6195 replies to this topic

[parrot]

VingDemon, on 15 September 2012 - 09:27 AM, said:

Это вы про МВО? Потому что к танкам, где некоторые и после 5к боёв досконально не могут понять игровую механику (как работает броня, как работает фугас, как работает маскировка) это врятли относится....
В МВО чтоб всё понять мне хватило полусотни боёв, без всяких гайдов, в танках же и к 13-й тысяче боёв я не могу сказать, что знаю всё

Мы видели как вы всё поняли, в закрытом разделе, не стоит смешить нас ещё и здесь.

VingDemon, on 15 September 2012 - 09:27 AM, said:

Потому что к танкам, где некоторые и после 5к боёв досконально не могут понять игровую механику

Я подозреваю, для того, чтоб понять, как оно работает, достаточно сыграть и 10 боёв или просто поспрашивать, а вот дальше в дело вступает, бессмысленная, бесполезная механика, тупейшего задротства какой-то хрени в виде заучивания углов, слабых мест, и т.п. Это банальное зазубривание, и не имеет отношения к пониманию.

[strafer]

VingDemon, on 15 September 2012 - 09:27 AM, said:

Это вы про МВО? Потому что к танкам, где некоторые и после 5к боёв досконально не могут понять игровую механику (как работает броня, как работает фугас, как работает маскировка) это врятли относится....

Тут мне кто-то советовал читать тему "вопросы и ответы разработчиков" на форуме ВоТ. Так вот, я читал, и там всё это есть. Всё, что ты назвал, реализовано конечно неплохо и местами чуть мудрёно, но не непонятно. Чего там понимать-то? )

[Amegar]

parrot, on 15 September 2012 - 01:03 PM, said:

Я подозреваю, для того, чтоб понять, как оно работает, достаточно сыграть и 10 боёв или просто поспрашивать, а вот дальше в дело вступает, бессмысленная, бесполезная механика, тупейшего задротства какой-то хрени в виде заучивания углов, слабых мест, и т.п. Это банальное зазубривание, и не имеет отношения к пониманию.

А может Вы бы завели аккаунт в танках и попробовали разобратся сами, а не гадали на кофейной гуще?

Слабых мест в большинства танков раз, два и обчелся, это: нижний бронелист, командирская башенка. Борта и корма одноуровневыми машинами, в основном, пробивается без проблем.
С углами тоже ничего невероятно сложного, их можно и "на глаз" определять, а начальных знаний тригонометрии достаточно чтобы вычислить влияние наклона на толщину брони которую проходит снаряд. А ещё снаряды нормализируются, но это тайное знание доступно только истинным задротам!
Собственно оф. информация по механике пробития
Да и вообще, игра - говно, потому что в неё надо учится играть (хотя для совсем ленивых делают такое безобразие) и нубу сложно наносить урон "папке", не то что МВО, где пулемётом можно расовырять Атлас.

Edited by Amegar, 16 September 2012 - 05:21 AM.

[parrot]

Amegar, on 16 September 2012 - 05:15 AM, said:

Слабых мест в большинства танков раз, два и обчелся, это: нижний бронелист, командирская башенка. Борта и корма одноуровневыми машинами, в основном, пробивается без проблем.

Да и вообще, игра - говно, потому что в неё надо учится играть
и нубу сложно наносить урон "папке",
не то что МВО, где пулемётом можно расовырять Атлас.

А так оказывается непробиваемость разноуровневыми машинами, это умение играть, оукей, МВО игра для нубов, ведь все мехи могут нагибать всех.

Аккаунт у меня был, но судя по всему(из прочтённого в этой теме и попытке поиграть пару месяцев назад) с 10го года, поменялось только количество стран и танков. Никаких действитетельно значительных нету. Про лечение телепортов и т.п. можете мне рассказывать, по базе это косяк разраба и он должен его исправлять, и относить работу над ошибками в изменения и улушения игры, не стоит, максимум плюс разрабам,что они наконец это сделали.

АПД:
чутка допилил мысль.

Edited by parrot, 16 September 2012 - 11:12 AM.

[VingDemon]

parrot, on 16 September 2012 - 11:05 AM, said:

А так оказывается непробиваемость разноуровневыми машинами, это умение играть, оукей, МВО игра для нубов, ведь все мехи могут нагибать всех.

Аккаунт у меня был, но судя по всему(из прочтённого в этой теме и попытке поиграть пару месяцев назад) с 10го года, поменялось только количество стран и танков. Никаких действитетельно значительных нету. Про лечение телепортов и т.п. можете мне рассказывать, по базе это косяк разраба и он должен его исправлять, и относить работу над ошибками в изменения и улушения игры, не стоит, максимум плюс разрабам,что они наконец это сделали.

