313 replies to this topic

[Catalina Steiner]

Es ist unmöglich so schlecht zu spielen, dass man langfristig wieder in ein vorheriges Tier absteigt. Unmöglich.

Edited by Catalina Steiner, 11 September 2017 - 06:53 AM.

[el piromaniaco]

Catalina Steiner, on 11 September 2017 - 06:53 AM, said:

Es ist unmöglich so schlecht zu spielen, dass man langfristig wieder in ein vorheriges Tier absteigt. Unmöglich.

Das halte ich für ein Gerücht. Ehrlich.

[X Player]

el piromaniaco, on 11 September 2017 - 07:26 AM, said:

Das halte ich für ein Gerücht. Ehrlich.

Sagen wir mal so: Wenn man so weit gekommen ist, dass man in einem bestimmten Tier angekommen ist, dann muss man schon absichtlich über viele Spiele hinweg schlecht spielen und verlieren. Das System ist (-idiotischerweise-) so ausgelegt, dass man auf Dauer immer weiter im Ranking steigt, somit kann es gar nicht möglich sein, irgendwann wieder bei Null anzukommen. Dafür müsste man viel zu viele Spiele nacheinander schlecht spielen und auch noch im verlierenden Team sein.

[el piromaniaco]

Verwende kein AMS, platziere keine UAVs, mach wenig Schaden. Schon bleibt bei einem Win dein PSR gleich oder sinkt bei einem Loss garantiert.

[Saint Atlas and the Commando Elf]

Megas Ochodeiron, on 11 September 2017 - 11:53 AM, said:

Rein von der Spiellogik her gesehen, müsste dann irgendwann eine Überfüllung der oberen Ränge eintreten (wie auch in posts manchmal behauptet wird), davon kann ich nichts beobachten.

Ganz simpel: Seit Skilltree und LFE halten die Mechs mehr Schaden aus. Also stieg der durchschnittlich erzielte Schaden pro Spiel und Spieler an. (jedenfalls immer dann, wenn nicht auf Objective sondern auf Kills gespielt wurde, also in ca. 99% der Spiele)

Die Grenze ab welcher der Spieler im Tier steigt/sinkt wurde nicht angepasst (soweit ich weiß).

Ergo kommen jetzt mehr Spieler in die oberen Tiers als zu Einführung des Tier-Rankings mal geplant (falls da überhaupt viel geplant wurde).



Gefühlt besteht das Problem allerdings schon länger.

[Catalina Steiner]

Catalina Steiner, on 11 September 2017 - 06:53 AM, said:

Es ist unmöglich so schlecht zu spielen, dass man langfristig wieder in ein vorheriges Tier absteigt. Unmöglich.

Es ist unmöglich unabsichtlich so schlecht zu spielen, dass man langfristig wieder in ein vorheriges Tier absteigt. Unmöglich.

Sehr sehr traurig, dass man das gesondert dazuschreiben muss. Wohin sind wir nur gekommen?

[MW Waldorf Statler]

naja...man kann sicher über Monate schon absteigen ...5 spiele im Monat am Wochenende Vormittags ,vieleicht noch im Funmech (ist ja langweilig immer nur die selben 4 Mechs zu spielen wenn man 150 im hangar hat) , dazu zwei DCs , ein AFK und zwei unter 180m LRMler im Team, dann hat man nach 5 spielen und Looses wo man mit 370 Dmg und zwei Kills der OP Spieler im Team war (der Rest bröckelt zwischen 0-120 Dmg herum ohne kills) für einen Monat wieder genug ..

[Brother MEX]

The Basilisk, on 09 September 2017 - 07:38 AM, said:

...
Was benötigt wird ist ein Battlevalue System das sowohl Equipment und Mech Skillung als auch die Pilotenstatistik mit ein bezieht.
Den Matchmaker könnten sie genauso gut weg lassen.

Schade das die Spieledesigner bei PGI dafür zu blöd sind

Ich bin auch der Ansicht das Gunnery/Piloting und der BV der Mechs ( in Relation ihrere Eignung für die Karte auf der man spielt ) am besten zur Einschätzung der Stärke geeignet wären ... aber solange der MM nicht einmal in der Lage ist die Spieler rauszufilteren die dann ihren Mech nicht einmal bewegen und die ganze Zeit nur im SPAWN rumstehen, bleibt ein GUTES MATCHMAKING reine Illusion

Thrudvangar, on 10 September 2017 - 12:06 PM, said:

Du spielst generel schlecht und solo, selbst wenn du in ner gruppe mit guten leuten bist rennst du irgentwo am arsch der map alleine rum oder gehst stiften sobalt gegenfeuer kommt, dass erklärt dein mieses tier.

Speziell wenn ich in einem LIGHT as SCOUT unterwegs bin ... bz. wenn wieder mal mein gesamtes Team sich verabschiedet hat und ich als LETZTER 1 vs 7-12 spielen muß

Catalina Steiner, on 11 September 2017 - 06:53 AM, said:

Es ist unmöglich so schlecht zu spielen, dass man langfristig wieder in ein vorheriges Tier absteigt. Unmöglich.

