128 replies to this topic

[Lacewing]

Theoretisch gibt es die Waffen, die Todesklinge sich wünscht und man müsste sie nicht neu erfinden. In MW4 gab es z.B. den Assault Laser oder den Continuous Beam Laser. Das Problem ist aber, dass das keine Lorewaffen sind. Den Rest kann man sich denken.

[Goolschen]

Verstehe sowieso nicht was das bringen soll Assaults sind so auch mächtig genug. Wer sich erhofft er kann ganz allein alles aufmischen sollte was anderes spielen.

[o0Marduk0o]

Wieder was von TK ge'liked. Weil ich es kann und weil PGI eh nicht drauf hören wird. ^^

[MW Waldorf Statler]

Marko1303, on 14 August 2014 - 11:04 AM, said:

Als Dauerleser würde ich einen Duden empfehlen.

als Ungar (Location:Hungary!) schreibt er sehr gut und besser ,als ich english:) ich kann ihn ohne Probleme lesen,was mir nicht einmal bei jedem Deutschen gelingt oder eigenen in Eile verfassten Posts.
Ansonsten zu TK einfach besser werden, dann brauchst du keine Assault Waffen um auch mal einen Assault als Kill zu bekommen oder warten ,bis es Dropships gibt ,und dann im schatten ihrer Schiffsgeschütze bleiben.

Edited by CSJ Ranger, 14 August 2014 - 08:16 PM.

[Karl Streiger]

Die Frage sollte eigentlich nicht sein, wozu gibt es Assaults. Sondern was können die nicht.

Der Geschwindigkeitsverlust gegenüber leichteren Einheiten ist bei den Karten marginal. Ob du nun mit 60 oder 70 oder gar 80 über die Karten wuselst macht keinen Unterschied.
Der Verlust an Mobilität in Kombination mit großen Trefferzonen ist hingegen sehr wohl ein Nachteil.
Dafür kann man bei Aufgabe an Mobilität mit den richtigen Mech auch ein Quentchen mehr Feuerkraft bzw. marginal mehr Kühlleistung ins Feld führen.
Wobei es an der Fähigkeit des Spielers liegt einen Mech zu haben, der in der Tat mehr Feuerkraft hat, als ein 70t

Damit du einen sinnvollen Einsatz für Assaults hättest, bräuchte man erst einmal größere Karten - so 2-4x die Größe von Alpine.
Damit können dann manche Lights schon Minuten vor den Assaults in Kontakt mit Gegnern treten.

(So würden dann auch Leichte Medium Kampfeinheiten die vielleicht nur max 100 machen - anfangen Sinn zu machen - einfach weil man z.B. eine Stellung in 3km Entfernung mit einem YLW oder einer Trebuchet eine ganze Minute vor einem Victor oder Katapult besetzen kann.

[Vetrecs]

Ja, das sehe ich auch als ein Problem an. Dieser derzeitige Trend zu Heavy- und Assaultmechs ist schlimm.
Beispielsweise im den Thread "Es ist ein grad erreicht..." beschweren sich die Leute auch das sie im Gefecht zu schnell
umfallen und das die Gefechte zu kurz sind. Wenn der Hauptteil der Spieler aus Lights- und Mediummechs bestehen würden, würden die Kämpfe länger dauern (Behaupte ich jetzt einfach so).
Größere Karte die eine große Agilität forden könnten das bewirken. Eine langsame Geschwindigkeit könnte so ein echter Nachteil
sein. Entweder man taucht an Punkt X auf und der Gegner ist besiegt und das Spiel vorbei oder man taucht dort auf und nur noch der Gegner ist da. Momentan ist die beste Klasse aus meiner Sicht eben Heavy-Mechs. Diese Achse muss man verschieben.

[Aza1979]

Vetrecs, on 15 August 2014 - 01:54 AM, said:

Momentan ist die beste Klasse aus meiner Sicht eben Heavy-Mechs. Diese Achse muss man verschieben.

Das erschließt sich mir nicht so ganz. Es ist doch wie mit den Waffen. Ist A zu startk, wird generft bis B stärker ist.C fühlt sich benachteiligt, es wird weiter generft, C ist dann stark. Das wiederum passt A nicht...

Übertragen auf die Mechs: dank des Hangs zu hypereffektiven Metas wird immer eine Gewichtsklasse in Kombination mit Waffenbestückung "insert aktuelles Meta here" stärker sein als andere Konfigurationen. Künstliche Beeinflussung durch Nerfen aka Verschieben bringt nichts, das verschiebt nämlich nur und sonst nix.

An der Stelle müsstest du dann erklären, warum Heavies nicht die Stärksten sein dürfen, das Verschieben gerechtfertigt ist und nach dem neuen Ergebnis dann Lights/Mediums/Assault hingegen wohl die Stärksten sein dürften. Nicht aber die Heavies...

Versteh ich halt nicht, so gehts doch auch nicht.

[Vetrecs]

Aza1979, on 15 August 2014 - 02:16 AM, said:

Das erschließt sich mir nicht so ganz.