АПД:
чутка допилил мысль.

Эммм....а где *умение играть* в МВО? Иди стрелять на ходу в нужное место (только не нужно говорить, что надо знать *нужные* места) это *умение играть*? Про примитивную тактику *держимся стадом* я ещё до продаж фаундер-паков писал, и вижу, что не ошибался. Что в МВО отличит атца (5к+ боёв) от нуба (100 боёв) как по мне НИЧЕГО, если они встретятся 1 на 1 решит не опыт и знания, а банальная меткость. МВО больше всего напоминает бодрое танковое рубилово на 1-2лвл, с увеличенным этак раз в 10 хп танчиков
ЗЫ: в танках щас балансер 6лвл к 10-кам не кидает, минимум 8-е, а они 10лвл в борта, да и в лоб шьют, главное не стрелять на автоприцеле *куда-то в танк* как в МВО, исключение разве что свет, но в танках это свет, а не скоростной недодамагер
ЗЫЫ: Эммм....а в мехах *значительные изменения* ваще будут? даже через 2 года добавят новых мехов, новых карт, сделают глобалку и всё, мехи какими есть щас такими и останутся

[parrot]

VingDemon, on 16 September 2012 - 11:46 AM, said:

Про примитивную тактику *держимся стадом* я ещё до продаж фаундер-паков писал, и вижу, что не ошибался.

хм, а я с ней редко сталкиваюсь, как так?

VingDemon, on 16 September 2012 - 11:46 AM, said:

Эммм....а где *умение играть* в МВО? Иди стрелять на ходу в нужное место (только не нужно говорить, что надо знать *нужные* места) это *умение играть*?

Есть некоторые мелочи и не мелочи, которые составляют скилл игрока, в шутанах тоже надо только уметь стрелять из однотипного оружия, но отцы это делают лучше, а нубцы хуже, ещё отцы знают основные роуты и время на них, с точностью до секунды и пользуются этим(ну и прочие моменты), а тоже вроде бы только меткость нужна.

VingDemon, on 16 September 2012 - 11:46 AM, said:

ЗЫЫ: Эммм....а в мехах *значительные изменения* ваще будут? даже через 2 года добавят новых мехов, новых карт, сделают глобалку и всё, мехи какими есть щас такими и останутся

Ну как минимум уже заявлен второй режим игры, отличающийся от первого(не так как в танках, а действительно другой). Про остальные изменения, будем смотреть, как оно пойдет.

[Megatonna]

VingDemon, on 16 September 2012 - 11:46 AM, said:

Что в МВО отличит атца (5к+ боёв) от нуба (100 боёв) как по мне НИЧЕГО, если они встретятся 1 на 1 решит не опыт и знания, а банальная меткость.

А что отличало хорошего игрока в том же Counter-Strike помимо меткости? Видимо знания основных нычек, путей передвижения, да и стереотипы поведения тут важны. А когда от тебя зависит исход битвы, в WOT даже скиловый игрок не оправдывает надежды, когда из-за глупого рандома промахивается, рикошетит, снимает траки.  
В MWO знание модулей поощеряется сильнее чем знание модулей в WOT. В MWO стреляя в кокпит ты убиваешь врага, в WOT стреляя в место расположения боеукладки ты его убьешь если позволит рандом.

Edited by Megatonna, 16 September 2012 - 11:17 PM.

[Garvel Pryde]

А как приятно разбирать меха на запчасти, то руку отстрелишь, то ногу. В танках тебя без твоей родимой пушки не оставят, кританут, а потом чудо-пушка восстановится, правда менее точная будет, но всё же будет. А здесь тебе и безрукие мехи, тупо бегающие по полю боя, и хромоногие инвалиды.

Не, из всего этого 213-ти страничного срача мне понятно одно - фанаты двух игр не договорятся и должны идти параллельными курсами. Поливать грязью не корректно ни форумчан, ни бету MWO. Касаемо разработанного WoT люди больше высказывают мнение почему они перестают играть в игру, что им не нравится. Вообще не понимаю зачем сравнивать выпущенный продукт с разрабатываемым.

[strafer]

Garvel Pryde, on 17 September 2012 - 12:16 AM, said:

А как приятно разбирать меха на запчасти, то руку отстрелишь, то ногу. В танках тебя без твоей родимой пушки не оставят, кританут, а потом чудо-пушка восстановится, правда менее точная будет, но всё же будет. А здесь тебе и безрукие мехи, тупо бегающие по полю боя, и хромоногие инвалиды.