Dann schaffe ich wohl das UNMÖGLICHE, denn ich pendle ständig zwischen TIER 5 und Tier 4 !

Wenn ich längere Zeit oft mit Teams im TeamSpeak spiele ( wie zuletzt mit CWM ) dann steige ich relativ bald in TIER 4 auf ... sobald ich wieder alleine in der SOLO Queue spiele steige ich dann ganz langsam wieder in TIER 5 ab.

Edited by Brother MEX, 11 September 2017 - 10:36 PM.

[Karl Streiger]

Allein AMS reicht doch um MS zu pimpen das es kaum möglich ist im loose abzusteigen.
Ich hab doppel gar tripple AMS verbaut.
Dann guckt ihr nach Raketen schwärmen und versaut jemand den schnitt
Nur jetzt kommt der Clou. Nichts was ihr macht hat keine Auswirkung
Besagtes AMS - ihr verlegt euch jemand wird euch folgen schwups habt ihr 3-4 Mechs an einer anderen stelle
Dadurch das ihr AMS habt bekommt ein anderer keinen Damage und agiert statt zu kauern.

Hollt euch Nova Trial wählt kontinuierlich Polar Highlands und beobachtet die Dynamik
Noch deutlicher ist eure Entscheidung auf Tourmaline

Links oder Rechts - trivial und doch hat meine Entscheidung einen möglichen Sieg in eine Niederlage verwandelt.
Einfach weil die die links rum den Sack hätten zumachen müssen mir wie eine Perlekette gefolgt sind.

Gruppen Dynamik eben.
Fahrt worauf ihr Bock habt, ignoriert Metaschlampe entscheidend ist eure Entscheidung und manchmal ist ein Mech genug.
BV wird relevant wenn ihr gleiche Fähigkeiten habt bei bekannter eigen Team Komposition.
Ergo MM im Gruppen oder FW Queue ja. Im Qp solo war er schon immer idiotisch

[Fantomias]

Doch doch, es ist möglich in seinem TIER wieder abzusteigen!!

Lieber MEX

Wenn ich ständig hinten stehe und erwarte, dass mein Team mir Aufschaltungen für meine Missiles gibt (und sie trotz Beschuss auch hält). Dann als Sahnehäubchen sich wundern, warum man wenig Schaden und Kills macht-
Und wenn ich lauthals im Spiel auch noch rumblöke, warum denn die anderen zu blöde dazu sind, und ich als letzter gegen eben diese 7-12 Gegner mit Lurms gar nichts machen kann, dann zeugt das von ungeheurem Skill...... .
Selbst erlebt auf HPg vor einigen Wochen......

[Thrudvangar]

Brother MEX, on 11 September 2017 - 10:19 PM, said:

Speziell wenn ich in einem LIGHT as SCOUT unterwegs bin ... bz. wenn wieder mal mein gesamtes Team sich verabschiedet hat und ich als LETZTER 1 vs 7-12 spielen muß

Wenn du dir das selbst einreden willst, bitte. So wird man jedenfalls nicht "besser".

[X Player]

Da es hier anscheinend ziemlich viele Ungläubige gibt ( ) hier extra für euch noch einmal die uralten Patch Notes von der Einführung des PSR-Matchmakers:

How does this new system work in terms or raising or lowering skill ratings?
First off, the win/loss condition plays a much smaller role compared to the current Elo system.
With the new PSR system:

• If a players' team wins, and the player did well during the match (achieving a high Match Score), the player will rise in skill rating.
  
• If a players' team wins, but the player did not perform well (achieving a low Match Score), the player will not move in terms of skill rating.
  
• If a players' team loses, but the player does exceptionally well (achieving a very high Match Score), the player will go up slightly in skill rating.
  
• If a players' team loses, but the player performed well (achieving a high Match Score), the player will not move in skill rating.
  
• If the players' team loses, and the player performed poorly (achieving a low Match Score), they will drop in skill rating.

Quelle: https://mwomercs.com...-1430-18aug2015

Offensichtlich gibt es in dem System einen einfachen aber entscheidenden Punkt, der das System auf Dauer zerfallen lässt:
Es gibt zwei Möglichkeiten (vielleicht sogar drei, wenn man davon ausgeht, dass man bei einem gewonnenen Spiel für durchschnittliche Leistung einen kleineren Schub im PSR rating bekommt - das lasse ich aber Aufgrund mangelnder Beweise außen vor, da es die Schlussfolgerung ohnehin nur noch eindeutiger machen würde) für einen Spieler, im Ranking aufzusteigen, zwei um keine Änderung zu bekommen und nur eine um abzusteigen.

Das bedeutet, dass, wenn man die Hälfte der Spiele gewinnt und durchschnittlich spielt (das bedeutet mal ein sehr guter Matchscore, mal auch ein Totalausfall und mal "durchschnittlicher" Score, alles zu gleichen Teilen), man in 30 Spielen bei 12 von ihnen im PSR aufsteigt, 12 von ihnen im PSR gleichbleibt und bei nur 6 von ihnen im PSR sinkt.