Ich habe weiter unten geschrieben, das man den Geschwindigkeitsvorteil kleinerer Mechs verbessern sollte.
Dadurch würden Mediummechs beliebter werden, die Achse der verwendeten Mechs würde wieder mehr Richtung medium gehen.
Heavy und Assaultmechs wären in direkten Kampf weiterhin Mediummechs überlegen aber strategisch wäre der übermäßige Einsatz unsinnig, weil man so den Gegner nicht stellen könnte bzw. dieser einen aufgrund größerer Karten umgehen kann.

[Aza1979]

Schon klar wie man das Gefüge technisch maniplieren kann, nur haben Lights und Mediums doch trotz Timberwolves mit Speedtweak schon einen Geschwindigkeitsvorteil. Aktuell rennen die entweder auf Steroiden den ECM-Lights hinterher, oder se sind zugunsten der Bewaffnung langsam und stehen bei den dicken Brocken (ich sag nur SHD mit ERPPC und Gauss). Ich halte da weitere Geschwindigkeitsbasteleien für unsinnig, zumal betagte Rechner echte technische Probleme bei Geschwindigkeiten jenseits der 120 km/h bekommen können. Selbst auf low settings mit DX9.
Ansetzen könnte und müsste man eher bei den Maps. River City ist auf 8 vs 8 ausgelegt und es droppt 12 vs 12. Total unsinnig. Es braucht überarbetete und an den aktuellen MM angepasste Maps, neue und größere Maps. Das bevorzugt dann nämlich nicht eine Klasse zugunsten der anderen, nicht in dem Maße wie echte Mechnerfs, und sollte so fairer sein.

[Vetrecs]

Aza1979, on 15 August 2014 - 02:43 AM, said:

Ich halte da weitere Geschwindigkeitsbasteleien für unsinnig,

Ähm, wie ich oben schrieb ging es mir um größere karten und nicht um eine Geschwindigkeitserhöhung.

[Karl Streiger]

Eben - vielleicht ist die "Situation" wenn überhaupt aus Alpine bekannt.
Ihr erwacht in eurem Brawler Victor und steht auf dem Idioten Hügel - während ihr euch fragt - "Wie komme ich denn hier her? - Also so Rosa kann ich doch gar nicht gewesen sein." Seht ihr am Boden des Hügels eine LRM Schleuder....
Naja den hohle ich mir.
Es dauert nur eine Weile um "gedeckt" die Distanz zu überbrücken nur stellt euch vor, der Orion feuert auf die andere Truppe am anderen Ende der Karte und ihr müsst 2000m zurücklegen. Ehe ihr da seit, sind dort alle Messen gelesen.

Aber vermutlich sollte man bei "nur" großen Karten - Mediums einen Speed Tweak gleich inital mitgeben, so dass ein Stock SHD - immer noch schneller ist als ein TimberWolf. Obwohl sie auf dem Papier die selbe Geschwindigkeit bringen.

[Lily from animove]

CupraZero, on 13 August 2014 - 08:03 AM, said:

PGI musste Ghostheat einführen um fürs Balancing schädliches Boating einzugrenzen und ich lese hier von Waffen deren Stats einfach Inflationär hochgeprügelt sind.

Beispiel der "Super Large Laser".
Der vereint die Werte von 4 Large Lasern, hat aber bedeutend mehr Reichweite und leidet nicht unter dem Ghostheat welches 4 Large Laser hätten. Warum dann nicht einfach die 4 Large Laser nehmen die es gibt und die gebalanced sind?

Daher bin ich stark dagegen solche Megalomanischen (Non-Canon-) Phantasiewaffen ins Spiel einzufügen.

Weil vllt einige IS mechs beispielsweise keine 4 Laser hardpoints haben, aber eben nur einen oder 2. gerade für IS mechs welche wenige slots haben würde das enorme Achlagkraft verbesserung bedeuten können, die sie auf grund geringer hardpoints manchmal nicht erreichen können.

Und ja, maps sollten mehr "totes Außengelände" haben so daß die non skirmish modi Karten auch mehr taktisches Aufbauen um die Spots herum ermöglichen. oder um die Basis des Gegners, welche ja quasi immer am Rand oder in der Ecke der Map ist.

Edited by Lily from animove, 15 August 2014 - 04:29 AM.

[o0Marduk0o]

Karl Streiger, on 15 August 2014 - 04:08 AM, said:

Aber vermutlich sollte man bei "nur" großen Karten - Mediums einen Speed Tweak gleich inital mitgeben, so dass ein Stock SHD - immer noch schneller ist als ein TimberWolf. Obwohl sie auf dem Papier die selbe Geschwindigkeit bringen.

Gegen diese Krücke ist ja Ghost Heat der Stein der Weisheit. Der Timber Wolf opfert den größten Teil seiner Tonnage für die Engine, darum ist und soll er auch flott unterwegs sein.

[Lily from animove]

o0Marduk0o, on 15 August 2014 - 04:45 AM, said:

Gegen diese Krücke ist ja Ghost Heat der Stein der Weisheit. Der Timber Wolf opfert den größten Teil seiner Tonnage für die Engine, darum ist und soll er auch flott unterwegs sein.

größten Teil? wow, warum kann er dann trotzdem so viel Waffen mitnhemen das der kleine Thor anfängt zu weinen vor neid?

