein Flopp wird und nicht an die Erfolge der anderen Teile anschließen kann dann wird PGI mit den ganzen Dingen auch kein oder nur wenig Geld verdienen, sieht man ja schon bei MWO wo viele Spieler sagen das sie keine Mechpaks mehr kaufen weil sie unzufrieden mit der Leistung sind.

Genau darauf wollte ich ja hinaus.

MWO hat seinen Zenit erreicht. Die Spieler werden weniger und es sind auch immer weniger bereist Geld in Mechpacks und andere Sachen zu investieren.

Zumindest wenn man dem glauben kann was man so im Forum sieht.

Also MWO ist momentan die einzige Geldquelle. MW5 ein großes Fragezeichen.

Eigentlich nicht gerade gut für eine Firma nur ein Produkt zu haben. Besonders wenn es sich irgendwann abnutzt. Allerdings hat sich PGI nun schon so lange mit nun ja mehr schlechten als rechten Produkten über Wasser gehalten das sie die Sache wohl auch überstehen werden.

Aber nun genug von der Finanzierung und den möglichen Zukunftsszenarien.

[John BAD Morris]

Zarock, on 24 November 2017 - 05:12 AM, said:

Keiner verlangt dass es alle schaffen. Niemand zwingt uns dazu die Events zu spielen. Mach das was du schaffst und gut ist.
Wenn man es so auslegt dass man das gesamte Event innerhalb kürzester Zeit schafft, gibt es keinen Reiz für Spieler die mehr Zeit haben. Auch das aktuelle event ist denke ich so ausgelegt, dass wenn man nicht so viel Zeit hat, die 12 mal 150 match score im Scouting trotzdem schaffen kann, wenn man mehr Zeit hat sich den 15 mal 250 match score annehmen kann.

Ich versuch mich im Moment an dem Guillotine Achievement. 1000 Headshots. Das ist auch nichts was man mit 3 Runden pro Woche mal eben hinbekommt. Entweder man hat die Zeit oder eben nicht, die Prioritäten sollte man sich selber setzen.

Natürlich ist hier zu keiner Zeit von Zwang die Rede. Ich denke das ist wohl mißverstanden worden. Worum es im eigentlich geht ist der Zeitfaktor. Ich habe mir grade die Freiheit genommen und mal in Deinem Profil nachgesehen wie alt Du bist. Ich möchte Dir nicht zu nahe treten, aber das Du noch andere Prioritäten und Verpflichtungen hast als Männer von Narimasas und meinem Alter steht glaub ich außer Frage. Wir gehen beide unserem Hobby (BT) für unser Leben gern nach. Nur haben wir nun mal auch Familie, Kinder, Beruf etc. Somit ist der Konflikt vorprogrammiert. Aber da nun mal die Familie an erster Stelle kommt, muss BT zurück stecken. Was ergo zur Folge hat das man am WE höchstens mal zwei Stunden am Tag Zeit hat seinem Hobby nach zu gehen. So, nun erklär mir bitte wie man anhand eines so knappen Zeitkontos ein solches Event erfolgreich beenden soll? Nichts für ungut, aber mit Deinen jungen Länzen bist Du bei uns alten BT-Fanatikern ein echter Ausreißer

Edited by John BAD Morris, 24 November 2017 - 09:32 AM.

[Ibrandul Mike]

Es gibt Leute die sehr früh heiraten und Kinder bekommen und sogar arbeiten gehen.
Genauso gibt es ü50 Leute die keinen Job und keine Familie haben. Von daher ist der Teil der Diskussion absolut für die Füße.

Die Grundaussage war, dass man sich überlegen sollte, ob man es zeitlich schafft und welche Ziele man erreichen möchte/kann.
Dazu gehört auch, welchen Modus man nutzt. Scouting macht es schwieriger die nötige Wertung zu erreichen, es ist aber trotzdem möglich. Genauso kann man es in Invasion verhauen... ich weiss, wovon ich rede.

Die Events sind, meiner Meinung nach, sowieso nur dazu gedacht die Zahlen aufzuhübschen. QP Events werden so oder so mit gemacht. Wer FP wegen den Events macht, wird wahrscheinlich nicht unbedingt dran Gefallen finden. Gerade Invasion ist dann nur längeres QP. Und dazu noch ziemlich frustrierend, wenn man auf Gruppen trifft. Zumindest für die meisten.

