Jump to content

Тактика Борьбы Против Ppc-Лодок/прыгающих Снайперов


387 replies to this topic

#121 Name Shiomi

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 2,370 posts
  • LocationRussia

Posted 12 May 2013 - 11:12 AM

Aglan
если прыжки станут такими, что толку от них ноль, а больше вреда, то и мех станет не играбелен. Т.е. мне втюхали (именно "втюхали") не тот товар, который обещали, т.е. нае обманули.

#122 Aglan

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Big Brother
  • Big Brother
  • 713 posts
  • LocationForest Colony

Posted 12 May 2013 - 11:14 AM

Shiomi

А где написано, что НМ гладко взлетает на прыгах? О__о

#123 Aevarandi

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 396 posts

Posted 12 May 2013 - 11:15 AM

View PostShiomi, on 12 May 2013 - 11:05 AM, said:

Если прыжки сделают не играбельными или слишком сложными, то придется им возвращать много бабла (реального), потраченного людьми на Heavy Metal. Ибо продавали его с заявленными параметрами, люди купили... Дальше, думаю, даже рыбам понятно, что будет.
Это уже не Фаундер-пак, про который предупреждали: "Дает ранний доступ с хренпоймичто, но мы работаем."
Да и Горца все ждали, прежде всего, как прыгающий Ассолт. Повреждения при неосторожном прыжке, думается, придут вместе с вводом коллизии. (вот что, чувствую, вызовет вайн, с которым нынешний покажется слабым хныканием неудачников)
А оружие... оружие можно выбрать другое, благо, есть из чего.

И пойдут лесом ибо
All fees and other charges are payable in advance and are non-refundable
и
You acknowledge and agree that we do not ensure continuous or error-free access or availability of any content, feature, service or server related to the IGP Offerings, and may change, modify, disable, suspend or remove any such content, feature, service or server in our sole discretion.
Как и в большинстве онлайн проектов.

Edited by Aevarandi, 12 May 2013 - 11:16 AM.


#124 Name Shiomi

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 2,370 posts
  • LocationRussia

Posted 12 May 2013 - 11:23 AM

Тут немножко другое.. Но, даже, если и так, то :
1. Горцы отвалятся, как ненужный хлам: без прыгов на других шасс можно собрать даже лучший конфиг.
2. Подавляющее большинство людей не разбрасывается деньгами (русские - широкая душа - другое дело), а значит: подобный шаг отпугнет покупателей хиро-мехов в будущем.

#125 Kurayami

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Stone Cold
  • Stone Cold
  • 916 posts
  • LocationSochi

Posted 12 May 2013 - 12:55 PM

Да.... "не стройте из себя нищебродов - купите попрыгунчика".
никого это не отпугнет - каждый херо мех поролся последующим обновлением и их все равно продолжали покупать. Достаточно посмотреть на ту же прети бэйби, появившуюся много позже момента, когда все осознали насколько шасси авесома хуже остальных - все равно ведь купили.
Дес кнелл - ничем не выдающийся вариант и так не очень популярного меха - все равно купили.
йенлованг - нет когтей и рукопашки как таковой, забагованые руки и баллистика на момент продажи, угрозы бойкота в случае если не вернут с-билл вариант цента с крупной баллистикой - все равно купили.
и так далее.

#126 1Marius

    Member

  • PipPipPip
  • Liquid Metal
  • Liquid Metal
  • 99 posts

Posted 12 May 2013 - 01:11 PM

а как боротся против этих клозовиков танков честным снайперам? Так и норовят бодобратся...

#127 XSerjo

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 386 posts

Posted 12 May 2013 - 08:02 PM

View PostWildice, on 12 May 2013 - 09:30 AM, said:

Почитай 40,91,93 и 99 пост данной темы


Wildice, я правильно понимаю, что все Ваши сообщения относятся к
  • игре в восьмерках;
  • режиму Assault?
Тогда все верно, в восьмерках нет ни баланса по ELO, весу или классам мехов. Там были есть и будут только самые "нагибательские" шасси и конфигурации.

Не так давно это были орды D-DC атласов при поддержке 3L, попадались отряды SRM-катапульт. Сейчас даже такого разнообразия нет - только PPC/Gauss, только "правильные" assault'ы. Кому-то это даже нравится.

Возвращаясь к исходной теме:
Чтобы эффективно бороться с PPC-лодками/прыгающими снайперами - нужно создать для них неудобные условия. Захват базы - одно из них.

Но есть целый режим, состоящий из захватов точкек: Conquest. Команда, занимающаяся сидением на холмике рискует остаться как без "фрагов", так и без точек.
И что характерно, прыгоснайперов там значительно меньше, да и медленных мехов тоже. Зато есть и лекие и средние.

