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Wir Sind Die Commune - Kein P2W Mehr, Aber Consumables!


393 replies to this topic

#141 Cole Allard

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Posted 05 March 2013 - 08:14 AM

Nun,

wir können lange um den Brei reden, tun wir auch...aber...die Wahrheit liegt wie immer irgendwo in der Mitte.

- der Eine sagt, dass geht nun zuweit.
- der andere sagt, dass ist mir doch egal.

Die Sache ist, hattet ihr bisher "den" Eindruck das die Entwickler uns immer alles gesagt haben? Ich nicht. Patches sind das beste Beispiel. Die Hälfte suchen wir immer selber heraus. Ankündigungen sind selten.

Worauf ich hinaus will ist: die kennen ihre Zahlen am besten denke ich. Es gab im englischen Forum eine super Post, der genau einen Dev im Jahr 2012 zitierte, und sagte "das kommt nie". Jetzt ist es doch da. Das wird seine Gründe haben.

Ja, klar...Geld. Was sonst? Aber, wenn die nicht der Meinung wären, dass wir auch dafür zahlen würden, hätten die es doch nicht gemacht. Oder?

Es liegt also an uns. And Dir und auch mir, ob wir dieses Angebot annehmen. Wollen wir PGI zeigen, das war falsch, das will keiner haben? Dann lasst die Finger davon wenn es kommt.

Nun, der Clou: was denkt ihr...werden "wir Spieler", also alle wie wir hier sind, kollektiv die Dinger ablehnen? Wetten nicht? Wetten da werden sich welche finden, die es sich holen? Also...wer hat hier Schuld?

Schaut euch einmal dieses Forum an. Welcher Spielentwickler lässt denn bitte das Ding einfach so laufen bei den Kommentaren die hier fallen? gezählte 12+ Threads mit Zig-Antworten. Kein Offizieller meldet sich. "DAS" finde ich eigentlich schlimmer als alles andere zusammen.

Edited by Cole Allard, 05 March 2013 - 08:18 AM.


#142 MW Waldorf Statler

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Posted 05 March 2013 - 08:15 AM

View PostChaser187, on 05 March 2013 - 03:15 AM, said:


Gott du hast echt keine Ahnung was du da erzählst! Lass es bitte bleiben.

ER-PPCs sind doch nicht besser als PPCs, was soll so eine dämliche Aussage. (Sry für die Wortwahl)

Der C-Bills Coolant Flush ist KEIN gottverdammtes Modul, wie 360° Targeting, Target Decay etc.
Du musst es dir immer wieder neu kaufen. Wenn du also keine C-Bills mehr hast, dann biste gearscht!
Der Spieler der MC ausgibt ist hier also klar im Vorteil. > Pay-To-Win (wenn auch in einer schwachen Form)

bist du so ein schlechter Spieler ,dass du ohne das Ding nicht gewinnen kannst in deinem 6PPC Stalker, der sich dank fehlendem großen Twistradius bequem seitlich schrotten lässt ...bleib doch mal cool (ach ja ,hast ja noch keine 35% Kühlung) klar ist es erstmal ein bedenkliches Zeichen ,udn amn kann es als Omen nehmen ,ob PGI da versucht die Schmerzgrenze auszuloten ,also checkt man es, wird vorsichtiger und wartet ab ...

#143 Lancer Deistler

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Posted 05 March 2013 - 08:16 AM

Vermutlich wird das Einsetzen des Coolant Flush's mit einem Soundeffekt und eventuell mit einem Grafikeffekt untermahlt werden. Dann wäre für den Gegenspieler erkennbar wenn der Flush eingesetzt wurde. Was hindert einen daran erstmal für ein paar Sekunden hinter einer Deckung (falls vorhanden) zu verschwinden, selbst abzukühlen und den Vorteil den sich der andere verschaft hat teilweise oder ganz zu negieren?

Edited by Lancer Deistler, 05 March 2013 - 08:19 AM.


#144 Cole Allard

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Posted 05 March 2013 - 08:19 AM

View PostCSJ Ranger, on 05 March 2013 - 08:15 AM, said:

bist du so ein schlechter Spieler ,dass du ohne das Ding nicht gewinnen kannst in deinem 6PPC Stalker, der sich dank fehlendem großen Twistradius bequem seitlich schrotten lässt ...bleib doch mal cool (ach ja ,hast ja noch keine 35% Kühlung) klar ist es erstmal ein bedenkliches Zeichen ,udn amn kann es als Omen nehmen ,ob PGI da versucht die Schmerzgrenze auszuloten ,also checkt man es, wird vorsichtiger und wartet ab ...