Кстате, возвращаясь к разговору об историчности/реалистичности, совсем забыл про такие замечательные вещи, как ремкомплект и аптечка. Можно пушку не просто скотчем заклеить, из-за чего «точность стрельбы снижена», можно скастовать колдунство и пушка станет новее, чем с завода! Ну или раненному наводчику наложить руки аки Христос и дырка в голове моментально исчезнет!
А есть ещё забабловые аналоги, те вообще всю машину и весь экипаж махом омолаживают. «Это очень сильное колдунство» ©

Удивительное рядом в этой замечательной историчной и реалистичной игре :-D

[Amegar]

strafer, on 17 September 2012 - 01:10 AM, said:

...
Удивительное рядом в этой замечательной историчной и реалистичной игре :-D

Тут кто-то говрил что ВоТ - сим?
Он всега был аркадой с елементами симулятора.

parrot, on 16 September 2012 - 11:05 AM, said:

А так оказывается непробиваемость разноуровневыми машинами, это умение играть, оукей, МВО игра для нубов, ведь все мехи могут нагибать всех.

Я имел ввиду одноуровневые машины.

Edited by Amegar, 17 September 2012 - 04:41 AM.

[MechVod]

strafer, on 17 September 2012 - 01:10 AM, said:

Кстате, возвращаясь к разговору об историчности/реалистичности, совсем забыл про такие замечательные вещи, как ремкомплект и аптечка. Можно пушку не просто скотчем заклеить, из-за чего «точность стрельбы снижена», можно скастовать колдунство и пушка станет новее, чем с завода! Ну или раненному наводчику наложить руки аки Христос и дырка в голове моментально исчезнет!
А есть ещё забабловые аналоги, те вообще всю машину и весь экипаж махом омолаживают. «Это очень сильное колдунство» ©

Удивительное рядом в этой замечательной историчной и реалистичной игре :-D

Специально для хейтеров любящих обсасывать эту клюкву про "реалистичность".
Откуда вы только её высосали вообще...

Игра ради кача... очень "умный" аргумент, которым обожают орудовать хейтеры (абсолютно любой игры) когда сказать нечего, ибо в каждой игре есть кач, но совсем другое дело - как он реализован, и тут этот "аргумент" почти всегда проваливается в тар-тарары.
... невыполнение "обещаний"... которые на самом деле планы.
...реалистичность... которую никто никогда не обещал.
КВГ гребущий деньги и плюющий на игроков - тут вообще без комментариев, баллада стара как говно мамонтов, и так же баяниста как выражение про говно мамонтов.

Тов. хейтеры, учитесь общаться цивилизованно, а не сводить всё в срач и выдумывание фактов.
Неужели так сложно обсуждать игры с холодной головой и без хейтерских/фанбойских замашек?

У обоих проектов есть что почерпнуть у коллег... даже если под собственной, уникальной реализацией, что будет только плюсом.
Другое дело что Мехам почерпнуть или изобрести нужно гораздо больше, в сравнении в ОБТ'ешной версией танков. И это факт, и никто никого за это поносить, устраивая дебато-срачи, не обязан. Ибо это обсуждение игр, а не личностей друг друга и фантазий друг друга.

Edited by MechVod, 17 September 2012 - 04:57 AM.

[VingDemon]

strafer, on 17 September 2012 - 01:10 AM, said:

Кстате, возвращаясь к разговору об историчности/реалистичности, совсем забыл про такие замечательные вещи, как ремкомплект и аптечка. Можно пушку не просто скотчем заклеить, из-за чего «точность стрельбы снижена», можно скастовать колдунство и пушка станет новее, чем с завода! Ну или раненному наводчику наложить руки аки Христос и дырка в голове моментально исчезнет!
А есть ещё забабловые аналоги, те вообще всю машину и весь экипаж махом омолаживают. «Это очень сильное колдунство» ©

Удивительное рядом в этой замечательной историчной и реалистичной игре :-D

Насчёт реальности....мех с одной ногой должен ходить? мех с отстреленными конечностями должен так же резво бегать не стесняясь нарушенного баланса? Мех должен без всяких усилий проходить сквозь другой мех? Мех разрушенный на 99% не должен испытывать серьёзных проблем во всём, и действовать с той же эффективностью, что полностью новый?
В МВО *колдунство* сильнее)

[Megatonna]

Ну эти недоработки MWO исправят, а безвозмездное протыкание орудием танка препятствий не вылечили до сих пор и не планируют.

