764 replies to this topic

[Bulef]

Да пофиг на 3pv. Дайте Hardcore mod куда не будут лезть те, кто боится уйти в минус.

[PraetorRUS]

F1ashman, on 24 August 2013 - 10:30 AM, said:

[redacted]

Именно поэтому я и считаю, что вываливать истерики и тонны говна на PGI не конструктивно, а скорее деструктивно.

Лично я борюсь за проект тем, что регулярно на реддите и через почту отсылаю письма в PGI с идеями как улучшить игру и напрямую стимулирую деньгами, когда они выдают позитивные изменения.

F1ashman, on 24 August 2013 - 10:30 AM, said:

[redacted]

Не угадал, я читаю в основном англоязычные ресурсы, а в русской ветке появляюсь эпизодически.

Лично я купил пак оверлорда когда посмотрел на эффект от введения 'ghost heat' (с которым я был не согласен) и поучаствовал в бете 3пв (я так же был против введения этой фичи в игре), где убедился в том, что баланс игры не будет поломан.

Edited by Biruke, 27 August 2013 - 01:54 AM.

[F1ashman]

PraetorRUS, on 24 August 2013 - 11:46 AM, said:

Именно поэтому я и считаю, что вываливать истерики и тонны говна на PGI не конструктивно, а скорее деструктивно.

Лично я борюсь за проект тем, что регулярно на реддите и через почту отсылаю письма в PGI с идеями как улучшить игру и напрямую стимулирую деньгами, когда они выдают позитивные изменения.



Не угадал, я читаю в основном англоязычные ресурсы, а в русской ветке появляюсь эпизодически.

Лично я купил пак оверлорда когда посмотрел на эффект от введения 'ghost heat' (с которым я был не согласен) и поучаствовал в бете 3пв (я так же был против введения этой фичи в игре), где убедился в том, что баланс игры не будет поломан.

Ну значит вы еще не прошли весь путь. Что то делать как вы на реддите было конструктивно в 11-12 году, тогда был мощный контакт с разработчиками. Сейчас это просто сотрясение воздуха, что кстати показало обсуждение 3PV. Если вас устраивает играть во что дают и без надежды быть услышанными, в добрый путь. Мой лимит терпения и доверия исчерпан.

Если вы читаете англоязычные ресурсы то первым должны были узнать, что отдельного хардкор мода не будет..... Причем, заявление сделано в духе "ср*ли мы на ваше мнение с высокой скалы"

Насчет баланса. Это полное ИМХО, как и мое - 3 лицо в таких играх очень многое портит.

Edited by F1ashman, 24 August 2013 - 02:01 PM.

[PraetorRUS]

F1ashman, on 24 August 2013 - 11:56 AM, said:

Ну значит вы еще не прошли весь путь.

Откуда такой вывод? Считаешь, МВО для меня первая онлайн игра?

F1ashman, on 24 August 2013 - 11:56 AM, said:

Что то делать на реддите было конструктивно в 11-12 году, тогда был мощный контакт с разработчиками. Сейчас это просто сотрясение воздуха, что кстати показало обсуждение 3PV. Если вас устраивает играть во что дают и без надежды быть услышанными, в добрый путь. Мой лимит терпения и доверия исчерпан.

Это не так. Garth Erlam, как и ряд других сотрудников PGI там постоянно пасется, хотя и постит обычно один Garth. Если хоть раз слушали подкасты NoGutsNoGalaxy, то несложно было заметить, что разрабы пристально следят за всем что происходит в комьюнити, но разумеется, их интересуют не истерики а конструктивные предложения.

Раз лимит терпения исчерпан- стоит отдохнуть. Лично я уже уходил на месяцок из игры, когда снайпфест достиг невменяемого размаха. Потом вернулся и пока все прекрасно, только Ориона так пока и не выдали!

F1ashman, on 24 August 2013 - 11:56 AM, said:

Если вы читаете англоязычные ресурсы то первым должны были узнать, что отдельного хардкор мода не будет..... Причем, заявление сделано в духе "ср*ли мы на ваше мнение с высокой скалы"

Это решение текущее, с текущей реализацией 3пв и лично я с ним согласен (не вижу смысла делить популяцию из-за такой херни, как текущий 3пв). Если им понадобится баф 3пв, вполне возможно и вернутся к разделению очередей.

F1ashman, on 24 August 2013 - 11:56 AM, said:

Насчет баланса. Это полное ИМХО, как и мое - 3 лицо в таких играх очень многое портит.

Не, ну правда, играть то с 3пв пробовали или весь негатив исключительно от потоков говн на фоорумах и разоблачительных картинок, типа спайдера на ривер сити?