Leute,

zangt euch nicht untereinander. Bringt nur schlechte Stimmung, braucht keiner. Euer Feind ist nicht der nächste Spieler (hier im Forum) sondern der Entwickler der bei einer komplett falschen Ausfahrt den Blinker setzt. :D

#145 FromHell2k

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Posted 05 March 2013 - 08:29 AM

mwomercs.com/forums/topic/103005-consumable-items-feedback/page__view__findpost__p__2005445

Seit ihr meiner Meinung?

Edited by FromHell2k, 05 March 2013 - 08:29 AM.


#146 Cole Allard

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Posted 05 March 2013 - 08:33 AM

View PostFromHell2k, on 05 March 2013 - 08:29 AM, said:



Etwas entspannter als Du. Noch...aber auf jedenfall ein "like"!

#147 Scotty48

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Posted 05 March 2013 - 08:36 AM

View PostChaser187, on 05 March 2013 - 03:15 AM, said:

Der C-Bills Coolant Flush ist KEIN gottverdammtes Modul, wie 360° Targeting, Target Decay etc.
Du musst es dir immer wieder neu kaufen. Wenn du also keine C-Bills mehr hast, dann biste gearscht!
Der Spieler der MC ausgibt ist hier also klar im Vorteil. > Pay-To-Win (wenn auch in einer schwachen Form)


Wie zu Henker können einem die C-Bills ausgehen?? Da wäre ich mal Neugierig, ich spiele max. 2 Std am Tag und bekomme somit jeden Tag 1,6 - 2 Mio. und das ganz umsonst und nur fürs Spielen. Bei guten Spielen mehr, bei schlechten weniger.
Zu dem Rest äußere ich mich wenns da ist, warum jetzt aufregen?

#148 dbnator

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Posted 05 March 2013 - 08:37 AM

Was zum Teufel geht hier ab. Könnte mir jemand vielleicht eine kurze Zusammenfassung als PM oder hier schreiben, wöre nett :D

#149 Scotty48

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Posted 05 March 2013 - 08:40 AM

Sind doch nur 8 Seiten, mach dir nen Bier auf hol Chips raus und lese, es lohnt sich :D

#150 dbnator

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Posted 05 March 2013 - 08:40 AM

Habe ich besseres zu tun:D

#151 Valkener

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Posted 05 March 2013 - 08:41 AM

View Postdbnator, on 05 March 2013 - 08:37 AM, said:

Was zum Teufel geht hier ab. Könnte mir jemand vielleicht eine kurze Zusammenfassung als PM oder hier schreiben, wöre nett :blush:


Hier fließt der Wine in Strömen :D

Ich kann den Aufruhr verstehen, bin da aber wohl etwas gelassener und lasse wie immer alles auf mich zu kommen.

Am Ende niete ich so einen "coolen" PPC Cowboy genauso um wie einen etwas heißeren...

#152 dbnator

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Posted 05 March 2013 - 08:44 AM

Ich bekomm gerade eine Aufklärung und WTF. Was los? Es kommen noch genug Modules, also bitte nicht SO VIEL FLAMEN, verliert ihr sofort den Spaß am Spiel wenn der Gegner mech von innen besser ist als eurer, "Ironie on" Zum Glück geht es in dem Spiel nur um Tabellen und sonst was und nicht um Skill (FTW) "Ironie Off"

**** man :D

#153 WaddeHaddeDudeda

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Posted 05 March 2013 - 09:11 AM

View PostChaser187, on 05 March 2013 - 02:35 AM, said:

Es geht doch darum das sowas spielentscheidendes für Geld zu haben ist = Pay-to-Win.

Nochwas zum PPC-Stalker, als Atlas hast du keine Chance ich muss nicht hinter dich kommen, ich jage dich! Du stirbst innerhalb von 4 sec wenn ich die Kühlung benutze. Wir können es gerne ausprobieren wenn du mir nicht glaubst.


Ich benutz' mal nur diesen Post um exemplarisch zu veranschaulichen, was du hier teilweise für einen Mist zusammenschreibst (bei allen Posts anderen würde es einfach zu lange dauern).