#128 Aevarandi

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 396 posts

Posted 12 May 2013 - 08:13 PM

View PostShiomi, on 12 May 2013 - 11:23 AM, said:

Тут немножко другое.. Но, даже, если и так, то :
1. Горцы отвалятся, как ненужный хлам: без прыгов на других шасс можно собрать даже лучший конфиг.
2. Подавляющее большинство людей не разбрасывается деньгами (русские - широкая душа - другое дело), а значит: подобный шаг отпугнет покупателей хиро-мехов в будущем.

В том-то и дело, что вы не покупаете неизменный товар, это онлайн игра, здесь обязательно будут изменения пока игра не загнется. Другой вопрос, что к премиумам относятся по-особому, лишний раз стараются не трогать, но если если он будет слишком ломать баланс и портить жизнь другим игрокам, то его занерфят for the greater good. И это думаю лучше, чем палки-нагибалки за донат.

#129 kloos

    Member

  • PipPipPip
  • 92 posts
  • LocationPerm, Russia

Posted 12 May 2013 - 11:09 PM

А по какому поводу собственно истерика? Ну повешали товарищи по 4-6 пипцов и что, а нагрев, а неповоротливость? Сколько играю, организованная команда снайперов попалась раза 2 или 3 и то на больших картах. В остальном как медаками допиливали так и допиливают. Недавно на ривере попалось на рандоме 3 муромца с УАК5 по полной программе, причем ходили суки вместе. По ощущениям - это гроаздо страшнее нежели 4-6 пипцов.
Вообще не помню чтобы мой атлас особо беспокоили снайперы. На любой карте есть места где для снайперов раздолье, а есть места где нет, просто не стоит ходить там где ты можешь нарваться на этих ребят. И еще добавлю, по наблюдениям - снайперы крайне трусливы, даже если в альпах расстояне не позволяет полностью реализовать 2 УАК5 они все равно сваливают когда начинаешь их поливать огнем. И неоднократно уже наблюдал как после того как всю команду замесят в клозе очень быстро разбираются с теми кто до этого клоза не снизашел с высот и кого в итоге своей команде и не хватило (пусть как пушечного мяса, но не хватило).
Ибо это КОМАНДНАЯ ИГРА, а снайперюги часто просто стремятся набить фраги.

Edited by kloos, 12 May 2013 - 11:22 PM.


#130 AtomCore

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • The Butcher
  • The Butcher
  • 274 posts
  • LocationDPR, Donetsk

Posted 12 May 2013 - 11:25 PM

Хиро- и фаундер-мехи на конквесте фармят быстрее и больше снайперов, даже учитывая проигрыши. Снайперы тратят много времени на бой и СВ на куланты.
Мех нагибаторский. Через месяц мб будет другой. 15млн СВ может набить любой и купить его. Не понимаю людей, которые разыгрывают из себя жертву и упорно катаются на инвалидках (после прокачки мастера за 5 часов).
Вот когда Брайан будет на цикаде в толпе 15-ти 732, тогда может разрабы задумаются. А сейчас статистика показывает, что разнообразие есть.

#131 AtomCore

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • The Butcher
  • The Butcher
  • 274 posts
  • LocationDPR, Donetsk

Posted 12 May 2013 - 11:33 PM

View Postkloos, on 12 May 2013 - 11:09 PM, said:

А по какому поводу собственно истерика? Ну повешали товарищи по 4-6 пипцов и что, а нагрев, а неповоротливость? ...

3РРС+Гаусс делают 4 альфы до нагрева с кулшотами 5.5 альф (Атласа в ЦТ как [redacted] делать, или 5 хедшотнутых катапульт, 225 урона 5 трупов за 17 секунд), мех показывается в прыжке на минимальное время и естественно шансов выжить у него раз в 5 выше, чем у других типов. Это на порядок лучше других мехов. Это срм каталульта с радиусом поражения 800м.

Edited by Biruke, 12 May 2013 - 11:50 PM.


#132 CGB Thor

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,072 posts
  • LocationNizhniy Novgorod

Posted 12 May 2013 - 11:56 PM

View PostAtomCore, on 12 May 2013 - 11:33 PM, said:

3РРС+Гаусс делают 4 альфы до нагрева с кулшотами 5.5 альф (Атласа в ЦТ как нех делать, или 5 хедшотнутых катапульт, 225 урона 5 трупов за 17 секунд), мех показывается в прыжке на минимальное время и естественно шансов выжить у него раз в 5 выше, чем у других типов. Это на порядок лучше других мехов. Это срм каталульта с радиусом поражения 800м.

Не всё так гладко. На 800 м. дамаг от PPC невелик, как и менее 90. Далее, если не HM, то ещё есть неплохой шанс получит ущерб в 2 локации. Подходя к ним, в основном дают залп два(за 200м) и вырубаются, т.к. всегда перегреты, за это время можно в упор подойти подчти. Если речь о попрыгунчиках, то главное, чтобы в команде были свои, в соотношении не менее чем 1 к 2, для отвлекания.