Это ведь очень важно: попробовать поптарт снайпера с 3пв, попробовать повыглядывать из-за стены и попытаться заранее прицелиться, а потом "неожиданно" вылезти и попасть по цели и т.д. Когда пробуешь это сделать лично, а не по отзывам на форумах, вся имбовость текущего 3пв рассеивается.

Внезапно выясняется, что снайперить в 1пв в разы легче, что заранее прицелиться практически нигде нельзя и даже там где можно, противник прекрасно видит вашего дрона и будет готов к вашему выходу, потому что дрон показывает ваше движение, а скрины со спайдером на риверсити оказываются багом, который будет пофиксен в ближайшем же патче.

По поводу же баланса хочу сказать вот что: лично я был жарким противником 'ghost heat'-а и по-прежнему считаю, что его введение плохая идея и придет день, когда PGI от этой механики откажутся. Но, лично я признаю, что несмотря на кривую реализацию, своей цели PGI добились. В игре нынче полный спектр мехов и вооружений и альфа билды уже не рулят как прежде.

За более чем год игры, на мой взгляд сейчас как раз тот период, когда можно сказать, что МВО более-менее сбалансирована.

[rgreat]

PraetorRUS, on 24 August 2013 - 12:36 PM, said:

По поводу же баланса хочу сказать вот что: лично я был жарким противником 'ghost heat'-а и по-прежнему считаю, что его введение плохая идея и придет день, когда PGI от этой механики откажутся. Но, лично я признаю, что несмотря на кривую реализацию, своей цели PGI добились. В игре нынче полный спектр мехов и вооружений и альфа билды уже не рулят как прежде.

За более чем год игры, на мой взгляд сейчас как раз тот период, когда можно сказать, что МВО более-менее сбалансирована.

Соглашусь.
Рыбы характерны тем что добиваются нужного результата весьма укуренными и неочевидными путями.
Но добиваются, это не отнять.

Ну и слоупочат по страшному.

[PraetorRUS]

rgreat, on 24 August 2013 - 12:42 PM, said:

Ну и слоупочат по страшному.

Я так понимаю, у них команда из 40 человек. Это с менеджментом, дизайнерами и "комьюнити менеджерами".

В общем, лично я нисколько не удивлен относительно медленной разработке. Им явно не хватает квалифицированных людей. Если все сложится с релизом и рекламой, надеюсь донаймут побольше программеров.

[Queen ChrysaIis]

пусть миникарту добавят к 3-му лицу и нормально...

[Storan]

Эх, интересная батхёртная реакция некоторых фоундеров/збт'шников на 3pv. Ещё при первых обсуждениях и голосованиях, сложилось впечатление что в ру-части форума такая ярая ненависть к не-1pv это какое-то наваждение по Фрейду, когда в детстве люди наигрались в пиратки MW№, а теперь заплатив деньги во что-то с названием MechWarrior.. пытаются оправдать свои прошлые грехи и получить то же самое, но "за деньги", и любое отступление от "канона" воспринимают в штыки, как воровство их личных вложений.

Хотя в реальности из-за недружеблюбности интерфейса/управления игры и следствие малого онлайна срываются все сроки вторжения кланов во внутреннюю сферу /здесь подразумеваются и новые мехи, и режимы боёв/ - и это главная проблема; но хейтерам проще флеймить о том, как их элитарность пытаются ущемить не замечая попыток введениея "в оборот" не нынешних жалких тысяч, а на порядки большее число игроков.

Edited by Storan, 24 August 2013 - 05:52 PM.

[PraetorRUS]

F1ashman, on 24 August 2013 - 03:23 PM, said:

Естественно я пробовал.
Скаутам (конечно только в лэнсе с голосом) профит. Тут даже смешно спорить.

Совсем даже не смешно. Дело в том, что если вы играете не против пуга а против людей тоже с голосом или хотя-бы умением читать чат, то к вашему разведчику с лампочкой над башкой очень быстро прибежит команда карателей.

Да, у вас больше шансов дать полезную инфу не получив за это в лоб, но это не что-то сильно ломающее баланс, ведь у противника те же возможности, плюс разведчика видно на пол карты даже без сейсмика.

F1ashman, on 24 August 2013 - 03:23 PM, said:

Снайпджампы надо привыкнуть, но у меня получалось. Главное ты видишь цель заранее.

Я все-таки склонен усомниться в вашем снайпджампинге в 3пв. Сможеет сделать коротенький ролик о том, как в 3пв вы получаете преимущество? А то очень похоже на то, что вы в этой области теоретик, а не практик.

F1ashman, on 24 August 2013 - 03:23 PM, said:

А самое главное, это засады, ты видишь куда ориентирован противник и кто у него в таргете. Выбрал момент - вышел - выбил ему желтую/красную часть, спокойно спрятался и смотришь цирк опять. Даже если народ привыкнет различать метки дронов, профит никуда не денется, так как выходишь ты уже в 1 лице. Иначе высокий шанс с непривычки зацепить залпом угол/землю.