Was das aktuelle Event angeht... falls die IS es diesmal wieder schafft, muss sie die Clans nur noch ein mal zurück schlagen, um die Season zu gewinnen. Egal wie es vorher aussah. Wenn sie es nicht schaffen, müssen die Clans immer noch zwei weitere solcher Events gewinnen.

Schaut euch einfach mal die Siegbedingungen für die Season an. Daraus kann man auch einiges ableiten

[FLG 01]

Ibrandul Mike, on 24 November 2017 - 10:01 AM, said:

Gerade Invasion ist dann nur längeres QP. Und dazu noch ziemlich frustrierend, wenn man auf Gruppen trifft. Zumindest für die meisten.

Die Probleme gehen dann - leider! - noch tiefer. Nehmen wir zur Illustration mal den Aspekt Random vs Premade raus und ersetzen ihn durch 'schlechtes Team' vs 'gutes Team'. Das kann auch in QP erleben, nur sorgt eine Reihe von Unterschieden für deutlich weniger Frust:

• Zeit: die Sache ist nach 15min vorbei, spätestens. Meistens aber deutlich früher. Abhaken, weitermachen.
  
• Frust: Man wird auch nur einmal abgeschossen. In FP dagegen ist die Sache noch einseitiger, da die Dropdecks den Vorteil des 'guten Teams' (noch mal: wir gehen nicht von gleichwertigen Teams aus!) multiplizieren. Das führt dann zu solchen Freuden, wie mit der dritten oder spätestens vierten Maschine in eine vom Feind umringte Landezone abgeworfen zu werden. Gibt es in QP nicht.
  
• Frust^Zeit: der höhere Frustfaktor wird durch das höhere Zeitinvestment potenziert. Für Leute mit wenig Zeit für MWO kann das die einzige Spielerfahrung des Tages sein. Und wer will das schon?
  
• Kein Glück: für competitive Gaming mit zwei gleichwertigen Teams ist das gut. Aber wenn zwei deutlich ungleich starke Teams gegeneinander antreten, ist Glück einer der wenigen ausgleichenden Faktoren. Ein oder zwei gute Spieler im 'schlechten Team' können mit Glück ein paar entscheidende Abschüsse machen und so das Team zum Sieg führen, auch gegen wesentlich bessere Teams. Dass das aber bei vier Abwürfen gelingt, ist fast ausgeschlossen. (Auch deswegen ist Scouting übrigens so beliebt, weil man als Einzelkämpfer mit Herz und Glück alles gewinnen kann).

Der Aspekt von Premades vs Randoms fügt diesen Problemen nur noch weitere hinzu, die v.a. den Frustfaktor verstärken.

Edited by FLG 01, 24 November 2017 - 10:57 AM.

[Narimasa Asano]

Ibrandul Mike, on 24 November 2017 - 10:01 AM, said:

Es gibt Leute die sehr früh heiraten und Kinder bekommen und sogar arbeiten gehen.
Genauso gibt es ü50 Leute die keinen Job und keine Familie haben. Von daher ist der Teil der Diskussion absolut für die Füße.

Nur um das mal klar zu stellen, so wie ich John´s Aussage auffasse, geht es Ihm um den deutschen Otto-Normal-Durchschnitt. Und der war, so wie ich das verstanden habe, bei Zarock wohl nicht gegeben. Denn laut Statistischem Bundesamt liegt das durchschnittliche Heiratsalter lediger Männer (2015) bei 33,8 Jahren, sowie das Alter einer Frau bei der Erstgeburt bei 31 Jahren. Somit ist dieser Teil der Diskussion garantiert nicht für die Füße !!!

OFFTOPIC ENDE

[Bishop Six]

FLG 01, on 24 November 2017 - 10:50 AM, said:

Die Probleme gehen dann - leider! - noch tiefer. Nehmen wir zur Illustration mal den Aspekt Random vs Premade raus und ersetzen ihn durch 'schlechtes Team' vs 'gutes Team'. Das kann auch in QP erleben, nur sorgt eine Reihe von Unterschieden für deutlich weniger Frust:

• Zeit: die Sache ist nach 15min vorbei, spätestens. Meistens aber deutlich früher. Abhaken, weitermachen.
  