#133 AtomCore

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • The Butcher
  • The Butcher
  • 274 posts
  • LocationDPR, Donetsk

Posted 13 May 2013 - 12:37 AM

Andrtor, я тоже, вот бывает, заряжаю дженнера 4-мя огнеметами и ЛРМ патронами, жму "Ланч", забегаю на самую высокую горку, разгоняюсь задом вперед, зажимаю JJ и огнеметы и кричу "Смотрите! я Ту-144! я Ту 144..."

Но здравый смысл подсказывают, что противники думают, что делают в бою, да и, возможно, думают до нажатия "Launch".

#134 CGB Thor

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,072 posts
  • LocationNizhniy Novgorod

Posted 13 May 2013 - 12:42 AM

AtomCore, к чему это написал?

Edited by Andrtor, 13 May 2013 - 12:43 AM.


#135 AtomCore

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • The Butcher
  • The Butcher
  • 274 posts
  • LocationDPR, Donetsk

Posted 13 May 2013 - 12:53 AM

К тому, что исходит из то го, что противник слабый, глупый, неорганизованный, - это почти поражение.

#136 CGB Thor

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,072 posts
  • LocationNizhniy Novgorod

Posted 13 May 2013 - 01:08 AM

View PostAtomCore, on 13 May 2013 - 12:53 AM, said:

К тому, что исходит из то го, что противник слабый, глупый, неорганизованный, - это почти поражение.

Это ясно, кроме организованности, кот. в рандоме подчти нет. Только я вот написал в основном о том, что у 3 PPC + Гаусс есть, всё таки, недостатки. Хотя был тут состав соперников: 3 подобных горца, сталкер с 6 PPC, сталкер с 4 ER PPC, сталкер с 6 LL и 2 центуриона, у нас горец, 2 атласа, 2 лайта и 4 тяж/ср. Без шансов, хотя особым умом не блестали.

#137 4er3BaPa

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 307 posts
  • LocationSerov, Russia

Posted 13 May 2013 - 02:41 AM

Quote

- Что-то я давно не заходил в игру.


- А оно тебе надо? ))

Действительно, очередной плач по поводу "пожалуйста, понерфите [то-то]!" не слышался давно. Ровно до ввода "отката пинга". И что случилось? Случилось, что индирект оружие стало попадать в цель, учитывая лаги противников. О, да, это действительно "попаболь" для тех, кто юзал главным оружием лагшилд. ))
И фиолетово что это будет за оружие (с ЛРМ другая история - там явный баг был, пофиксили, урон убрали - ЛРМ-варриор сдулся). С ППС расклад другой, оно изначально позиционируется как самое мощное оружие, устанавливаемое на мехов. Глупо ждать, что попадание из 3-4 ППС пройдет незамеченным. ER (Extended Range) - с новой системой фокусировки, потому и стреляет с 0 и далее обычного, а сплэш дамаг - это для настолки, тут сплэш пара метров в пределах цели, чтобы соседним структурам урон нанести и если вы не facehugger, бояться урона от своего выстрела смысла не вижу. ))
Беда - в вольном мехлабе и низких штрафах нагрева на альфы. ((
Мехлаб позволяет слишком много и в чем будет отличие клановых омнимехов от теперишних "иннер-хэндмаде лодок" могу только с больной головы нафантазировать... Ограничение на количество свободных слотов для определенного типа хардпойнта? Ограничение на количество устанавливаемых "стволов" по "дыркам" на модели меха? Даже не знаю...
Сделать штраф на альфу выше, чтобы "shoot-and-win" лодки, не зависимо от того чем стреляют, стали осторожнее.
Просто убрав дамаг с ППС все пересядут на очередную лодку (например) с кучей МЛ и начнется очередной клоз-крусаде-вар - "шило-на-мыло".

p.s. Ранее бегал на прыгающей "Кате-чебурашке" с 2*ЕРППС+2*МЛ и как ни странно, фармил даже до лаго-патчей, когда по лайту даже лазером урон нанести невозможно было.

p.p.s. и, да, возвращаться пока никакого желания...not interesting yet

#138 CGB Thor

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,072 posts
  • LocationNizhniy Novgorod

Posted 13 May 2013 - 03:38 AM

Да, всё таки был смысл по распределению слотов в MW4... На место мл не воткнёшь PPC.

#139 VikAzgrael

    Member

  • PipPip
  • The 1 Percent
  • The 1 Percent
  • 48 posts

Posted 13 May 2013 - 03:44 AM

Мое мнение простое, не нужно хитрых тактик не нужно ничего такого, важна именно командная игра, если её нет, то не имеет смысла рассматривать. Хорошего мехварриора таким сетапом не запугать, а плохого, для него все сетапы читерные.

#140 buju

    Member

  • PipPip
  • 42 posts
  • Locationлокатион?

Posted 13 May 2013 - 06:43 AM

А ведь ППЦ имеет дистанцию действия от 60 метров что ли.. получается в упор оно бесоплезно?





6 user(s) are reading this topic

0 members, 6 guests, 0 anonymous users