Edited by Megatonna, 17 September 2012 - 06:43 AM.

[MechVod]

Megatonna, on 17 September 2012 - 06:27 AM, said:

Ну эти недоработки исправят, а безвозмездное протыкание орудиями препятствий не вылечили до сих пор и не планируют.

Это вообще к чему было написано?
Это о ВоТ или о МВО, о недостатках которые-прям-необходимо-сейчас-же-исправить или о правильной концепции применение которой разумно?

Edited by MechVod, 17 September 2012 - 06:44 AM.

[Megatonna]

О том что у VingDemona устаревшая информация, часть того что он написал неправда.

[krizator]

что вы с ними спорите, у ребяток траки от танков в голове застряли, вы им ничего не докажете

Edited by krizator, 17 September 2012 - 06:46 AM.

[maddogncux]

Quote

Эммм....а где *умение играть* в МВО? Иди стрелять на ходу в нужное место (только не нужно говорить, что надо знать *нужные* места) это *умение играть*? Про примитивную тактику *держимся стадом* я ещё до продаж фаундер-паков писал, и вижу, что не ошибался. Что в МВО отличит атца (5к+ боёв) от нуба (100 боёв) как по мне НИЧЕГО, если они встретятся 1 на 1 решит не опыт и знания, а банальная меткость. МВО больше всего напоминает бодрое танковое рубилово на 1-2лвл, с увеличенным этак раз в 10 хп танчиков

я не знаю что ты там куришь но у тебя что то не очень с мыслями и пониманием что такое уметь играть. (сказал бы по другому но админы зверствуют)
ну начнем с того что в mwo надо уметь стрелять,а в тех же танчиках последний криворукий олигофрен будет попадать.
знать куда стрелять в роботах не надо ? ох лол. не чего что в mwo намного важней знать куда стрелять и сложней.
в танках просто надо выучить зонны,а вот в mwo надо просчитать гир опанента просчитать не стоит ли у него xl движка запоминать роботов которых ты упустил из виду какие локации у них пробиты.

если встретятся 5000+ против 100 боев
во первых у опытного будет лучше мех собран во вторых он не будет допускать ошибки со стрельбой (расположение оружия). в зависимости от сетапа он будет выбивать локацию.
и это не говоря о подставить торс и тп.

а уж если говорить про командный бой то там все еще интересней. от позиционирования до разводки на спину

[Asatur]

MechVod, on 17 September 2012 - 04:35 AM, said:

Игра ради кача... очень "умный" аргумент, которым обожают орудовать хейтеры (абсолютно любой игры) когда сказать нечего, ибо в каждой игре есть кач, но совсем другое дело - как он реализован, и тут этот "аргумент" почти всегда проваливается в тар-тарары.

Вообще-то этим аргументом орудуют как раз разработчики, в том числе и один из представителей варгейминга в этой теме.
"Слышал звон, но не знаю где он?"

MechVod, on 17 September 2012 - 04:35 AM, said:

Тов. хейтеры, учитесь общаться цивилизованно, а не сводить всё в срач и выдумывание фактов.
Неужели так сложно обсуждать игры с холодной головой и без хейтерских/фанбойских замашек?

Может сделать проще - обсуждать на форуме игры её саму, а хейтерам из другой игры просто помолчать? А то когда на форуме МВО фанатов МВО называют хейтерами какой-то сторонней игры, то логика теряется, вам не кажется?

Edited by Asatur, 17 September 2012 - 06:54 AM.

[Lima Zulu]

MechVod, on 17 September 2012 - 04:35 AM, said:

Другое дело что Мехам почерпнуть или изобрести нужно гораздо больше, в сравнении в ОБТ'ешной версией танков. И это факт, и никто никого за это поносить, устраивая дебато-срачи, не обязан. Ибо это обсуждение игр, а не личностей друг друга и фантазий друг друга.

Как бы все дело в том, что у мехов есть 4 предыдущие части и настол, где все уже изобретено и украдено до нас. Осталось только реализовать. Выбрать, как реализовать, там где есть из чего выбирать...

[MechVod]

Lima Zulu, on 17 September 2012 - 09:24 AM, said:

Как бы все дело в том, что у мехов есть 4 предыдущие части и настол, где все уже изобретено и украдено до нас. Осталось только реализовать. Выбрать, как реализовать, там где есть из чего выбирать...

Ну всё же настол есть настол, сингл есть сингл, а ММО-экшен всё же кое что другое... в любом случае придётся изобретать и натягивать енотов на глобусы.

Edited by MechVod, 17 September 2012 - 09:43 AM.