129 replies to this topic

[-Krus-]

JetPirate, on 16 September 2019 - 04:05 PM, said:

Какая еще подвижность рук? И да, Урбан единственная машина в игре с неограниченным Torso Yaw, и да, качать его на Урбане не надо. Вот это ты уничтожил дерево скиллов, брат. И то что новичку в разы сложнее после ввода дерева, это откуда взялось? Напридумывал как и подвижность рук? Ладно я вижу, что с тобой бесполезно разговаривать. Всего доброго.

Ты вообще о чем? Рем как уничтожил дерево скиллов? Что он напридумывал?

[CGB Smarragat]

Krusnick, on 16 September 2019 - 03:52 AM, said:

Пусть предыдущая система и была лажей, но она была:
1) проще
2) понятнее
3) как по мне, так еще и удобнее, чем то, что есть в МВО.
Дерево можно было сделать лучше чем то, то есть сейчас. Нынешнее дерево только повысило порог вхождения в игру и убило интерес к этой игре у некоторых, возможно даже у многих игроков.

Вот поддержу оратора. Текущая система, если и не непонятная (хотя пришлось долго вникать, тестить), то точно бестолковая. Всю эту галиматью с кучей ненужных графических сущностней можно было уместить на одном экране, заменив все ноды на чекбоксы и слайдеры с тем же верхним капом в 91 поинт. А если только прослеживать {censored}огии подобных деревьев в других онлайн гриндилках, то там каждому ноду в дереве рад и видишь какой то результат стараний, то у нас каждая нода в дереве ничтожна по своей эффективности (кроме разве что последней ветки).

[Takumi F]

JetPirate, on 16 September 2019 - 04:05 PM, said:

Какая еще подвижность рук? И да, Урбан единственная машина в игре с неограниченным Torso Yaw, и да, качать его на Урбане не надо. Вот это ты уничтожил дерево скиллов, брат. И то что новичку в разы сложнее после ввода дерева, это откуда взялось? Напридумывал как и подвижность рук? Ладно я вижу, что с тобой бесполезно разговаривать. Всего доброго.

плохо прочитал цитируемый пост. там про СТАРУЮ прокачку говорилось. не про дерево

[Takumi F]

Krusnick, on 16 September 2019 - 10:18 AM, said:

Вот. Есть тут понимающие
Теперь хоть и не нужно прокачивать 3 меха одного шасси, что вроде проще. Но есть и обратная сторона этой медали. Если САМ хочешь купить и вкачать 3 меха одного шасси (ну понравились мехи вдруг), то уже нужно тратить больше времени, так как опыта на каждого меха нужно теперь больше, да и по деньгам придется потратиться. на 3х мехов 12кк цыбулек что ли придется потратить, чтоб перевести экспу в 91 нод.

ну не уподо{censored}йтесь вы одной парочке тут, которые друг друга {censored}валивают.
что значит "понимающие" ? у вас одно мнение, у меня другое, я вроде его обосновал, оно не с потолка. кому-то так удобней, кому-то по-другому.
итог один - древо есть, прошлой прокачки нет. с этим жить, в это играть.
не нравится - ну ок. можно не играть.
а воспоминания о былых временах с большими деревьями и зеленой травой лучше устраивать в приятной компании и в положительном ключе.

[-Krus-]

Takumi F, on 16 September 2019 - 09:31 PM, said:

ну не уподо{censored}йтесь вы одной парочке тут, которые друг друга {censored}валивают.
что значит "понимающие" ? у вас одно мнение, у меня другое, я вроде его обосновал, оно не с потолка. кому-то так удобней, кому-то по-другому.
итог один - древо есть, прошлой прокачки нет. с этим жить, в это играть.
не нравится - ну ок. можно не играть.
а воспоминания о былых временах с большими деревьями и зеленой травой лучше устраивать в приятной компании и в положительном ключе.

Не уподоб_л_яюсь. Вижу, что Рем понимает о чем я.
Тут ты прав. У каждого свое мнение. Но онлайн сильно упал. Что есть, то есть. И да, выше я писал, что это скиллтри не понятно интуитивно, написал так же и то, что если теперь хочешь прокачать 3 меха одного шасси, то наоборот выходит невыгодно. В общем я обосновал свое мнение.
Итог - да, древо есть, онлайна нет. У МВО много проблем. И это древо - одна из них.

[Takumi F]

Krusnick, on 16 September 2019 - 11:45 PM, said:

Итог - да, древо есть, онлайна нет. У МВО много проблем.

с этим соглашусь

Krusnick, on 16 September 2019 - 11:45 PM, said:

И это древо - одна из них.