Fangen wir mal an:
  • PPC Schaden = 10 (x 6) = 60
  • PPC Nachladezeit = 3 Sekunden
  • maximal möglicher Alpha in 4 Sekunden mit 6 PPC's = 120 Punkte (+ zu 33,3 % nachgeladene PPC's nach Ablauf der 4 Sekunden)
  • durchschnittliche Panzerung im CT eines Atlas: 105 Punkte
  • interne Struktur im CT eines Atlas: 62 Punkte
  • 105 + 62 = 167 Punkte
  • 120 Punkte PPC Alpha vs. 167 Punkte Panzerung + interne Struktur = Fail! o_O, Atlas = lebt!
  • das ganze Spiel mit Schüssen auf die Seitentorsi:
  • 70 (Durchschnittswert der Panzerung) + 42 (interne Struktur) = 112
  • 120 vs 112 = GG, du hast in 4 Skunden und im Laborbetrieb (= Optimalbedingungen) einen Seitentorso vernichtet (wäre im Übrigen auch OHNE Zusatzitem möglich)

Halten wir fest: wir hatten beide Recht, obwohl...nein, nur ich hatte Recht - und das ist es schließlich worum es in einem Forum geht - "Recht haben", ne?
Einigen wir uns darauf, dass es möglich ist mit einem 6 PPC Stalker unter absolut optimalen Bedingungen OHNE "p2w" Item EINEN Seitentorso eines Atlas wegzuschießen. Stirbt der böse Atlas davon? Nein!
Kann der 6 PPC Stalker unter den gleichen, optimalen Bedingungen innerhalb von 4 Sekunden einen Atlas durch den CT killen? Nein!
Allerdings IST es möglich den Atlas mit einem 6 PPC Stalker durch einen gezielten Headshot zu killen! Dauert das 4 Sekunden? Nein! Wieder falsch, verdammt!

Still, gg, nice try!





Etwas ernster:

Ich persönlich bin froh, dass die Dinger nach JEDEM Gebrauch neu gekauft werden müssen.
Wäre sicherlich spannend in JEDEM Match ACHT Airstrikes (undweißderGeierwasnoch) erleben zu müssen, nur weil nach ein paar Wochen JEDER ALLE Items einmalig gekauft hat und nun nach Gutdünken einmal pro Spiel einsetzen kann.

Hinzu kommt noch, dass zumindest externe Ligen Regeln einführen können, die die Benutzung von (sichtbaren, weil dann kontrollierbaren) Items verbieten können. Also nix "p2w".
Für die armen Seelen die in sinnlosen 4er/PUG Matches ihr "sauer verdientes" Geld mit solch einem Firlefanz verplempern habe ich dann ja fast schon wieder Mitleid. Wenn sie mich damit dann mal killen, dann haben sie sich den Kill alle 30 Spiele auch verdient!

Ach ja: Thema Airstrikes und Co.: wer glaubt denn alles daran, dass die Dinger einfach so aus heiterem Himmel auf einen niederprasseln werden?
Selbst in MW4 hatte man gute 3 - 5 Sekunden Zeit um dem Gröbsten aus dem Weg zu gehen - Leute die nicht proaktiv spielen oder generell eine schlechte situative Wahrnehmung haben sind hier freilich im Nachteil.






View PostThorn Hallis, on 05 March 2013 - 06:53 AM, said:

Was manche Leute so für P2W halten, ist schon putzig. Naja, die Papiertaschentücher-Industrie freut sich über den gesteigerten Umsatz. :D


"Pay2Cry" ^^

#154 Ens

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Posted 05 March 2013 - 09:15 AM

Wie schnell immer gleich der P2W Hammer geschwungen wird wenn irgendwas neues ins Spiel kommt....

Das einzig Verstörende ist, dass "Coolant Flush" reinkommt obwohl ein Entwickler es damals mal verneint hatte.


Wartet doch erstmal wie sich das Zeug auswirkt, bevor ihr die wildesten Rechnungen anstellt und euch auskotzt über etwas, dass ihr bis Dato noch nicht mal gesehen habt xD

Ausserdem kann man das ganze Zeug doch vorgeblich auch mit C-Bills kaufen....
Und P2W war und ist bekanntlich nur, wenn man BESSERES Zeug allein durch Echtgeld kaufen kann, um sich dadurch einen UNFAIREN Vorteil zu verschaffen.

keep cool :D

#155 Suzano

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Posted 05 March 2013 - 09:18 AM

Da gehen die Emotionen ja ganz schön hoch^^
Mir persönlich isses maximal egal, meine Mechs haben eh keine Hitzeprobleme.
Das Spiel basiet zu 80% auf Teamplay und zu 20% auf Skill/Glück.
Wenn 8 Leute auf einen Gegner einballern, isses auch reichlich egal, ob er noch kühlen kann oder nicht.

Allerdings sehe ich Probleme im CW- Bereich. Wenn eine Seite mit, die andere ohne fährt. Da kann sowas den Kampfausgang enorm verzerren.

Kritischer sehe ich die Sache mit den Artillerie/ Airstrikes. Hier sollte das ganze auf den Commander (Konsole) beschränkt werden. Ist ja schliesslich kein Artillery online hier...