Daraus lässt sich schlussfolgern, dass selbst Spieler die leicht unterdurchschnittlich spielen früher oder sehr viel später im Ranking in T1 ankommen werden. Dafür muss man kein Wahrsager sein. Die einzigen die konstant in ihrem Ranking bleiben oder sogar sinken sind diejenigen, die dafür sorgen dass sie ständig verlieren oder nur sehr selten zum Sieg beitragen.

Ich kann zu der ganzen Sache nur sagen, dass das System nur dann funktionieren kann, wenn die Rankings alle paar Monate oder mindestens einmal im Jahr zurückgesetzt werden. Die Auswirkungen werden mit der Zeit immer spürbarer werden, und sie sind auch jetzt schon bemerkbar.

PS: Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, bitte mit Begründung.

[MW Waldorf Statler]

Quote

die dafür sorgen dass sie ständig verlieren oder nur sehr selten zum Sieg beitragen.

versuch mal zum Sieg beizutragen wenn bei Conquest in HPG die restlichen 9 sofort in das Basement rennen und sich dort einigeln egal wie du und dein ebenfalls nicht dummer Mate (- 1 im spawn zerstörter DC )dagegen argumentieren ,dass sie so verlieren mit nur einen Cappoint und alle Roten schön reinfeuern können ...erst als es schon 500:100 und 6:12 für Rot stand bewegten sich dann auch einige aus dem Basement raus als die Roten stürmten ...oder schön eng an die Wasserseitige Mauer der Zitadelle bei River kuscheln ...Huch die feuern ja von oben und flankieren dann nach 5 Spielen aufgeben und erstmal MWO nicht mehr anfassen bis zum nächsten Samstag/Sonntag Vormittag-es ist wieder Event Time

aber Karls Tipp mit triple AMS muss ich mal ausprobieren wenn ich MWO mal wieder anfasse

Edited by Old MW4 Ranger, 12 September 2017 - 02:19 AM.

[N Y G E N]

Memnon Valerius Thrax, on 09 September 2017 - 03:10 PM, said:

so siehst aus. LRM benötig um es effektiv zu fahren weitaus mehr als jeder Laservomit High Dmg. ezmode Build.
Es fängt mit guten Narc Piloten an, hört da aber nicht auf.

Hält sich das Gerücht noch immer?

[Elodan]

Nygen, on 12 September 2017 - 02:54 AM, said:

Hält sich das Gerücht noch immer?

Es gibt Leute, die glauben alles was sie sagen Gibt ja einen an höchster Stelle ders vormacht.


Zum MM:
Wenn es wirklich so schwer bzw. umöglich ist abzusteigen, wieso dann die MM-Änderung? Letztendlich ändert sich doch nichts. Da sollte PGI nochmal die Stellschrauben drehen und "dauerhaft" schlechtes Spielen dementsprechend bewerten. Nämlich mit dem abstieg aus dem Tier.
Sonst macht das doch keinen Sinn.

[H E I D I]

Lomak, on 10 September 2017 - 01:16 PM, said:

Habt ihr an den Wartezeiten eine Aenderung bemerkt?

Also Gestern am Montag waren die Zeiten sehr kurz, hatten mehrere mit unter 5sek, aber Montag ist auch Trainings Tag, da sind ja eh mehr unterwegs.
Fand die Spiele auch sehr ausgeglichen, mehr als sonst, hatten oft Spiele wo am Ende nur 1-3 Mechs übrig waren.
Bis auf das Spiel wo wir von 5FD beeindruckend 12:1 rasierst wurden (genialer Pusch Jungs), waren es bessere Spiele als sonst

[L0stA1m]

Nygen, on 12 September 2017 - 02:54 AM, said:

Hält sich das Gerücht noch immer?

Er hat doch recht. Es fängt mit anderen Spielern an (Spotter) und hört mit anderen Spielern auf (Wie {Redacted} der Gegner ist). Gut, der (nicht) skill liegt nicht beim LRMspud, aber immerhin sinds keine Streaks.

[Admiral-Dan]

Catalina Steiner, on 11 September 2017 - 02:19 PM, said:

Es ist unmöglich unabsichtlich so schlecht zu spielen, dass man langfristig wieder in ein vorheriges Tier absteigt. Unmöglich.

Ich gebe dir recht dass es sehr schwer ist, aber da draußen laufen Leute rum bei denen ist nichts unmöglich und glaub mir an deren gesamten Spiel ist nichts absichtlich.

[Admiral-Dan]

L0stA1m, on 12 September 2017 - 04:05 AM, said:

aber immerhin sinds keine Streaks.

Na ja, wenn sie Streaks dabei gehabt hätten müssten nicht täglich zig Noobs ins Forum kommen und weinen das wieder ein MLX so böse zu ihnen war.

[Nerefee]

Das Problem ist, es ist beinahe egal wie schlecht man spielt, solange das Team gewinnt zeigt der Pfeil nach oben.
An dieser Stellschraube sollte man drehen. Genauso, das es relativ leicht ist bei einem Loss gleich zu bleiben.
Diese beiden Faktoren sind dafür verantwortlich, das man mehr steigt als sinkt.