• Frust: Man wird auch nur einmal abgeschossen. In FP dagegen ist die Sache noch einseitiger, da die Dropdecks den Vorteil des 'guten Teams' (noch mal: wir gehen nicht von gleichwertigen Teams aus!) multiplizieren. Das führt dann zu solchen Freuden, wie mit der dritten oder spätestens vierten Maschine in eine vom Feind umringte Landezone abgeworfen zu werden. Gibt es in QP nicht.
  
• Frust^Zeit: der höhere Frustfaktor wird durch das höhere Zeitinvestment potenziert. Für Leute mit wenig Zeit für MWO kann das die einzige Spielerfahrung des Tages sein. Und wer will das schon?
  
• Kein Glück: für competitive Gaming mit zwei gleichwertigen Teams ist das gut. Aber wenn zwei deutlich ungleich starke Teams gegeneinander antreten, ist Glück einer der wenigen ausgleichenden Faktoren. Ein oder zwei gute Spieler im 'schlechten Team' können mit Glück ein paar entscheidende Abschüsse machen und so das Team zum Sieg führen, auch gegen wesentlich bessere Teams. Dass das aber bei vier Abwürfen gelingt, ist fast ausgeschlossen. (Auch deswegen ist Scouting übrigens so beliebt, weil man als Einzelkämpfer mit Herz und Glück alles gewinnen kann).

Der Aspekt von Premades vs Randoms fügt diesen Problemen nur noch weitere hinzu, die v.a. den Frustfaktor verstärken.

Für uns gehört es zum guten Ton, deutlich unterlegene Teams nicht unnötig lange leiden zu lassen. Das Event sorgt aber leider dafür, dass man bis zum 48. Kill abfarmt, damit jeder die MS erreicht.

Wenn ich mir deine schlüssige Argumentation so durchlese kommt mir der Gedanke, dass es vielleicht besser wäre wieder 8 vs. 8 zu spielen, auch aufgrund der schrumpfenden Spielerbasis. Der Einzelne kann da mehr bewirken (wie beim Scouting) und premades potenzieren sich nicht so stark.

Oder premades dürfen nur zu 8 maximal sein, während Pugs 12 sein dürfen...das wäre witzig, aber wahrscheinlich nicht durchführbar, weil dann jeder sync-drop macht.

Edited by Bishop Six, 24 November 2017 - 01:42 PM.

[John BAD Morris]

Bevor Ihr zwei euch jetzt an irgendwelchen dusseligen Aussagen gegenseitig hoch zieht, möchte ich einfach darum bitten mein Posting u. jeweilige Quotings zu löschen, und gut ist. Heiliger Strohsack, macht doch wegen so einem Tinnef nicht gleich so ein Fass auf. Das ist nämlich wirklich für die Füße.

[MW Waldorf Statler]

die preise im event sind doch die ganze Aufregung und das gewinnen wollen nicht wert wen es ja jetzt einen Heromech gäbe ..aber so lässt man es eben links liegen, wenn man weiss, das sich mitmachen lohnt .

[Zarock]

John BAD Morris, on 24 November 2017 - 09:31 AM, said:

Natürlich ist hier zu keiner Zeit von Zwang die Rede. Ich denke das ist wohl mißverstanden worden. Worum es im eigentlich geht ist der Zeitfaktor. Ich habe mir grade die Freiheit genommen und mal in Deinem Profil nachgesehen wie alt Du bist. Ich möchte Dir nicht zu nahe treten, aber das Du noch andere Prioritäten und Verpflichtungen hast als Männer von Narimasas und meinem Alter steht glaub ich außer Frage. Wir gehen beide unserem Hobby (BT) für unser Leben gern nach. Nur haben wir nun mal auch Familie, Kinder, Beruf etc. Somit ist der Konflikt vorprogrammiert. Aber da nun mal die Familie an erster Stelle kommt, muss BT zurück stecken. Was ergo zur Folge hat das man am WE höchstens mal zwei Stunden am Tag Zeit hat seinem Hobby nach zu gehen. So, nun erklär mir bitte wie man anhand eines so knappen Zeitkontos ein solches Event erfolgreich beenden soll? Nichts für ungut, aber mit Deinen jungen Länzen bist Du bei uns alten BT-Fanatikern ein echter Ausreißer