#156 o0Marduk0o

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Posted 05 March 2013 - 09:40 AM

View PostFromHell2k, on 05 March 2013 - 08:29 AM, said:


Nö aber ich kann ja nur für mich sprechen. :lol:

Edited by o0Marduk0o, 05 March 2013 - 09:40 AM.


#157 Lyrik

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Posted 05 March 2013 - 09:43 AM

View PostWaddeHaddeDudeda, on 05 March 2013 - 09:11 AM, said:


Etwas ernster:

Ich persönlich bin froh, dass die Dinger nach JEDEM Gebrauch neu gekauft werden müssen.
Wäre sicherlich spannend in JEDEM Match ACHT Airstrikes (undweißderGeierwasnoch) erleben zu müssen, nur weil nach ein paar Wochen JEDER ALLE Items einmalig gekauft hat und nun nach Gutdünken einmal pro Spiel einsetzen kann.


Für die armen Seelen die in sinnlosen 4er/PUG Matches ihr "sauer verdientes" Geld mit solch einem Firlefanz verplempern habe ich dann ja fast schon wieder Mitleid. Wenn sie mich damit dann mal killen, dann haben sie sich den Kill alle 30 Spiele auch verdient!

"Pay2Cry" ^^


Ich glaube ich mache das ein paarmal nur um die männlichen Nerdtränen einsammeln zu können :-P

#158 Meihru

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Posted 05 March 2013 - 09:49 AM

abwarten und tee trinken... naja einige hier trinken wohl eher kühlmittel.. jedem das seine

airstrike? wie schon von so einigen erwähnt.. wnns auch nur annähernd so aussieht wie damals in mw4 is das nedmal ansatzweise die CB/MC wert.. ned für einmalgebrauch

bewegung ist alles


cool-flush? wie ebenfalls schon erwähnt.. das einzig verstörende daran ist, dass Garth erst im Dezember vehement verneint hatte, dass das kommt.. naja vll. haben sich ja die umstände geändert.. wer kann das schon so genau sagen

mal nebenbei.. habs eh nie gebraucht

.. p2w? negativ

dafür sind die "vorteile" vom T3 bonus noch viel zu gering..

sogar ganz im gegenteil.. wie von Paul erklärt man hat zwar für denselben effekt mit CB mods 1 slot weniger.. (T1+T2 anstatt nur T3).. aber man kann's sich aufteilen..und man muss ja ned jedesmal beide reinknallen..

wenn man für MC nen aimbot bekommt.. DANN wirds p2w.. das hier ist bisher nichts anderes als ein Wirtschaftliches experiment seitens PGI.. nix was die MW-welt aus den fugen wirft

#159 Lacewing

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Posted 05 March 2013 - 09:51 AM

Für mich persönlich ist die Sache klar... Wird es einen spürbaren Vorteil im Spiel geben den man sich für Geld kaufen kann - ist es P2W. Wird der Vorteil unbedeutend, kauft es sich niemand. Aber wieso sollten die Entwickler etwas rausbringen was sich nicht zum kaufen lohnt?

Es ist ganz einfach: Wird es P2W - werden Leute gehen (mich eingeschlossen) und je mehr Leute sich dagegen aussprechen, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass die Devs das Ganze zurückziehen oder entsprechend verändern.

#160 Meihru

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Posted 05 March 2013 - 09:57 AM

View PostBreeder, on 05 March 2013 - 09:51 AM, said:

Für mich persönlich ist die Sache klar... Wird es einen spürbaren Vorteil im Spiel geben den man sich für Geld kaufen kann - ist es P2W. Wird der Vorteil unbedeutend, kauft es sich niemand. Aber wieso sollten die Entwickler etwas rausbringen was sich nicht zum kaufen lohnt?




man muss dabei bedenken, dass die vorteile jeder anders beurteilt.. für die einen ist es kaum spürbar bzw unrelevant.. es gibt aber auch andere, die sich jeden vorteil beschaffen, egal wie klein er sein mag, damit sie evtl ihre prozentuale siegchance um 2-5% erhöhen können.... oder einfach weil sie's können


und mal am rande.. nachdem ich die foren ein wenig durchstöbert und überflogen hab zu dem thema.. so ca 90% der leute sind dagegen und flamen was das zeug hält gegen das augenscheinliche "p2w".. aber im nachhinein werden doch eh locker 80% von eben diesen 90% genau das tun.. diese items holen.. erst groß reden wie sch*** das doch is und dann selbst mitmischen

Edited by S1lenceR, 05 March 2013 - 10:00 AM.






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