с этим не соглашусь, но и спорить не буду )))) ибо, не уверен ))))

[P e a k T o p]

Интересно, а кто-нибудь считал, какой мех по итогу в среднем выгоднее по себестоимости, с новым древом, где модули заменили на ноды, или старым, где надо было покупать кучу оружейных и мех-модулей (депривейшен, сейсмик и т.п.)?

[-Krus-]

P e a k T o p, on 17 September 2019 - 02:26 AM, said:

Интересно, а кто-нибудь считал, какой мех по итогу в среднем выгоднее по себестоимости, с новым древом, где модули заменили на ноды, или старым, где надо было покупать кучу оружейных и мех-модулей (депривейшен, сейсмик и т.п.)?

Тут зависит от того кто какие модули ставил на меха. Так же нередки были случаи, когда модули с одного меха снимались и ставились на другого.

[tattaki]

P e a k T o p, on 17 September 2019 - 02:26 AM, said:

Интересно, а кто-нибудь считал, какой мех по итогу в среднем выгоднее по себестоимости, с новым древом, где модули заменили на ноды, или старым, где надо было покупать кучу оружейных и мех-модулей (депривейшен, сейсмик и т.п.)?

Как ни странно но не во всех мехов можно было запихнуть кучу модулей . Обычно 2 .

Edited by tattaki, 17 September 2019 - 05:41 AM.

[Rem Norton]

Takumi F, on 16 September 2019 - 09:31 PM, said:

ну не уподо{censored}йтесь вы одной парочке тут, которые друг друга {censored}валивают.
что значит "понимающие" ? у вас одно мнение, у меня другое, я вроде его обосновал, оно не с потолка. кому-то так удобней, кому-то по-другому.
итог один - древо есть, прошлой прокачки нет. с этим жить, в это играть.
не нравится - ну ок. можно не играть.
а воспоминания о былых временах с большими деревьями и зеленой травой лучше устраивать в приятной компании и в положительном ключе.

Тут такое дело:
1. Да, у каждого есть свое мнение
2. Да, бывает такое, что мнения двух или более людей полностью или частично совпадают
3. Если бомбит от того, что мнение одного совпало с мнением другого - это ко мне, тут я "Нибомбит" раздаю

И самое главное: залог НОРМАЛЬНОГО общения - это уважение к собеседнику и его мнению. Уважай мое мнение и я буду уважать твоё, это так работает.

Теперь насчет падения онлайна:
1. Да, он упал
2. Да, теперь плинтус смотрит свысока на онлайн MWO
3. Да, причин этому много
4. Да, приоритетная причина у каждого своя
5. Нет, единого мнения на этот счет точно не будет
6. Да, периодически будут споры на эту тему, возможно с переходом на личности
7. Нет, избежать п.6. не получится.

[Pelmeshek]

P e a k T o p, on 17 September 2019 - 02:26 AM, said:

Интересно, а кто-нибудь считал, какой мех по итогу в среднем выгоднее по себестоимости, с новым древом, где модули заменили на ноды, или старым, где надо было покупать кучу оружейных и мех-модулей (депривейшен, сейсмик и т.п.)?

Очевидно что те, у которых их мало. Вот тебе лист за неделю до патча, можешь сам прикинуть.

[Pz_DC]

P e a k T o p, on 17 September 2019 - 02:26 AM, said:

Интересно, а кто-нибудь считал, какой мех по итогу в среднем выгоднее по себестоимости, с новым древом, где модули заменили на ноды, или старым, где надо было покупать кучу оружейных и мех-модулей (депривейшен, сейсмик и т.п.)?

Ухм… ацкий вопрос по-моему, да к тому же "немного" безполезный. Ну вот, на пример, у меня на прокачку 3хHGN было потрачено более 100 лямов (вроде 120... не помню точно уже - куплены мехи, полностью перебраны, причём не по 1 разу с покупкой всего и вся, в каждый вставлены по 3 модуля (2+1 вроде ж было? или 1+1? не помню уже). Смысл сравнивать с имеющейся сейчас системой? Как уже было сказано - это данность.

П.С. А вообще ИМХО что новое древо скилов, что квирки - яркий пример реализации не плохой, в общем-то, идеи через _опу… Интересно, а этим, случайно, не какой-нить программер из России занимался? Кстати по сути топика - помница, не могу процитировать к сожалению, что когда-то, кто-то заявлял что фп будет грандиозной реал-тайм битвой во вселенной БТ, при этом будет ЭКОНОМИКА, тактика и стратегия… По факту - ни одного своего обещания про фп рыбы не выполнили, и вообще заполнить игру чем-то кроме "пиу-пиу-стенка-на-стенку" не смогли. А, учитывая что для фп надо собрать в одно время 2х команды из 12 игроков, которым это "пиу-пиу" еще нужно продать под соусом "тактики и стратегии"...