И опять все очень похоже на теоретические построения. Вот это вот "выходишь уже в 1 лице", оно очень забавное, учитывая ту скорость, с которой дрон возвращается в тушку.

F1ashman, on 24 August 2013 - 03:23 PM, said:

Ну и забыл дописать, что очень полезно переключаться , когда ты сам в таргете LRM и подарок уже в пути - несколько раз удавалось сбежать, именно благодаря 3 лицу.

Ну не знаю, направление летящих лрм прекрасно видно и от 1-го лица и не надо длительно переключать камеру. Со своей стороны отмечу, что даже лрм-ить от 3-го лица не так здорово, как может показаться. Удерживать захват из-за стены в 3пв гораздо сложнее из-за того, как работает прицел в 3пв.

F1ashman, on 24 August 2013 - 03:23 PM, said:

Скрины со спайдером такой же баг, как и другие скрины, c других карт, я сам таких наснимаю при желании сколько хочешь. Все нормально просматривается во все стороны из под любой горки/стенки/возвышенности. Особенно халява настал всем прыгунам. Там где плохо видно просто подпрыгиваешь чуток. Так реализован сам вид от 3 лица.

Речь идет о ситуации, когда ты видишь все, а тебе за это ничего не будет, так как ты за стенкой. Таких мест на картах немного, так что да, было бы любопытно взглянуть на скрины.

[Alex Bruney]

Storan, on 24 August 2013 - 05:50 PM, said:

Эх, интересная батхёртная реакция некоторых фоундеров/збт'шников на 3pv. Ещё при первых обсуждениях и голосованиях, сложилось впечатление что в ру-части форума такая ярая ненависть к не-1pv это какое-то наваждение по Фрейду, когда в детстве люди наигрались в пиратки MW№, а теперь заплатив деньги во что-то с названием MechWarrior.. пытаются оправдать свои прошлые грехи и получить то же самое, но "за деньги", и любое отступление от "канона" воспринимают в штыки, как воровство их личных вложений.

Дело в том что обещали СИМ., а получается аркада для детей)))....
А про пиратки MW ты чутка погорячился. Если ранее читал), только одних лиг международных и нашил для любителей вселенной и серии на платформе MW было десяти и более.

[Asumaru]

Позвольте, собственно в чём проблема, я никак понять не могу?
Вам 3й вид чем то мешает, кроме как фактом того что обещали что его не будет? Запилят режимы где его не будет и наслаждайтесь.

[Too Much Love]

В целом согласен с тем, что озвучил PraetorRus.

На сегодняшний день 3pv - абсолютно бесполеная фича. Ни разу не видел, чтобы кто-то использовал ее в игре.

Тем большее удивление вызывает совершенно не адекватная и не здоровая реакция части коммьюнити, которая ведет себя как испорченный ребенок, крутящийся в конвульсиях истерики только лишь потому, что ему нравится плакать и кричать.

Конечно же, PGI сильно напортачили , раздав уйму обещаний и сделав ровным счетом наоборот. Но меня беспокоит не их "моральный облик", а состояние игры, которое, на мой взгляд, от введения 3пв нисколько не ухудшилось.

Edited by drunkblackstar, 25 August 2013 - 08:36 AM.

[oldhasu]

drunkblackstar, on 25 August 2013 - 08:35 AM, said:

На сегодняшний день 3pv - абсолютно бесполеная фича. Ни разу не видел, чтобы кто-то использовал ее в игре.

Есть возможность палить какой-то участок карты визуально, при этом самому находясь за укрытием, тем самым избегая риск словить пипцу. В двенашках уже видел не раз. Другое дело что пока-что не очень многие этим пользуются.

Я лично очень опечален тем что игра балансируя на грани симулятора и аркадного шутера все-таки стала сваливаться в аркадность. Феникса отзывать не буду, но то что творится сейчас это грусть-тоска. Пока что по инерции еще играем. С релизом, надеюсь, будет видно выживет ли проект. То что они положили болт на довольно большую часть своей аудитории (по собственной неопытности или под влиянием издателя — уже не важно) для них не пройдет бесследно в любом случае.

[rgreat]

oldhasu, on 25 August 2013 - 02:00 PM, said:

Я лично очень опечален тем что игра балансируя на грани симулятора и аркадного шутера все-таки стала сваливаться в аркадность.

Это утверждение весьма спорно.

3PV в нынешней реализации скорей работает как наглядная агитация за преимущества 1PV.
А других "аркадных" шагов рыбы вроде уже давно не делали.

Вернули бы R&R со столкновениями и, на мой взгляд, было бы вообще зашибись.