Okay, vielleicht hab ich mich auch nicht so ausgedrückt wie ich es meinte ^^ Genau das ist mir ja klar, dass ich zu den eher jüngeren, wenn nicht jüngsten mit (ich erspar allen anderen das klicken) knapp 22 gehöre Als Azubi und vorheriger Schüler hatte ich bisher recht viel Zeit, keine Frage. Damit gehöre ich aktuell noch zu denen die die schwierigeren Teile der Events bewältigen können. Seit ich eine Freundin hab, ist die Mwo-Zeit am Wochenende stark zurück gegangen, ab nächstes Jahr wenn ich von der Arbeit aus weg muss, wird sich das nochmal deutlich reduzieren, genau wie im (hoffentlich) nachfolgenden Studium (wenn auch hier nicht so sehr). Zukünftig wird es mir nicht mehr möglich sein, jedes Event vollständig zu beenden, da die Prioritäten woanders liegen.
Von daher bin ich der Meinung, die Events sollten so ausgelegt sein, dass man einige Ziele recht leicht und durch relativ geringen Zeitaufwand erreichen kann und es einige Ziele gibt, die mehr Zeitaufwand benötigen und schwieriger sind, damit Spieler mit mehr Freizeit ebenfalls etwas zu tun haben
Ich hatte das Gefühl, dieses Event wäre so ausgelegt mit den verschiedenen Match-scores [12 Spiele in denen man 150 erreichen soll und 15 in denen man 250 erreichen soll... die 12 wären in den 15 mit drin, ergäbe nur Sinn wenn man die 250 aus zeit-technischen Gründen nicht erreichen kann und dann die 12 Spiele mit 150 macht) und es gab für beide Spieler, den mit viel und den mit etwas weniger Zeit, quasi ein Teil-Event.

Liebe Grüße, Zarock der Grünschnabel

[John BAD Morris]

Sehr Ihr, genau so klingt das doch nach was ^
Taugt was, unser Grünschnabel

[MW Waldorf Statler]

Als beispiel nutze ich mal Star Conflict

man hat dort eben auch Events ..sammle soundsoviel von dem und diesen ...zu zeitaufwendig ,dazu aber immer Missionen für seine Fraktion die man in einem bis 7 Tagen erledigen kann ...beschütze Convoy in Ice Pits, zerstöre Cynber in Hub ...gewinne 5 Spiele im PvP oder im PVe sammle 5000 Punkte (keine einzelMatchscores sondern immer Punkte die sich durch Matchs addieren , in diversen Missionen und Kämpfen (Pve,PvP,CooP) habe dabei dabei ein höchstleveliges Schiff im Dropdeck (was die gegnerstärke beeinflusst)

erreiche level 10 ...11 etc in deiner fraktion 8durch erwerben eines entsprechenden Schiffes ) ab Level 15 wird dann erst für den Spieler FW freigeschaltet..ich dümpel da nach 3 jahren noch bei Level 8 rum eben zu wenig zeit

Edited by Old MW4 Ranger, 27 November 2017 - 07:26 PM.

[Bishop Six]

CW im Grab? Egal, die OSOS haben endlich ihren ersten Planeten-Tag für diese Season ergattert!

Und das in dem Moment, als ich 3 Tage Internetausfall hatte und nicht mitwirken konnte....Ich hoffe da gibt es keinen Zusammenhang...^^

[Memnon Valerius Thrax]

15 Seiten noch.

[Der BierVampiR]

Bishop Six, on 02 December 2017 - 05:09 AM, said:

CW im Grab? Egal, die OSOS haben endlich ihren ersten Planeten-Tag für diese Season ergattert!

Und das in dem Moment, als ich 3 Tage Internetausfall hatte und nicht mitwirken konnte....Ich hoffe da gibt es keinen Zusammenhang...^^

Gratz dazu!

[PFC Carsten]

Bisher keine Faction-Play-Tage im Advent-Event.

[daPaule]

Und das ist auch gut so ! (na gut scouting ist erlaubt)