Edited by Pz_DC, 17 September 2019 - 10:23 AM.

[Silent Jedi]

я тут гость не частый, но раз другой в полгода, захожу поиграть недели две, а потом как то обрубает интерес, хотя на заре игры (это еще когда 8-8 и далее) играл регулярно день в день. Мне безумно нравится процес и кастомизация, но одним gеймплеем сыт не будешь, а билды, особенно еффективные начинают повторятся из меха в мех, а больше ничего и нет, или не смогли.
Для фп мне кажется им надо было сделать акцент на противостоянии живых кланов (или сообществ) с отдельной экономикой (фракционные пушечки и мехи только для фп, что то такое).. чтоб както азартнее было чтоли.
Конечно это все уже сказано предложено тысячу раз, это просто мои пять копеек от обиды что в любимую когда то игру уже неитересно играть.

[Pz_DC]

Навеяло в процессе игры - ФП мёртв потому что скаутинг спилили...

П.С. а вообще сама идея смены фракции от конфликта к конфликту правильная, только вот надо было сделать это не для всех, а для мерков, типа фича у них такая. А остальным оставить прао воевать за кого хочется, хоть лоялистом хоть наоборот безродным.

Edited by Pz_DC, 21 September 2019 - 12:57 AM.

[Evengar Dragonis]

Да сама идея была изначально непродуманной. Лично у меня появились такие подозрения, когда выяснилось, что мерки могут нагрести кучу плюшек, а лоялам - хрен после последнего уровня. А всякие уникальные фракционные бонусы, про которые сладко пели, так и не завезли.

[no_name]

https://mwomercs.com...42160-24sep2019 вот все для вас а вы хейтеры

[Pz_DC]

no_name, on 21 September 2019 - 02:26 AM, said:

https://mwomercs.com...42160-24sep2019 вот все для вас а вы хейтеры

0_o не видел, побежал читать... Прочитаю - отпишусь

Эм... И всё? Типа поправили? Ну ок... Хотя это, по-большому счёту не патч а хот-фикс, т.е. не вносит ни чего нового просто чинит поломанное старое, да и то, пока хз как именно чинит.

Edited by Pz_DC, 21 September 2019 - 02:33 AM.

[golem li]

Rem Norton, on 15 September 2019 - 06:25 AM, said:

Дерево - это классический пример кагро-культа и не более того. Есть много мультплейерных игр с подобным деревом и эти проекты успешны, там много игроков и высокая доходность. В какой-то момент сотрудник PGI, чьё имя не называется, пришел к "гениальному" выводу: в MMO-фэнтэзи играют потому, что там есть прокачка и дерево навыков, значит надо сделать так же в MWO, чтобы поднять онлайн.
В итоге имеем, что имеем.

Спасибо, Кэп!

JetPirate, on 15 September 2019 - 11:28 PM, said:

Чиво? Предыдущая система прокачки была полной лажей. Вы настолько хейтер что готовы хейтить даже безусловно позитивные изменения?

Предыдущая система не была лажей, она была недоделанной - её надо было расширять и углу{censored}ть: больше модулей, больше слотов, мехам с особенностями - уникальные модули. В конце концов, можно было добавить модуль "мехвоин", а мехвоинов качать деревьями с какими-нибудь скилами чтения сенсоров, балансирования меха для увеличения верткости и т.д. Хоть какая-то логика есть, а не как сейчас, когда с какого-то черта броня растет, структура растет, новый ECM тыква, а прокачанный может что-то.
Раньше после пересборки меха нужно было перекинуть пару-тройку модулей и в бой, а сейчас сходить проонанировать пару десятков листьев дерева. Вот после пары пересборок одного из мехов я и понял, что больше не хочу в это играть.

[no_name]

golem li, on 21 September 2019 - 02:57 AM, said:

. Вот после пары пересборок одного из мехов я и понял, что больше не хочу в это играть.

серия мехварриор всегда было про мехлаб и немного войны - странно было ожидать чего то иного

[-Krus-]

no_name, on 21 September 2019 - 04:49 AM, said:

серия мехварриор всегда было про мехлаб и немного войны - странно было ожидать чего то иного

Может имелось ввиду то, что с нынешним деревом после полной пересборки меха нужно снова лезть в это дерево и покупать/перераспределять очки.