Edited by rgreat, 25 August 2013 - 06:13 PM.

[Alex Gorsky]

rgreat, on 25 August 2013 - 06:12 PM, said:

3PV в нынешней реализации скорей работает как наглядная агитация за преимущества 1PV.

Да ладно МВО - аркада, чистая 100% аркада...один в один с сами знаете чем, осталось только кусты ввести. Причем разрабы сознательно берут этот курс.



и для сравнения

*место под любое видео из ВоТ с высовыванием из-за угла*

Edited by Alex Gorsky, 25 August 2013 - 09:23 PM.

[Too Much Love]

Для того, чтобы разрешит эту дискуссию достаточно ответить лишь на один вопрос: удобнее ли играть сейчас 3pv чем 1pv? На этот вопрос можно и нужно ответить строго отрицательно. Если есть люди, играющие от третьего лица - отзовитесь.

Все остальные вопросы: врали ли нам рыбы, ввидут ли в игру орков и эльфов в следующем патче и т.д.носят исключительно спекулятивный характер и только уводят в сторону.

Поэтому возьмите себя в руки и прекратите плач и флуд.

[Kotey]

drunkblackstar, on 25 August 2013 - 09:36 PM, said:

Для того, чтобы разрешит эту дискуссию достаточно ответить лишь на один вопрос: удобнее ли играть сейчас 3pv чем 1pv? На этот вопрос можно и нужно ответить строго отрицательно. Если есть люди, играющие от третьего лица - отзовитесь.

Все остальные вопросы: врали ли нам рыбы, ввидут ли в игру орков и эльфов в следующем патче и т.д.носят исключительно спекулятивный характер и только уводят в сторону.

Поэтому возьмите себя в руки и прекратите плач и флуд.

у меня жена играет в 3 pv. хотя бы меньше втыкаться в объекты стала

Edited by Kotey, 25 August 2013 - 09:50 PM.

[PraetorRUS]

oldhasu, on 25 August 2013 - 02:00 PM, said:

Есть возможность палить какой-то участок карты визуально, при этом самому находясь за укрытием, тем самым избегая риск словить пипцу. В двенашках уже видел не раз. Другое дело что пока-что не очень многие этим пользуются.

Тут чуть ранее гражданин выдал линк на пост, где собраны многочисленные примеры того, как из-за укрытия можно видеть больше чем нужно. Одна беда, гражданин сделал вид, что в том же самом посте нет видео, которое собственно и демонстрирует тот баг 3пв камеры, благодаря которому эти скриншоты и стали возможны. Тот самый баг, о котором в PGI знают и обещали запилить в ближайшем же патче.

Если кто не видел, то вот собственно видео: http://www.twitch.tv...nky/b/450054100

oldhasu, on 25 August 2013 - 02:00 PM, said:

Я лично очень опечален тем что игра балансируя на грани симулятора и аркадного шутера все-таки стала сваливаться в аркадность.

Вот правда, очень интересно, в чем проявляется "сваливание в аркадность"?

Я вот пока наблюдаю, как граждане в одной теме жалуются на все большую аркадность, а в соседней истерят по поводу того, что из гаусса скоро станет трудно стрелять!

Продолжаю наблюдения!!!

[PraetorRUS]

Особенно умиляют суровые симуляторщики.

Суровых симуляторщиков нисколько не смущает общая неадекватность вселенной Бетлтех с точки зрения физики, даже текущих наших технологий и в целом отсутствия здравого смысла. Их не смущает само существование боевых мехов, их не смущают пилоты, сидящие в кокпитах, их не смущают бои на лазерах на расстоянии 500м и ближе, их не смущают ракеты, которые летят на 270м и крутые ракеты, летящие аж на километр и так далее и тому подобное. Но стоило разработчикам игры предложить маленького дрона, который позволяет пилоту получить вид вне меха- все, полная нереалистичность и проклятая аркада!!!

Edited by PraetorRUS, 25 August 2013 - 11:54 PM.

[oldhasu]

PraetorRUS, on 25 August 2013 - 11:52 PM, said:

Но стоило разработчикам игры предложить маленького дрона, который позволяет пилоту получить вид вне меха- все, полная нереалистичность и проклятая аркада!!!

Не предложить а навязать. Есть много вещей которые теоретически возможны в этом чудесном прогрессивном мире будущего: эти ваши маленькие дроны или (давайте мыслить шире!) компьютеры позволяющие наводить все вооружение автоматически. Вот только мне все равно. Есть некие рамки и условности которые и делают эту игру привлекательной лично для меня. И отсуствие внешних камер одно из них. Когда разработчики обещали мне что их никогда и низачто не будет я верил им и продолжал заливать бабло в игру. Однако, к сожалению, это оказалось ложью.