[o0Marduk0o]

Lily from animove, on 15 August 2014 - 05:16 AM, said:

größten Teil? wow, warum kann er dann trotzdem so viel Waffen mitnhemen das der kleine Thor anfängt zu weinen vor neid?

Weil er wie bei der Nova Tonnage verschenkt durch fest verbaute JJ und Ferro anstatt Endo hat er auch noch. Der Prime mit seinen 3 Hardpoints ist da auch eine weitere Baustelle an der nachgebessert werden sollte. Da frage ich mich auch, was sich die Erschaffer dabei gedacht haben, so einen Mech auf die Welt los zu lassen.

PS: Ich habe ihn mir nicht gekauft.

Edited by o0Marduk0o, 15 August 2014 - 05:33 AM.

[Lily from animove]

o0Marduk0o, on 15 August 2014 - 05:32 AM, said:

Weil er wie bei der Nova Tonnage verschenkt durch fest verbaute JJ und Ferro anstatt Endo hat er auch noch. Der Prime mit seinen 3 Hardpoints ist da auch eine weitere Baustelle an der nachgebessert werden sollte. Da frage ich mich auch, was sich die Erschaffer dabei gedacht haben, so einen Mech auf die Welt los zu lassen.

PS: Ich habe ihn mir nicht gekauft.

ja und genau deshalb, ists nicht der größte teil seiner Tonnage, sondern nur nen kleiner. Und auch deshalb, auch wenns viele nicht wollen, braucht der Timberwolf einen nerf, da er auf grund dieser eigenschaften einfahc allen anderen Clanmechs unter seiner Tonnage die Shows stiehlt. Und Waffenbalance wird dies nicht richten können, denn dies trifft dann alle Clanmechs,

[Aza1979]

Wobei ein Nerf, berechtigt oder nicht, sehr schwierig ist bei Fahrzeugen, die u.a. für Echtgeld erworben wurden. Das darf nicht sehr radikal ausfallen. Ich kenn zwar das kanadische Verbraucherschutzrecht nicht, aber ich kann mir vorstellen dass da doch nicht unerhebliche Hürden sind. Kann man auch nicht rein auf die Prime-Variante sehen und die ausnehmen wollen, denn die anderen waren ja auch in den Clanpaketen drin.

[o0Marduk0o]

Lily from animove, on 15 August 2014 - 05:57 AM, said:

ja und genau deshalb, ists nicht der größte teil seiner Tonnage, sondern nur nen kleiner. Und auch deshalb, auch wenns viele nicht wollen, braucht der Timberwolf einen nerf, da er auf grund dieser eigenschaften einfahc allen anderen Clanmechs unter seiner Tonnage die Shows stiehlt. Und Waffenbalance wird dies nicht richten können, denn dies trifft dann alle Clanmechs,

Zusammen mit allen Upgrades wiegt seine Engine ungefähr so viel wie die übrige freie Tonnage. Hinzu kommt, dass das Gewicht von Engines im hochstufigen Bereich exponentiell steigt. Man hätte deshalb deutlich mehr Tonnage frei bei minimalen Geschwindigkeitseinbußen, wenn man eine kleinere Engine einbauen könnte. Nur das wollte ich damit sagen.

Der StormCrow ist völlig ok, spielt sich sehr gut, auch ohne JJ.

@Aza1979: Die Mechs können generft werden, egal ob sie mit echtem Geld bezahlt wurden oder nicht. Jeder Spieler hat dem zugestimmt bei der Installation des Spiels.

[Lily from animove]

Aza1979, on 15 August 2014 - 06:01 AM, said:

Wobei ein Nerf, berechtigt oder nicht, sehr schwierig ist bei Fahrzeugen, die u.a. für Echtgeld erworben wurden. Das darf nicht sehr radikal ausfallen. Ich kenn zwar das kanadische Verbraucherschutzrecht nicht, aber ich kann mir vorstellen dass da doch nicht unerhebliche Hürden sind. Kann man auch nicht rein auf die Prime-Variante sehen und die ausnehmen wollen, denn die anderen waren ja auch in den Clanpaketen drin.

naja nö, es sidn ja keine spezifikationen gegeben worden außer tonnage und hardpoints und geschwindigkeit und rüstung.

also wenn ich dirn auto verkauf, daß 300kmh fährt, 4 reifen hat und aus stahl besteht, dann nicht heuen wenn es 3h von 0 auf 300 braucht, weil wir nie darüber geredet haben. oder wenn die reifen Trakorreifen sind. Denn das war ja nicht spezifizierter Teil der des vertrages. und deshalb hat PGI auch niw werte an waffen festegmeißelt und sichert sich immer mit * ab wo es geht. Oder sagt, daß es Planwerte sind.

[Marko1303]

Ich finde Todesklinges Vorschläge werden immer besser.
Der letzte war so gut, dass er bereits im Spiel umgesetzt war.
Schade das Catalina ihn inzwischen gelöscht hat.